Nfc-betalingen

Google heeft zijn nfc-betalingsdienst Wallet geïntroduceerd. Denk jij dat nfc snel een succes gaat worden?

Ik denk dat het nog wel even gaat duren.
46,2%
Nfc? Kom zo terug, even de Wikipedia erop naslaan
27,1%
Nee, nfc wordt geen succes.
17,0%
Ja, marktadoptie zal nu snel gaan.
8,6%
Anders, nl...
1,0%

Aantal stemmen: 13.687. Deelname gesloten op 17-06-2011 10:18. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (44)

Sorteer op:

Weergave:

Directe marktadoptie kan nooit. De infrastructuur is er helemaal niet voor en er bestaan momenteel genoeg alternatieven. Echter het zal volgens mij wel iets worden aangezien o.a. overheden (waaronder onze Belgische overheid) NFC overweegt te gebruiken.
Ik denk vooral dat het populair kan worden voor bus, parking, bakker,... waar proton (volgens wikipedia het equivalent van het Nederlandse Chipknip) simpelweg gefaald heeft. Echter er zijn nog steeds veel factoren die het succes ervan bepalen. Zo zie je NFC enkel nog maar in de laatste nieuwe smartphones en niet in de €40 kostende GSM's. Ook de prijs van zulke betaalterminals zijn belangrijk. Aangezien NFC zich vooral richt op kleinere bedragen moet het voordeel voor de lokale bakker voldoende groot zijn om er op over te stappen (en vaak zijn zulke kleine zelfstandige eerder conservatief en wachten ze af tot het aantal potentiële klanten groot genoeg is om over te stappen = kip en ei principe). Hier zal volgens mij vooral de overheden het voortouw moeten nemen voordat het echt geadopteerd zal worden.

Een pijnpunt in België is dan weer dat alle diensten van de overheid die NFC zeer goed kunnen gebruiken serieus moeten besparen in de komende jaren. Dan een nieuwe technologie gaan gebruiken om te betalen (daarbij ze nog maar pas betalen via SMS mogelijk hebben gemaakt) lijkt mij niet echt in een besparingsplan te zitten.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 9 augustus 2024 14:48]

NFC hardware zelf is relatief goedkoop. De simpelste versies kosten 10/20cent per kaart met een USB reader/writer voor 30 euro.
Zou je de winkeliers niet gewoon met een ontvanger versie NFC smartphone kunnen uitrusten?
Ook de prijs van zulke betaalterminals zijn belangrijk.

[Reactie gewijzigd door ArtPhil-Flower op 9 augustus 2024 14:48]

De NFC smartphone is in principe zowel een NFC tag als reader/writer, dat kan dus prima. Je zou ook tussen privé personen elkaar kunnen opladen met die gedachtegoed.
Wilde eigenlijk "Ik denk dat het nog wel even gaat duren." kiezen, maar klikte op de "naslaan" link. Het gaat nog wel even duren aangezien NFC, om succesvol te zijn/worden, ook breed door winkeliers ondersteund moet worden.

En vervolgens betaal je via een omweg via Google terwijl je net zo goed even kan chippen of met je pinpas kan betalen. Pas als banken druk op de ketel zetten, zal NFC een kans van slagen hebben. Ook ondersteunen de meeste telefoons voorlopig nog geen NFC.
Eigenlijk off topic, maar dat je je stem niet meer kan aanpassen nadat je hebt gestemd is wel lastig. Via een timeout (10 seconden) zou handiger zijn denk ik. Ik klik ook nogal eens mis met het touchpad op mijn laptop.
Ik heb zelf op school een aantal NFC projecten zien lopen. De school is er nu al een paar jaar mee bezig maar echt bijzonder spannende of innoverende producten komen niet langs. Denk aan QR tag toepassingen (ID, online link naar), visite kaartjes, bluetooth/wifi connection settings, product tracking/wallet payment (chipknip/proton stijl).

De techniek wordt nu al bijvoorbeeld in Hong Kong gebruikt (al tien jaar, Oyster Card, Sony Felica hardware met encryptie) waar je kleine betaling (<25euro) kan doen bij bv. kranten winkels, OV, ...

Je kan het beter bezien als een dikke QR/bar code waarin je data kan opslaan. Security is mogelijk op die kaartjes maar dusdanig duur dat je die nooit en-masse gaat terug vinden (wel voor wallets). Infeite vereist de techniek eigenlijk altijd een on-line systeem dat in een DB constraint checks doet en de kaart valideert tegen externe data-manipulatie. Voorts zijn de kaartjes niet 'permanent', als je 1000 kaarten ieder tien keer volledig beschrijft en leest ga je een aantal (deels) kapotte kaarten overhouden.

Als NFC betalingen ooit willen werken, vereist het een implementatie zoals bijvoorbeeld Maestro nu is die op zijn minst (voor hier) europees vast ligt.

In belgie zie je trouwens al betaalterminals met NFC, de GB onder de groenplaats in Antwerpen, DelHaize op het zuid hebben het al, zit aan de zijkant van die 'kuubjes' en ook in de zelf kassa systemen.

[Reactie gewijzigd door analog_ op 9 augustus 2024 14:48]

Ik vermoed zelf dat de adoptie van deze nieuwe technologie relatief snel zal gaan. Zie bijvoorbeeld hoe snel mensen WhatsApp Messenger zijn gaan gebruiken. Daarbij zijn er in Nederland met MiniTix ook al diverse initiatieven gestart voor het SMS Betalen, Hyves betalen en betalen met een NFC chip.

Wanneer je huidige telefoon nog geen NFC chip heeft kan je deze eenvoudig als een sticker aan de binnenkant plakken en is je telefoon ook geschikt om met NFC te werken.
Een messenger als Whatsapp is heel iets anders dan betalingen natuurlijk ;).

Mensen zijn héél wat conservatiever als het (bij wijze van spreken) op hun portemonnee aan komt. Het duurt vaak relatief behoorlijk lang voordat alternatieve betalingswijzen een beetje in zwang raken, als de consument er überhaupt een beetje zin in heeft.
Bovendien zijn we tegenwoordig best wantrouwend wat betreft de veiligheid van pasjes, betalingen, etc, en een ding wat uitgelezen kan worden op afstand zonder fysiek contact zal in dat licht natuurlijk met extra argusogen bekeken worden.

Mits ze de beveiliging en privacy van betalingen mbh NFC op orde krijgen en houden zou ik er persoonlijk best gebruik van willen maken. Maar dan moet het betalingsverkeer wél via m'n normale bank verlopen of desnoods via m'n normale provider, en moeten partijen als Google, Apple, Microsoft, Nokia, HTC, noem maar wat op, daar vér vanaf blijven.
Heb je ooit wel eens iemand gehoord/gezien met dat Hyves betalen? Ik namelijk nog nooit. Betalen via NFC en de vergelijking maken met WhatsApp (wat totaal anders werkt en hier ook feitelijk niks mee te maken heeft) is dan ook niet een goede vergelijking.

Ik denk dat het nog wel een tijd op zich laat wachten tot NFC betalingen een beetje ingeburgerd zijn. Je moet een ondersteunde telefoon hebben, winkels moeten je de mogelijkheid bieden om er überhaupt mee te kunnen betalen. Het blijft toch onhandig als je maar bij de helft van de winkels kunt betalen met NFC, dan heb je voor de andere helft toch nog je pinpas of contant geld nodig. Daarnaast zal het eerst geïntroduceerd worden in de VS, ik vermoed dat het hier nog wel een aantal jaar zal duren.
Ik ga hier nog wel even de kat uit de boom kijken. Ik verwacht niet dezelfde faalacties maar kijk even hoe goed het gegaan is met de OV Chipkaart. Ik ben over het algemeen totaal niet huiverig voor nieuwe technieken maar betaalacties met een chipje wat uit te lezen is zonder fysiek contact vind ik dusdanig gevoelig dak het even afwacht hoe het zich ontwikkelt.
Is de vraag nu of NFC een succes wordt of dat betalen via NFC een succes wordt? NFC kent immers immens veel toepassingen die nu al succesvol zijn.
De intro van de pol doet suggereren dat het om de het betalen via NFC gaat, terwijl de vraag zelf over NFC in zijn algemeenheid gaat.

NFC in die zin mag wat mij betreft nog veel succesvoller worden.
Neem bijvoorbeeld het concept zelf-scan-kassa, dit kan veel succesvoller worden wanneer ieder artikel een RFID chip bevat met hierin o.a. de houdbaarheidsdatum.

Dan krijg je dat je met je winkelwagen onder een poortje doorrijdt, en alleen even hoeft te pinnen. Daarnaast krijg je dan toepassingen waarbij je koelkast gaat aangeven dat je nu even wat meer melk moet gaan drinken, het zou toch zonde zijn als je het over datum liet gaan?

Dus ja, ik denk wel dat NFC een succes kan worden, veel groter dan het nu is.
De tijdsduur hiervoor is echter wel behoorlijk langer, daarnaast moeten fabrikanten over willen gaan stappen op het toevoegen van zo'n chip aan verpakkingen.
Het toevoegen van deze chips is vele malen meer kostbaar dan het printen van een ean. Echter zal het punt bereikt moeten worden waarop winkelketens bereid gaan zijn hier extra voor te betalen, om zo de personeelskosten aan de kassa te kunnen besparen.

Wanneer dit eenmaal succesvol zal blijken te zijn, dan wordt het ook steeds interessanter om voor meerdere doeleinden een NFC chip in je telefoon te hebben.
Neem bijvoorbeeld een digitaal boodschappenlijstje waarbij je telefoon door heeft welke artikelen er zojuist in je winkelwagen gedropt zijn, en tevens even kan zien wat de actuele totaal prijs van de inhoud van je winkelwagen is.
Het kan op deze manier een boel functionaliteit in het dagelijks leven koppelen met het internet.

Wanneer ook dat een succes zou worden, zou het betalen ook een succes worden, anders is het slechts een extra betaalmethode die eigenlijk niets toevoegt.
Je moet immers nog steeds evenveel pasjes mee nemen en het vervangt contant geld ook niet (overal). Ofwel niets meer of minder dan de chipknip nu is.

[Reactie gewijzigd door JDVB op 9 augustus 2024 14:48]

Het kan op deze manier een boel functionaliteit in het dagelijks leven koppelen met het internet.
Ja, gooi je hele leven maar het internet op. Zullen we er dan ook gelijk een facebook app voor maken die iedere keer als jouw koelkast de voorraad aanvult door automatisch een bestelling te plaatsen bij de supermarkt je hele vriendenkring daarvan op de hoogte brengt?
Er zijn al genoeg mensen die niks van die AH bonuskaarten moeten hebben omdat dan alles van je gelogd wordt (ik heb zelf alleen een anonieme, hoefde geen persoonsgegevens in te vullen toen ik m kreeg), maar dit gaat allemaal nog een stapje verder. Het gaat niemand wat aan wat ik eet, ik reken m'n producten wel op de gewone manier af...
haha jij en ik hebben nog steeds de keus om mee te doen of niet... maak je maar geen zorgen voordat wij oud zijn is pin er nog niet uit...

denk even een generatie verder... Wij moet dit leren en accepteren.. we zijn er niet mee opgegroeid... net als sociale media. Maar we kunnen nog steeds kiezen om mee te doen of niet.

De komende generatie gaat hiermee opgroeien.. Daar ligt dan ook de adoptie tijd. Wanneer je van jongs af aan de voorbeelden van JDVB normaal vind... dan is een pin pas onhandig. En lach je de oude garde (ons) uit.

Veilig of niet veilig moet je in dit soort technieken niet overwegen mbt beslissingen over het wel of niet door ontwikkelen. Dit is gewoon een vorm van toekomst. Mensen zullen hieraan gewend gaan raken... en snappen niet meer dat ze het ooit zonder deden... Net als wij terug kijken op (het is bizar) 10 jaar terug.. Kinderen van 15 kijken zo anders tegen bv Sociale media aan als wij dat doen (25+).. 10JAAR.!!! ofwel.. over 10 jaar lachen ze ons uit... (dat doen ze nu al met mensen die niet aan sociale media willen doen)

Ik ben het helemaal met JDVB eens..

De pin pas is een object wat je bij je draagt en waarmee je betaald

De Chipknip is een object wat je bij je draagt en waarmee je betaald (je moet het ook nog een opladen = meer werk)

De NFC techniek is de verandering... die gaat je meer en meer en meer en meer bieden.
Sinds alle hack-bewegingen van de laatste tijd, sta ik hier toch terughoudender tegenover en ga de techniek niet eerder gebruiken tot deze helemaal uitgedokterd en 'hack' safe is. De OV chipkaart, Sony PS network, de kraak van diverse databases bij bedrijven en ga zo maar door... allemaal voorbeelden en redenen voor mij om er niet aan te beginnen.

[Reactie gewijzigd door loewie1984 op 9 augustus 2024 14:48]

En de chip in je pinpas dan?

Of het een succes wordt? Geen idee. Probleem is dat er toch nog érg veel mensen zijn zonder smartphone die dergelijke dingen kunnen. Dan ook nog alle betaalmachines updaten.... Leuk als een paar grote bedrijven het in gebruik gaan nemen (Denk aan de grotere supermarkten en fast-food ketens.)... Ik denk dat mensen toch denken dat de pinpas goed genoeg werkt en dat het weinig nut heeft om zo'n upgrade uit te voeren.
Mijn pinpas heeft geen netwerkmogelijkheden en is niet uit te lezen als je toevallig langs het verkeerde kastje loopt. Ik moet niks hebben van dat NFC. Ik vind mobieltjes niet betrouwbaar genoeg om er betalingen mee te willen doen.
Dan kun je het beste je geld in een sok onder je matras bewaren, ohnee, die kan ook gejat worden...
Maar ff serieus, alles kan gekraakt/gehackt/gejat worden... Dat is eenmaal zo. Zelfs nu je met je chip moet pinnen ipv de magneetstrip worden er dagelijks nog veel bankgegevens buitgemaakt. Er is gewoon niets wat "hack" safe is...

Verder, ik heb aangevinkt: Dat gaat nog wel ff duren. Gewoon omdat bijna niemand een telefoon heeft met nfc, en een hele hoop mensen nog wel ff met hun telefoon willen doen, en omdat een hele hoop mensen een telefoon kiezen waar geen nfc in zit...
Ik weet niet of we deze technology moeten doorvoeren, misschien voor spaarpasjes e.d. maar niet voor betalingsmogelijkheden, of misschien zoiets als de chipknip met een limiet.
Er zit anders een groot verschil tussen bankgegevens kwijtraken door bv een gehackte pinterminal, of geskimt worden door gewoon ergens langs te lopen met je op afstand uit te lezen nfc chip. In het eerste geval ben je zelf bewust bezig met een handeling uit te voeren (pas in het slot steken), en het 2de geval kan zich al voordoen als je op straat loopt en een hacker jou passeert.
Ik denk dat NFC te onveilig is.

Ondanks de 10cm die opgegeven is kun je met gevoelige apparatuur op veel grotere afstand het signaal nog oppikken.

Ik vraag me af wat het voordeel is van nfc t.o.v. bijvoorbeeld chippen of pinnen?
'Omdat het makkelijker is', word er altijd gezegd. Deze stappen zijn echter bedoeld om de moeilijkheid van betalen te verminderen, zodat mensen meer gaan kopen. Als ze op straat zijn en iets zien dat ze willen hebben, dan is het veel makkelijker om hem even te kopen met je mobiel.

Zo ga je meer dingen kopen, zonder dat je je echt druk om maakt. En dat is wat de bedrijven willen zien: meer verkopen.
'Omdat het makkelijker is', word er altijd gezegd.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat het potentieel te onveilig is.
Deze stappen zijn echter bedoeld om de moeilijkheid van betalen te verminderen, zodat mensen meer gaan kopen. Als ze op straat zijn en iets zien dat ze willen hebben, dan is het veel makkelijker om hem even te kopen met je mobiel.

Zo ga je meer dingen kopen, zonder dat je je echt druk om maakt. En dat is wat de bedrijven willen zien: meer verkopen.
Is het wel zoveel gemakkelijker dan betalen via chip of pin?
Ik begrijp niet helemaal wat Google hiermee wil... NFC-betalingen zijn juist offline. Dus met je mobieltje (of een pas met zo'n chip) een flesje drinken uit een automaat trekken. Dat hoeft NIETS online te doen. Wel kun je met NFC in een foon de chip opladen zonder oplaadpunt, in theorie dan. Namelijk via internetbankieren-spul.

Oh wacht es. Dit bestaat gewoon al jaren. In Japan wel te verstaan.

Maargoed, wat Google hiermee moet :? :?
Gratis Bankrekening aanbieden? Paypal achtige dienst erbij. Lekker alles en iedereen eruitconcurreren en alles zoveel mogelijk aanelkaar koppelen, gewoon om te kijken wat voor leuks je ermee kunt.

Als de bankiers eruit worden geconcurreerd zal niemand morren lijkt me.

Ik denk dat ze het vooral doen om strategisch sterker te worden en niet afhankelijk te zijn van grote monopolisten als creditcardmaatschappijen en grote banken.

[Reactie gewijzigd door ArtPhil-Flower op 9 augustus 2024 14:48]

Ik mis de optie, ik weet niet of het een succes gaat worden.

Het punt is, dat je nu via een omweg kan betalen, terwijl veel transacties gewoon via je pinpasje lopen. SImpelweg, winkeliers en banken moet ermee in aanraking komen, en afhankelijk van de reacties, zullen ze besluiten het te implementeren. Echter, het aantal mobiele toestellen dan NFC ondersteund, is klein te noemen, dus zeker op de korte termijn zal er nog niet veen animo voor zijn.

Ik zie echter niet veel mensen meteen overstappen op NFC, omdat het gemak van de pinpas er toch wel is. Je wilt immers ook niet ALLES op je mobiel hebben. Als je hem dan kwijt raakt, zitten er gewoon grotere gevolgen aan.
Ik denk dat het nog wel even gaat duren voordat NFC een succes wordt. Ook omdat het er op lijkt dat Apple de standaard nog niet accepteert. Niet dat ik een Apple-fanboy ben maar Apple is voor veel bedrijven vaak in indicatie over de acceptatie van een techniek, dus ik denk dat als er in de iPhone een nfc-chip komt het zeer populair gaat worden.
Ik denk dat het zeker wel potentie heeft, het lijkt me erg handig, maar er zijn nog maar weinig telefoons met nfc-chips en het wordt door nog maar weinig bedrijven toegepast, dus ik denk dat nfc pas komend jaar echt populair wordt, ook als er een duidelijke standaard komt.
In het vorige iphone model had al een NFC chip moeten zitten, is echter niet gebeurt uiteindelijk. Ze hebben ook enkele toepassingen/patenten ervoor klaar liggen. Nokia heeft al enkele jaren meerdere NFC telefoontjes die niet veel kosten (sub 100euro).

[Reactie gewijzigd door analog_ op 9 augustus 2024 14:48]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.