Reacties (117)
Nou, ik heb zat te verbergen. Daar kom ik eerlijk voor uit
Edit: Een mooi voorbeeld voor bovenstaande, wat hier vast herkenning zal vinden. Hoe zouden jullie het vinden als je halve wijk wist dat je wat verstand had van PC's? Mij is dat dus gebeurd toen ik een keer een buurman hielp. Meneer heeft dat ongevraagd doorgeluld en nu weet de halve wijk dat ik "computers kan fixen". Nee, daar zat ik echt op te wachten.
Het mes snijdt ook aan twee kanten, ik hoef niet zo nodig alles van andere mensen te weten. De lol is er ook snel vanaf als je alles van iedereen weet. Want wat zijn mensen die ieder detail van wat ze doen en laten met iedereen delen? Juist, dodelijk saai.
[Reactie gewijzigd door yiNXs op 6 augustus 2024 16:01]
een paar puur theoretische voorbeelden:
Stel dat je een chronische ziekte krijgt, je hoeft het niet te vertellen, maar als je verzekeraar erachter komt bij het afsluiten/verlening van een nieuwe verzekering, dan moet je toch verantwoorden.
Stel je hebt een keer een anti-Islamitische of anti-Allah opmerking gemaakt op een random forum/ in een computerspelletje/ op facebook. En 5 jaar later reis je naar een Islamitisch land, dan kan je daar dus flinke gevangenisstraffen voor krijgen terwijl je dat waarschijnlijk niet eens meer wist/ niet eens meende op het moment.
Iedereen roept hier heel stoer zijn pincode, maar als ie geschreven staat op je pinpas en je verliest je portemonnee, dan ben je dus wél geld kwijt. (gebeurd toch nog regelmatig met ouderen)
Je zoekt een nieuwe baan, maar tegenwoordig zoeken alle bazen gewoon even door facebook, google, hyves en whatnot, als hij/zij alleen maar foto's kan vinden van een zuipende, snuivende, half (of heel) naakte mongool, dan zou diegene best wel eens van die baan af kunnen zien.
Door een krimpende markt worden hypotheekverstrekkers steeds eisender als het gaat om lenende mensen; stel je je vindt je droomhuis samen met je vriendin,(wat je uiteraard makkelijk kan betalen want je leeft van de liefde) maar de hypotheekverstrekker, leest dat je net bent ontslagen en vindt 8 accounts bij verschillend pokersites, dan zou hij zomaar eens hele lastige eisen kunnen gaan stellen.
(een real-life voorbeeld hiervan is dat kennissen van mij met allebei een flinke studieschuld, doch niet met een slechte baan toch uit hun beloofde hypotheek zijn ge-assholed omdat er toch werd gevraagd naar de IB-schuld waar ze niet naar 'mogen' (horen te) vragen. Informatie die dus liever verborgen was gebleven. Toen ze daar weet van hadden kregen ze nieuwe voorwaarden onder hun neus en gingen ze de termijn niet meer halen voor de koop van dat specifieke huis.)
Stel je wilt de politiek in, misschien nu niet, maar er komt ongetwijfeld een keer een I(C)T-minister. met een hart voor je land en kennis van zaken wil je die positie graag bekleden. Als men erachter komt dat je ooit een website hebt gehackt of een webshop hebt geddos-ed dan kan je dat je positie kosten (zie ook voorbeeld van GL-er die nertsen vrijliet in zijn jeugd. Illegaal, dus crimineel, dus oprottten uit de politiek, niet geloofwaardig meer etc.)
Ik baal echt van al jullie mensen dat je niks geeft om je privacy, want jullie verpesten het niet alleen voor jezelf, maar voor iedereen. Omdat er maar zo weinig mensen protesteren, zullen bedrijven en overheden doorgaan met zoveel mogelijk informatie verzamelen als ze kunnen. Soms achter gesloten deuren, soms vrij op het internet.
Informatie verzameling is niet alleen maar goed voor een soepel en drempelvrij leven met een telefoon die je de weg wijst, die je boodschappen weet en de verjaardagen onthoudt. Het kan ook tegen je worden gebruikt. En dan kan je het niet meer omdraaien, misschien jij persoonlijk nog wel (in een soort van Enemy-of-the-State achtige setting), maar de bevolking an sich niet meer. Omdat we nu niks ertegen doen.
En om af te sluiten met een verschrikkelijk illustratieve Godwin; mede door de geweldig vooruitstrevende en onschuldige informatieverzameling van de Nederlandse gemeenten, hebben wij in Nederland het hoogste percentage Jodendeportatie gehaald van heel west-europa.
edit: wat (taal)verbeteringen
[Reactie gewijzigd door joppe.s op 6 augustus 2024 16:01]
Maar als je er 1 wilt weten: die van TomTom die gister gemeld is op het nieuws? Dat de politie via via ziet waar jij te snel reed, en de volgende keer dus gaan staan flitsen omdat ze zien dat je daar dagelijks op tijdstip x langsreed? Dan voel je je gewoon genaaid. Maar je hebt er dan wel zelf aan meegewerkt, en je bent ook nog eens wettelijk schuldig aan te hard rijden. Lekker dan.
Ik vind het schrikbarend hoe weinig mensen om privacy geven tegenwoordig, onder de drogredenatie 'ik heb toch niks te verbergen'. Maar als je ze vervolgens vraagt om hun kostbare spullen te posten, plus hun adres en wanneer ze afwezig zijn, en hun pincode, dan doen ze dat nooit. Kennelijk stiekem tóch iets te verbergen, heren?
Mensen zouden beter moeten nadenken imho over dit soort kwesties.
Dat een bedrijf, overheid of wie dan ook nu misschien niks met die gegevens doet, wil nog niet zeggen dat een volgende versie van dat bedrijf, overheid etc dat ook niet doet. En dan hebben ze al wel die gegevens.
Ik vind deze uitspraak van Martin Niemöller wel relevant, om aan te tonen dat 'maar ik heb niks te verbergen' een gevaarlijk hellend vlak is:
First they came for the communists,
and I didn't speak out because I wasn't a communist.
Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.
Then they came for the Jews,
and I didn't speak out because I wasn't a Jew.
Then they came for me
and there was no one left to speak out for me.
Wel blijf ik erbij dat het nu rondom Apple ineens een mediahype is. Waarschijnlijk is dit de zoveelste druppel die de emmer deed overlopen. Maar hoeveel druppels moeten er nog konen voordat hier echt iets gaat gebeuren. Vragen van de politici zullen weer met een sisser aflopen. Als burger moet je controle hebben en krijgen over de data die op internet staat!
Ook lijkt het erop dat de data in dat geval wel opgeslagen wordt (wat niet zou moeten), maar dat deze lokaal blijft. Van allerhande on-line diensten hebben we geen FLAUW benul wat er allemaal mee gebeurd.
Zie ook:
http://www.marco.org/2011/04/25/privacy-and-incentives
Volgens mij is het bijna onmogelijk om te voorkomen dat het niet gebeurt: je houdt het nauwelijks tegen, zoveel databases hebben technische noodzaken, maar kunnen ook gekoppeld worden voor privacy-schendende doeleinde.
Mijn oplossing zou een veel agressievere houding van de wetgever en regulatoren zijn tegen daadwerkelijk misbruik.
[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 6 augustus 2024 16:01]
In de tussentijd, en dat kan vele decennia duren met wat geluk, gebruik ik dit graag voor wat extra gemak.
[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 6 augustus 2024 16:01]
Je wint het ook niet van hun mening. Zelfs als hun huis of (gekoppelde internetspaar)rekening dit jaar nog succesvol al dan niet met ongematigd geweld geroofd is. Ze declareren de boel bij een of andere verzekeraar en/of bank waar ze gedupeerde zijn, en gaan vrolijk door met hun leventje. Van geen schuld bewust.Ik vind het schrikbarend hoe weinig mensen om privacy geven tegenwoordig, onder de drogredenatie 'ik heb toch niks te verbergen'. Maar als je ze vervolgens vraagt om hun kostbare spullen te posten, plus hun adres en wanneer ze afwezig zijn, en hun pincode, dan doen ze dat nooit. Kennelijk stiekem tóch iets te verbergen, heren?
Ja je moet je deur open kunnen zetten zonder dat het leeggeroofd wordt, maar zo werkt het niet voor de (meeste) verzekeraars en ook niet voor ongewenste gasten. Maar laat degenen die deze vrije mening toegedaan zijn gerust spreken, dan zijn de dieven eerder hun tijd kwijt aan hen, en minder snel aan degene die er wel preventief mee omgaan.
Edit: eerste zin afgemaakt in laatste alinea
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 6 augustus 2024 16:01]
http://www.positiveatheism.org/crt/pin.htm
Locatiegegevens opslaan: onnodig
Locatiegegevens doorgeven: alleen als ik heb bepaald dat een programma dat mag.
Locatiegegevens tegen te houden: alleen een naiveling denkt dat niemand dat doet. Ben je ingelogd in gmail? Succes... via je IP weet google al lang in welke regio je zit. Is je IP niet rechtstreeks te koppelen aan een locatie, dan zorgt een ander programma, met eventueel wel gps daar wel voor, zodat dat later nog te doen is.
Google mag je wifi locatie niet opslaan? Elke android mobile werkt hier prima aan mee: heb je wifi + gps aan staan, dan gaat jouw locatie + bereikte wifihotspots gewoon de database in. Anoniem, dat dan weer wel, want er is geen naam aan te koppelen.... juist ja...
De nieuwe realiteit is gewoon dat je niet alleen meer je ogen hebt om te zien waar iemand is. Een mobiel is een soort zintuig geworden, waardoor die ook gebruikt kan worden.
Zo hoeft de reclame man niet meer op de markt te roepen dat de spruitjes deze week in de aanbieding zijn omdat hij wist dat je vorige week 1kilo spruitjes hebt gekocht. Hij laat google een advertentie tonen aan elke klant van zn webwinkel die toevallig op een spruitjes site komt.
Weet hij ook je locatie, dan kan hij erbij adverteren dat hij komende woensdag weer op de markt staat bij je in de buurt.
En denk je dat je met anonimizeren ergens komt? Get real.... al is de link niet DIRECT, dan kan hij via via nog wel gemaakt worden..... kijk eens binnen hoeveel connecties jij op facebook, linkedin of weet ik welke website jij bij een bepaald persoon komt die je totaal niet kent. 1+ 1 + 1 = al snel Miljoenen mensen. Zo werkt dat ook met dit soort zogenaamde anonieme data....
Niemand heeft ooit gezegt dat Google je WiFi locatie niet mag opslaan. Waar Google voor op de vingers is gemept (vooral in Duitsland, maar daar zijn de privacy wetten dan ook bijzonder pittig - en terecht) is voor het opslaan van data uit onbeschermde netwerken.Google mag je wifi locatie niet opslaan?
In Duitsland bijvoorbeeld, is het gebruik van packetsniffers niet toegestaan
Maar ff serieus, ik heb een Android en ben echt niet bang dat mensen mij ooit zullen achtervolgen vanwege locatiedata of zoiets dergelijks... Wat ik erger vind: die ontzettend $#@^%$@ reclame in een hele hoop apps! Nu begrijp ik wel dat dat is om die app gratis te maken, maar het mag toch wel wat minder...
ps: 9490
[Reactie gewijzigd door Bartjezz op 6 augustus 2024 16:01]
Het is natuurlijk onzin dat ik niets te verbergen heb, maar zolang mijn iPhone die lokatiegegevens lokaal opslaat, doe ik niet moeilijk. Ik vond het erg tof dat ik kon terugzien waar ik op vakantie ben geweest, welke steden ik voor projecten ben geweest, et cetera. Overigens hoor je me natuurlijk nooit klagen als Apple deze 'feature' (
Ik denk dat het echt iets van deze tijd is, dat alles wat je privacy enigszins teniet doet, de media haalt. Ik heb meer problemen met alle gegevens die Google van me heeft, die allemaal aan elkaar gekoppeld kunnen worden: (in theorie hebben ze mijn) email, agenda, foto's, navigatiegegevens, telefoongegevens, zoekgegevens (obviously), browse-gegevens, ze weten welke ads ik klik en welke niet, ze weten aan welke websites ik heb meegewerkt, ze weten welke boeken ik lees. ALLES weten ze. Zolang dat niet allemaal aan elkaar gelinkt wordt vind ik het geen ramp.
Maar ik heb (bij Google) het gevoel dat het daar mis gaat; bij mij heerst sterk het gevoel dat ze alles op alles zetten om geld aan mij te verdienen. Voor mij dus een reden om mijn kaarten te spreiden: ik gebruik een (naar mijn idee) gezonde mix van producten van allerlei leveranciers.
Privacy is overrated. Ja, ik ben van mening dat niet ALLES publiek hoeft te zijn, maar so what als iemand weet waar mijn iPhone is geweest? Ik heb het zelfs even getweet, natuurlijk met screenshot erbij. Oeps, nu weet iedereen ook dat ik OS X gebruik.
Als ik echt niet zou willen dat dat soort dingen bijgehouden konden worden, had ik wel een Nokia 3310 met een ongeregistreerde, contant betaalde simkaart met een nummer dat ik om de 2 weken wissel. Doesn't make sense, does it?
Ik reis ook met een OV-chipkaart. Zou ik ook niet moeten doen.
Ik heb een paspoort. Kan ook niet.
In het centrum van Wijchen hangt een camera die live te bekijken is op Wijchen.TV. OHNEE!
Veel keuzes met betrekking tot je privacy maak je zelf. Wat daarentegen vervelend is, is dat die privacy-statements verborgen staan in de 17 pagina's tellende, voor Jan Modaal onleesbare algemene voorwaarden, die ook nog eens vol met opvullende inhoudsloze tekst staan.
Kortom: niemand leest algemene voorwaarden. Voor mijn werk heb ik alle voorwaarden van telecomproviders gelezen. Daarin staan zoveel dingen die ik discutabel vind, dat het eigenlijk de moeite niet meer is om het echt te lezen.
Ik denk dat we er gewoon mee moeten leren leven, dat onze privacy publiek bezit aan het worden is. En als je het daar niet mee eens bent, kun je geen gebruik maken van de technologie van nu. Het is best simpel, nu ik er over nadenk.
Om nog wat van mijn privacy bloot te geven: ik heb dit stuk getypt in de NS Sprinter, traject Nijmegen - Deurne. Van Wijchen, waar ik woon, heb ik naar Den Bosch meegereden, waar ik studeer. Ik typ op een Mid 2010 Apple MacBook Pro 13”, de basisuitvoering, maar dan met een 1TB harddisk. Ik heb Microsoft Office Word 2011 gebruikt.
Wat kun je met die informatie? Precies, niets.
Tot zo ver privacy. Nu weer over tot de orde van de dag.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 6 augustus 2024 16:01]
Ik verwacht bij lange na niet het boycotten van die bijna tot een afgod verklaarde producten door velen.
Het inleveren van steeds meer privacy wordt ondanks deze stuiptrekkingen voor lief genomen. Het zal alleen maar toenemen in deze digitale en hoogstaande technologische concurrentiestrijd tussen de giganten, waar hoog spel wordt gespeeld met allerlei privacy gevoelige gegevens, die van onschatbare waarde lijken te zijn voor o.a. Apple en Google.
Wat belangrijker is in deze is dat mensen zich bewust moeten worden van de gegevens die zij op internet laten rondslingeren met Facebook, Hyves, Twitter, Foursquare, Tweakers.net, etc. etc. Overal laten we een beetje data achter en met een mooi online profiel (van bv Google) kunnen ze dat allemaal achterhalen.
Ik ben met je eens dat mensen te makkelijk omgaan met hun privé-data, maar vaak is dat pure onwetendheid. Weet ieders moeder (bijv.) wat GPS is, en dat elke foto genomen met een iPhone de GPS coördinaten als meta informatie bij zich heeft?
Heel klantvriendelijk allemaal - je kan laten zien waar je allemaal geweest bent op je iPhone - maar als je dochter wat foto's van zichzelf post en daarmee haar exacte (!! 5 meter nauwkeurig!!) locatie aan de rest van het internet meedeelt dan zijn dat toch wel onbedoelde bijeffecten...
Google idem dito. Iedereen 'googled' zichzelf wel eens. En gaat een week later op zoek naar de oorzaak van die nare jeuk/uitslag/pukkel, etc. Toch vervelend dat Google die 2 dingen dan weet te koppelen. En eventueel weet door te verkopen, samen met je locatie (uit de veel bediscussieerde SSID zaak). Je kan als consument niet overal van op de hoogte zijn...
De data staat daar om 1 reden, en ook enkel om deze reden: caching van telefoon masten en wifi punten. Op die manier kan je later weer sneller je locatie krijgen als je iPhone signaal ontvangt van deze punten. Dat mensen dat als privacyschending zouden zien is waarschijnlijk nooit bij ze opgekomen.
geweldige antwoord voor de poll
Verder vind ik het kunnen op voorwaarde dat men er van in het begin open en eerlijk over is en niet zoals nu, dat alles achteraf pas uitkomt. Waarom iets verborgen houden als het toch allemaal zo erg niet is?
Momenteel is er volgens mij weinig wat je niet meer verborgen kunt houden, tenzij je het niet op internet zet. Ik heb gekozen voor take it or leave it. Er zijn nog genoeg andere telefoons dan smartphones met internet. En volgens mij kon men vroeger ook al bepalen waar u bent of was geweest..
Maar dat de locaties lokaal worden opgeslagen ben ik op zich niet tegen. Wie controleert alleen dat het het niet naar de Infinite Loop in Cupertino worden gestuurd...
[Reactie gewijzigd door BoGu5 op 6 augustus 2024 16:01]
En ja dit is mijn echte pincode.
Zoals Woudloper zegt, mensen gooien alles over zichzelf op social media networks. Het wordt allemaal opgeslagen en allemaal gebruikt voor advertenties.
Wat ik niet begrijp is dat er zo ontzettend veel geld om gaat in de reclame wereld... Ik heb nog nooit iets gekocht naar aanleiding van een banner. But then again, ik gooi huis-aan-huis reclame ook meteen bij het oud papier.
Banners zijn er trouwens niet altijd voor om jou een product te laten kopen maar ook om awareness te creëren. Onbewust onthoud jij dat product of dat merk dat in die banner staat, hoe meer je die ziet hoe beter je die onthoud. Tegenwoordig is dat wel een stuk minder omdat er veel te veel van die banners worden gebruikt, maar gebeurt dat ook door de reclame die je bijna niet kan blokken op bijvoorbeeld YouTube of Dumpert.
Dat de huidige smartphone's dan extra functie's zoals een GPS erbij nemen is mooi meegenomen. het nadeel is echt wel mocht je hem willen gebruiken moet je eerst zeggen waar je zit en daar gaat je privacy.
Ik denk dat je er niet zo moeilijk om moet doen kost je teveel tijd om je er druk om te maken morgen licht er wel weer een nieuwe spy tool op je deurmat
Hoe weet Steve dat? En nog iets Apple is denk ik niet de enige die dit doet? Wat zou je er tegen moeten doen?Q: Steve,
Could you please explain the necessity of the passive location-tracking tool embedded in my iPhone? It’s kind of unnerving knowing that my exact location is being recorded at all times. Maybe you could shed some light on this for me before I switch to a Droid. They don’t track me.
A: Oh yes they do. We don’t track anyone. The info circulating around is false. Sent from my iPhone
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.