Firewire nog relevant?

De 1394 Trade Association stelt dat firewire ook in 2011 een relevante seriële bustechnologie is en blijft. Heb jij nog firewire?

Wel aanwezig, maar ik gebruik het in de praktijk nooit
55,9%
Mijn systeem heeft geen firewire
19,2%
Firewire? Geen idee, ik zal eens op onderzoek gaan
9,9%
Zeker, mijn dv-camera is nog niet de deur uit
7,5%
Ja, voor het benaderen van externe opslag
4,2%
Ik gebruik firewire voor allerhande toepassingen
3,4%

Aantal stemmen: 21.013. Deelname gesloten op 01-02-2011 11:50. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (123)

123
123
85
4
1
22
Wijzig sortering
De grote fout van Firewire is dat er geen stroom over de poort wordt doorgevoerd. Daardoor is er altijd een externe stroombron nodig.
Zelf ben ik een liefhebber van firewire. Puur omdat het zeer constant is en nooit problemen veroorzaakt.
Dat klopt niet; sterker nog, Firewire kan meer stroom leveren dan USB (over 1 kabel). Tot 45 Watt volgens Wikipedia.

Ik gebruik Firewire eigenlijk alleen icm mijn Mac. Op andere machines gewoon eSata.
Als ik hier de klachten over Firewire lees krijg ik wel het idee dat de Firewire driver van Windows brak is. Want USB2 zou in de praktijk zeker niet sneller moeten zijn.
USB2 is alleen af en toe sneller, firewire400 houdt z'n snelheid gewoon vast hoeveel data je ook tegelijk probeert te versturen, usb2 zakt in tot het om te huilen is als je vanaf meerdere bronnen bezig bent (probeer maar eens een hoop files te kopieren van/naar een usb2 hdd, en dat soort opdrachten dan een keer of 4 tegelijk -> je pc zakt zowat in. Firewire kachelt gewoon lekker verder.
Over firewire gaat wel stroom, de oudere iPods kon je er bijvoorbeeld mee opladen.
je kan er een full-size desktop schijf mee voeden: probeer dat eens met USB :+
Alleen als je de kleine firewire stekkers gebruikt (bv die vaak in laptops zitten). Over de grote varianten gaat wel degelijk stroom. Maar een firewire cardreader rechtstreeks proberen aan te sluiten op je laptop wil dus inderdaad vaak niet :'( Dus die hangt nu aan m'n pc, aan een firewire kaart.
ik heb ooit eens 1 keer firewire gebruikt om een exteren 2.5 incgh hdd aan te sluiten, en dat was tragaer als usb2.0 op deelfde disk , dis imo lichtelijk overbodig tegenwoordig
Doorvoersnelheid van USB2 ligt rond de 35MB, die van FW800 op 85MB. Ik zie graag een FW3200 standaard op de iMac's en MBP's van dit jaar of Intel's lightpeak zodat zowel USB3 en FW3200 ondersteund worden.

FW is wat robuuster dan USB door een lagere CPU-belasting en zeer constante doorvoersnelheid en heeft ook de mogelijkheid tot daisy-chaining als bijkomend voordeel.
Mijn ervaring is andersom. Ik had een creative zen. Deze was met firewire ongeveer 3x zo snel als met usb 2.0.
Enkel voor men DV camera. Wist niet eens dat het nog voor iets anders gebruikt werd.
Ja, maat van mij had ook een DV cam aangeschaft, jaren terug, en zat Fw op, geen usb, tja dus die moest een kaartje met firewire kopen. Weet niet of inmiddels al usb op die dingen te vinden is.

Zal vast het Apple/grafische-industrie collectief geweest zijn, die Firewire erdoor heen hebben gekregen. Mogen we nog blij zijn dat fotocams wel atijd usb hebben, tenslotte is imaging iets waar Apple zich als het Licht beschouwd.

Ben zelf een fervent zelfbouwer/Win-gebruiker, en heb nog op geen enkel mobo Firewire gezien, ook omdat ik juist die dingen er niet op wil hebben om zo tot een betere prijs te komen.

[Reactie gewijzigd door Sjah op 25 juli 2024 12:02]

Helaas is het geen complot van Apple/grafische-industrie.

Firewire was noodzakelijk voor het importeren van video vanaf tape. Deze wordt namelijk afgespeeld met een constante datarate van 25 Mbps. Wat ver boven het maximale van USB 1 ligt. Je had dus Firewire nodig om de video over te zetten naar je PC omdat er geen andere interface was met voldoende bandbreedte. Voor fotobestanden die op solid state medium staan speelt dat probleem natuurlijk niet.

Hoewel de bandbreedte van USB 2.0 in principe toereikend is werkt USB op een andere manier waardoor andere apparaten top dezelfde bus even meer bandbreedte kunnen gebruiken wat niet zo handig is als je een constante audio/videostream hebt die dan wordt onderbroken.

Verder heeft Firewire nog als voordeel dat je (voor DV) geen speciale drivers nodig hebt, iedere DV-camera werkt gewoon op Mac, Linux, Windows. Voor USB-ondersteuning heb je vaak speciale drivers nodig die dan alleen weer op een bepaalde Windows-versie werken. Ook gebruik(t)en fabrikanten hun eigen connectors op de camera voor USB waardir je weer een speciale kabel nodig had.

Voor high performance/realtime-toepassingen is voor Firewire dus zeker een plaatsje op de markt.

Zelf heb ik mijn DV camera echter ook al een tijdje verwisseld voor een model met solid state opslag, dus mijn firewire poort is het afgelopen jaar niet meer echt gebruikt.
pricewatch check doet mij vertellen dat ruim 25% firewire heeft!
230 van de 787 borden. Dus als je nog nooit firewire op je bord hebt gezien heb je heel apart gezocht daar ze voorkomen op borden vanaf 32 euro tot de duurste.
Kortom denk dat het je gewoon nog nooit is opgevallen.
Maakt verder niet uit gewoon een constatering :)
tJa ik ben erg dom eigenlijk.. ;) :Y) Maar goed, ik durf met 99,9 procent zekerheid te zeggen dat ik het op mijn eigen borden nooit gezien heb, bij anderen ook niet geloof ik.

Anyhow, nee echt ik zou 't liefst een mobo kopen zonder Firewire (dat kan ook), zonder LAN en zonder onboard sound (dat kan niet, nouja heb nooit meer gezocht daarnaar, omdat ze naar ik meen echt niet meer bestaan). Niet zozeer vanwege het geld(sorry maar die nic en sound zijn bijna niks waard), meer omdat ik 'n purist ben.
Ik heb firewire wel gebruikt, maar het is geen goed systeem, bij mij kelderde de snelheid vaak tot onder de 1mb/sec, usb2 is in de praktijk beter, moet je nagaan.
Bij mij ging het goed op Windows Vista (64), maar met Windows 7 (64) kreeg ik ook last van teruglopende snelheden, totaal onwerkbaar. Uiteindelijk lag de oplossing in het overstappen op de legacy driver ipv de standaard W7 driver, wie weet helpt dat in jouw geval ook.

Ik heb alleen een externe schijf (1TB mybook) aan de Firewire, maar dat is in mijn ervaring een stuk sneller dan USB 2.0.

USB 3.0 zal wel weer sneller zijn, en aangezien USB toch alomtegenwoordig is lijkt het me niet verschrikkelijk als Firewire langzaamaan verdwijnt.
mij wel, want met USB kan je nog steeds niet Daisy chainen. oftewel apparaten doorlinken. je kan tot 4 apparaten op een poort hangen zonder een hub te gebruiken. als je dus een macbook hebt en 3 of 4 externe hdd's met firewire hoef je dus niet iedere keer dat je hem meeneemt 4 kabels eruit te trekken, maar gewoon eentje en de doorvoer snelheid is nog lekker hoog ook.
Altijd gehad sinds de eerste pentium 4, nog nooit gebruikt. Niet eens een keer.
precies het zelfde hier


kan je nog überhaupt firewire devices kopen???
Volgens mij probeerde Apple altijd FW te pushen dus er zullen vast devices voor geweest zijn :)

Verder kom je het vooral tegen bij DV-apparatuur en externe HD's (die dan ook USB aan boord hebben)...

Zelf gebruik ik het niet, en heb er ook geen behoefte aan... Haal met USB 2 i.t.t. wat hierboven wordt beweerd rond de 60/70MB p/s, in me andere PC haalde ik dan maar 25MB p/s.
USB2 heeft helaas maar een praktische max van 40MB p/s, 70MB p/s is niet eens mogelijk met 480 Mbit wat dus 60 MB p/s is - theoretisch. Hier zit nog overhead en allerlei ander vervelend spul bij :)

[Reactie gewijzigd door Mosaics.Ruled op 25 juli 2024 12:02]

Het staat altijd uit in de BIOS. Ik heb nog nooit een apparaat gezien met firewire.
Same here heb het al vanaf Athlon tijdperk maar nog nooit gebruikt. als 1e Bios in Floppy uit IDE uit Audio uit en Firewire uit....
hier nog een. een standaard die nooit echt een geslaagde standaard is..
Gebruik het overal voor: Hdd's, Camera's. je kan het zo gek niet bedenken.

Usb 2.0/3.0 en firewire. allebij handig ;)
Ik wist niet dat je die kon gebruiken voor HDD's.

Bij mij thuis kan ik alleen een camera vinden die een FireWire aansluiting heeft, maar om alleen een FireWire-kabel aan te schaffen voor 1 camera die nauwelijks wordt gebruikt gaat me ook een beetje ver.
Een memcard reader die (vrijwel altijd) ingebouwd zit in een notebook is dan toch goedkoper :+
Je hebt speciale hdd's met firewire aansluiting. Als ik ze niet gratis zou hebben gekregen zou ik het ook niet gebruiken. Maar het werkt dus ik stap niet over ;) .
Is het niet zo dat firewire de enige verbinding is die direct toegang heeft tot het geheugen? Een kameraad van mij heeft het er wel eens over, met zijn werk bij de digitale recherche. Ze gebruiken dan een ipod met speciale software en de firewire verbinding om rechtstreeks tot het geheugen te komen om een gelockte computer die info bevat in zijn sessie niet uit te hoeven zetten. Met deze methode kunnen ze daarmee de pc 'on the fly' te unlocken.

Persoonlijk, gebruik ik firewire nooit. Ik heb geen apparaten die daar gebruik van maken dus voor mij speelt het totaal niet. Hetzelfde als de ooit zo belangrijke LPT1 en diverse com poorten zal dit uiteindelijk ook wel ten dode opgeschreven zijn. Insteekkaartjes ftw!
Er zijn naar verluid wel bepaalde problemen met de meest populaire implementatie van Firewire. Op de Wikipedia pagina over Firewire staat daar iets meer uitleg over: linkje.
Ik moet zeggen dat je claim 'bepaalde problemen' me wel nieuwsgierig maakte, maar als je de info in dat linkje even leest dan kom je erachter dat het een behoorlijk theoretische security issue is:
this can also be a security risk if untrustworthy devices are attached to the bus
(waar zou je die vandaan halen?) die voor sommige mensen domweg een feature is:
This feature can be used to debug a machine whose operating system has crashed, and in some systems for remote-console operations. On FreeBSD, the dcons driver provides both, using gdb as debugger. Under Linux, firescope[47] and fireproxy[48] exists.
En over mijn fw gebruik: sinds ik wat meer met audio ben gaan doen heb ik behoorlijk zitten balen dat mijn laptop geen fw had. Tenslotte heb ik een andere laptop gekocht, omdat firewire de enige serieuze optie is als je een goede audio interface nodig hebt.
De laatste tijd beginnen er ook wat betere apparaten te komen op usb2.0, maar de spoeling is nog steeds dun.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 25 juli 2024 12:02]

Dat is wel precies waar Admiral op duid volgens mij. Dat je een gelockte / vastgelopen machien kunt debuggen. Dat is dus niet slechts theoretisch, want blijkbaar gebruikt de recherche dit al.
Ik moet zeggen dat je claim 'bepaalde problemen' me wel nieuwsgierig maakte, maar als je de info in dat linkje even leest dan kom je erachter dat het een behoorlijk theoretische security issue is:

[...]
(waar zou je die vandaan halen?) die voor sommige mensen domweg een feature is:
[...]
"It's not a bug, it's a feature!". Het is een bug omdat het blijkbaar heel makkelijk is om een FireWire-stick te maken die bij het aansluiten de gehele PC over kan nemen.
Ik gebruik mijn fireware kabel nog voor mijn dv-camera, maar ook mijn externe geluidskaart van Creative maakt hier nog gebruik van.
Ja, mijn Audigy 4 gebruik firewire om zn externe boxje van stroom te voorzien. Data zelf gaat over een andere kabel.

Enige reden dat er nog een kabeltje aanzit is omdat de DV camera van mijn oma alleen maar firewire heeft, en die af en toe een filmpje via het internet wilt versturen.
Ik heb firewire regelmatig gebruikt als crossover cable tussen 2 pc's. Vooral als er geen Gbit aansluiting op beide pc's zit, is het erg snel en makkelijk bestanden uitwisselen.
Inderdaad, dat vond ik super aan firewire en heb ik ook een aantal keren gebruikt met een klasgenoot die dezelfde laptop had. in die tijd hadden we ook ngo 100mbit en geen gigabit, waardoor fw400 echt een grote verbetering was.

Ik heb nooit begrepen waarom usb geen pc2pc verbinding ondersteunt, het moet toch makkelijk zijn om software matig 1 als host en de ander als slave te laten dienen?
Ik kreeg ook regelmatig toen ik nog in een pc zaak werkte mensen over de vloer die kwamen vragen voor een usb kabel om bestanden tussen computers uit te wisselen.

Jammer dat dit nooit is doorgebroken:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=8956
usb2usb bestaat wel.
# New: USB port connection via special direct transfer cable, partial branch view (Ctrl+Shift+B), and many improvements to ftp, synchronizing and other functions
Dat is van Christians site (Total Commander), zie ook deze link. Ik heb het echter nooit geprobeert.
Gebruik het vrijwel nooit. Te prijzig en te weinig firewire sloten beschikbaar op mijn systeem.

Heb zo'n beetje 14 usb sloten ter beschikking, en maar 1x eSATA en 1x firewire.... tsja, dan is hiet niet zo verbazend welk weinig gebruikt zullen gaan worden.
Firewire kan je daisychainen, je kan op die ene poort dus meerdere harde schijven hangen bijvoorbeeld.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.