Reacties (104)
Steeds wanneer je solliciteert krijg je een mailtje met 'de keuze is niet op jou gevallen', maar ze blijven wel weken achtereen dezelfde vacatures voor diezelfde functie plaatsen.
Gevalletje leeftijdsdiscriminatie denk ik, omdat een werkgever al snel denkt dat je te duur bent.
Daarnaast is de "leeftijdsdiscriminatie" wel te begrijpen als je kijkt vanuit de strategische punt van een bedrijf. Het is niet alleen de salaris dat telt voor de management. Je demotiveert de huidige jongere medewerkers door een oudere iemand aan te nemen. Want het wordt al snel gezien als een belemmering in de doorgroei mogelijkheid.
Daarom zie je ook vaak in de wereld van IT, waar jongeren snel de kennis van een oudere aan kunnen nemen, dat men sneller net afgestuurde aanneemt en die laat doorgroeien.
ik heb ooit een (flut) diploma sys-beheer gehaald, later 2 commerciele diploma's allen mbo.
later heb ik denkniveau test gedaan; hbo, en ict kennis tests via werving/selectie bureau.
ofwel; op papier is mijn it kennis 10jr oud, in praktijk ben ik goed bij. via zo'n kennis test kun jij dat schriftelijk onderbouwen! (heb wel gerelateerde IT-ervaring)
Zou zeggen informeer eens wat de mogelijkheden daarvan zijn
[Reactie gewijzigd door himlims_ op 25 juli 2024 17:31]
Het niveau of de kennis zijn op dit moment volledig ondergeschikt in de markt. Papiertjes is wat er gevraagd wordt. En daarom blijven de vacatures ook gewoon open staan: De mensen met papiertjes zijn óf zo goed dat ze niet weg willen waar ze nu zitten, óf zo slecht dat niemand ze wil. De mensen met de kennis en ervaring worden niet aangenomen omdat ze geen papiertjes hebben.
Vandaar ook mijn "Nee, al werk ik in ICT" antwoord. Er is nauwelijks een tekort, er is alleen een hele verkeerde instelling bij degenen die mensen moeten aannemen.
Ik ben helaas weg gestuurd omdat ik niet goed zou communiceren en dat er klachten waren gekomen, nouja het zal wel dat er een tekort is als beginnende ICTer geen kans krijgen.
En ja dan kun je veel ervaring hebben maar dan word je toch niet uitgenodigd om maar een voorbeeld te noemen.
Of als je certificaten verouderd zijn / te weinig nieuwe studie's hebt gedaan en dat soort dingen. De "jonkie's" hebben natuurlijk allemaal het nieuwste van het nieuwste en zijn nog makkelijk kneedbaar + geen andere (lees familie) verplichtingen vaak. Dus overwerk en rare tijd geen probleem, om het salalris nog maar niet te noemen.
Soms is ervaring ideaal, soms is het gewoon ronduit lastig. Er wordt ook vaak gedacht die mensen zijn vastgeroest en dan mag je als je al de kans krijgt bewijzen van niet.
Door mijn ervaring met zowel Actionscript als C++ kan ik beide talen combineren en dan heb ik de correcte syntax al voor C#, als het niet correct is dan hoef ik het maar op Google in te toetsen.
De tijd die het mij zou kosten om nog zo'n simpele taal te leren? Enkele dagen.
Een nieuwe programmeertaal leer je in hooguit 2 weken. De ervaring om goede algorithmes op te zetten heb je jaren voor nodig.
Het is dus, ook hier weer, erg kortzichtig om mensen zonder C# kennis meteen te laten vallen. Als iemand 10 jaar ervaring heeft in een andere taal is dat ver superieur aan iemand die net C# heeft geleerd en nog nooit een applicatie van binnen gezien heeft.
Een dergelijk beleid is voor mij als klant zeer nadelig en het is dan te verwachten dat ik hoofdzakelijk praters en geen doeners voor me krijg die me van alles verkopen en niets waar maken.
Ik ben zelf de 30 nog niet gepasseerd maar had dit jaar ook moeite met het vinden van een nieuwe functie. Ik heb wel gemerkt dat een positieve uitstraling een flink stuk kan helpen.
Nu is nieuwe dingen leren nog leuk, maar over 10 jaar willen je kinderen ook wel eens dat je iets met ze doet wat ze leuk vinden, en niet de hele avond met je neus bij het beeldscherm te zitten omdat je weer nieuwe dingen moet leren.
En als je je werk te goed doet val je niet op, er zijn geen klachten en alles loopt optimaal. Dan lijk je overbodig. Maar als je te veel loopt te patchen en te optimaliseren kan je de indruk wekken dat je een prutser bent en 10 pogingen nodig hebt om iets goed te krijgen.
Jongeren hebben nog niet de ballast van de oude kennis, die zijn up-to-date met hun kennis, en hebben niet veel cursussen achter de rug die wel op hun CV staan, maar niet meer relevant zijn, en er dus niet naar betaald hoeven te worden. Zo zou ik ergens in de archieven van mijn geheugen nog kennis moeten hebben van PBX systemen, en dat is volgens mij nu achterhaald door VOIP, niets met moeilijk kabeltjes pluggen, maar gewoon digitaal. Telefoonkabel punchen? dat kan met een enkel glasfibertje. Ik begin oud te worden
Ik ben blij dat ik aan de 'goede' kant van het scherm en de aansluitingen zit, kennis van elektromotoren, eindschakelaars en de rest om de hulpmiddelen in de zorg te onderhouden en te repareren blijft actueel, ik repareer net zo makkelijk even iets uit de tijd dat ik nog geen brommer had (1996, leve de bezuinigingen, hij moet het weer doen

Ja, maar ik studeer nog ICT gerelateerd EN ik heb al een ICT gerelateerde baan..
Ben nu bezig om via Open Universiteit mijn masterdiploma in computerwetenschappen te halen.
Volledig off-topic, maar toch:
Zijn er nog mensen die ervaring hebben met die opleiding binnen Open Universiteit, en zo ja, wat vinden jullie er van?
Er is nog steeds een tekort op.
http://webwereld.nl/nieuw...-tekort-aan-ict-ers-.html
Maar het was al langer bekent inderdaad.
Technische werknemers worden altijd gezocht, toen mijn jongste broertje mij vroeg wat voor een baan moet ik nemen, heb ik tegen hem gezegd, neem een mechanische technische opleiding op minimaal MTS niveau.
We werken nu bij de zelfde gespecialiseerde werkgever op een boot dat diepzee werk doet, en maken ruim modaal qua inkomen, maar de meeste jongeren die ik het vak in zag komen toen ik nog op petrochemische plants werkte was, "ach ben hier, doe wat, en het is wel goed", deze recessie heeft een positieve kant.
Een hoop jongeren (en werkgevers) worden wakker, en vinden uit dat het toch niet allemaal zomaar in je schoot word gegooid.
Verder is het ook niet zo dat ik overal *wil* werken. Een hoop functies passen gewoon niet bij m'n persoonlijkheid. Zo moet ik bv niks hebben van grote megacorporaties met veel te veel management en veel te weinig actie. Van die bedrijven waar je 2 weken bezig bent om een 1 bugfix te installeren vanwege de complete papiermolen waar het doorheen moet

Ik ben dan ook een van de "Nee en werk ik de IT" stemmers. Er is genoeg werk ja, zoek maar rond op vacatures en je vind er velen, maar eentje vinden die bij je past, van beide kanten, is zo makkelijk nog niet.
Die moet je eens uitleggen waarom je die opleiding niet in Nederland kan vindenOpleiding
Technische Natuurkunde
Een aantal universiteiten hier hebben enkele vakken op dit gebied, maar niet veel.
Ben toen een maandje rond aan het kijken geweest en heb toen een baan gevonden.
Daar werk ik nu nog steeds, maar krijg nog regelmatig telefoontjes/mailtjes of ik langs wil komen op gesprek.
Zo'n gesprek garandeert natuurlijk geen baan, maar de interesse is er.
Dat is heel erg leeftijdsafhankelijk. Zodra je boven de 40 bent neemt het snel af. De optimale leeftijd schijnt 38 te zijn. Nog niet 'oud' en wel al voldoende ervaring.ik ben in 2009 een maandje werkloos geweest, maar nog dezelfde dag als dat ik thuis zat kreeg ik al tientallen telefoontjes van allerlei detacheringsbureau's om bij hun te komen werken.
Boven de 50 zonder baan? dan heb je nog ongeveer 10% kans op werk in de rest van je leven. Iedere baan dus, eisen stellen kan je niet meer. Boven de 55 is het al iets van 3% geworden.
Dat zal binnenkort ook wel over gaan. Op dit moment is de Nederandse arbeidsmarkt als geheel al erg krap. We hebben ongeveer de laagste werkloosheid van Europa ( ongeveer 4% ) en bv minder dan de helft van de VS. Veel lager kan niet. Er zijn altijd mensen die om wat voor reden ontslagen worden of onslag nemen en pas na 2-3 maanden weer aan de slag gaan. Of die niet direct na hun studie aan de slag gaan. Zelfs al is er geen sprake van een crisis of wat dan ook.
Er gaat een binnekort grote groep mensen met pensioen en dan zal de krapte op de arbeidsmarkt nog groter worden. Dan moeten de bedrijven wel. Niet meer naar leeftijden kijken en fors gaan betalen. Als ze dat niet willen krijgen ze gewoon geen mensen meer.
[Reactie gewijzigd door Ortep op 25 juli 2024 17:31]
Geldt dit specifiek voor de ICT of gewoon voor alles? En doet opleidingsniveau er nog toe? Dit topic ging wel over ICT he...Boven de 50 zonder baan? dan heb je nog ongeveer 10% kans op werk in de rest van je leven. Iedere baan dus, eisen stellen kan je niet meer. Boven de 55 is het al iets van 3% geworden.
Het opleidingsniveau doet er zeker toe. de 'self made' ITer komt er niet. Het probleem voor de 50ers is dat er helemaal geen IT opleidingen waren toen zij aan de slag gingen. Toen ik iets met computers wilde gaan doen tijdens mijn studie moest ik daar zelfs speciaal toestemming voor vragen.
Natuurlijk heb ik daarna toen ik de IT in ging een hele berg trainingen gevolgd, maar een gestructureerde opleiding is dat niet. Dat maakt je heel erg afhankelijk van het bedrijf waar je zit. Al die opleidingen zijn nl daar speciefiek op gericht.
Je mag nooit gemiddelden op jezelf betrekken. Iedereen kent wel een oude 'oom' die een kist sigaren per dag rookte en twee flessen genever dronk en op zijn 97ste stierf omdat hij opweg naar een bordeel door een taxi werd aangereden.
Niemand heeft het over de mensen die 2 pakjes per week rookten en op 56 jarige leeftijd aan lonkanker dood gingen. Dat is nl. normaal, en die oom is zo bijzonder dat iedereen er over praat.
van z'n klanten die hem contracteren als zelfstandige, natuurlijk. Dat is geen dienstverband, maar zeker wel een inkomen. (en als je het goed doet, een heel leuk inkomen)Brutale, maar voor de hand liggende vraag: waar leef jij dan van
Waar ik me zo aan erger zijn die verhalen van 'over 2 jaar gaan de babyboomers weg en dan staan ze om je te springen'. Elk jaar opnieuw wordt dat met een serieus gezicht beweert, maar in de praktijk zitten ze nog steeds alle mooie baantjes vast te houden.
Tja, bij een vorige crisis werden de ouderen er versneld uitgewerkt om de jongeren een baan te gunnen. Vaak stapten ze zelf ook op omdat dat niet werd afgestraft. Maar tegenwoordig mag dat dus niet meer, iedereen moet langer en langer gaan werken.Elk jaar opnieuw wordt dat met een serieus gezicht beweert, maar in de praktijk zitten ze nog steeds alle mooie baantjes vast te houden.En ik als onlangs afgestudeerde moet veel moeite doen om werk te vinden (en te houden).
En vergis je niet, jij heb een veel grotere kans op een nieuwe baan dan iemand van boven de 50. Daarom blijven de 50+ers ook zo angstvallig op hun plek zitten. Zodra ze daar af zijn krijgen ze gelijk nooit meer werk. En de 'mooie' vut regelingen zijn al jaren geleden afgeschaft. Dus werkloosheid is direct een enorm finacieel probleem voor ze. Zeker als ze nog moeten betalen voor een paar studerende kinderen. Die zijn namelijk niet echt gratis. Iemand moest dat geld ophoesten. En dat zijn dus die 50+ ers
En hoe gek het ook klinkt: We hebben in Nederland helemaal geen probleem. De werkloosheid is idioot laag. Slechts 4 % Ga eens in Spanje kijken daar is de werkloosheid 20%. Of in de VS, daar is hij rond de 10%
[Reactie gewijzigd door Ortep op 25 juli 2024 17:31]
Dan krijg je snel een stempel....
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.