Torrents?

De oprichters van The Pirate Bay verloren ook in hoger beroep hun rechtszaak tegen de entertainmentindustrie. Maar hoe download jij tegenwoordig muziek en films?

Ik ben fervent gebruiker van The Pirate Bay (of andere torrentsite)
39,5%
Whaha, torrents zijn zó 2005, ik maak gebruik van nieuwsgroepen/Usenet :)
39,0%
Downloaden? Ik begeef mij immer met gezwinde spoed naar den grammofoonplatenwinkel
9,3%
Ik download alleen van sites als Rapidshare en Megaupload
3,9%
Noem mij maar oldskool, maar ik doe het via p2p-diensten
3,6%
Ik vind het ethisch niet juist om dingen gratis te downloaden en doe het dus alleen via betaalde diensten zoals iTunes
3,3%
Ik gebruik alleen betaalde diensten, omdat ik bang ben voor malware bij gratis downloads van nieuwsgroepen en torrents
1,4%

Aantal stemmen: 10.700. Deelname gesloten op 18-12-2010 14:43. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (105)

105
102
81
2
0
0
Wijzig sortering
Geloof het of niet maar het is inmiddels een beetje tegen mijn principes om muziek en films te kopen. Het wordt tijd dat de industie de hand in eigen boezem steekt. Het is simpelweg te gek voor woorden dat je consument die alleen maar TV kijkt en CD's, DVD's en Blu-Ray's koopt, je aan alle kanten keihard wordt genaaid.

Veel films en TV-series worden pas heel erg laat in Europa uitgezonden, niet uitgezonden of wel uitgezonden, maar waarbij ze halverwege seizoen 4 beginnen met een rerun van seizoen 2. Of het wordt uitgezonden door SBS met een dik uur HvN/Shownieuws er tussen.

Als je dan een schijfje koopt, word je vaak doodgegooid met reclame, FBI/Brein warnings, unskippable trailers, etc (plaatje). Of je kunt je schijfje niet goed bekijken/afspelen of ermee doen wat jij wilt (op je HDD zetten om makkelijk af te kunnen spelen), omdat er DRM op zit om piraterij tegen te gaan. Jammer dat ze de ironie hiervan simpelweg niet doorhebben of niet door willen hebben. Overigens heb ik zelf totaal geen behoefte aan schijfjes/boekjes en doosjes. Ik zie dat ik 95% van de gevallen eerder als een nadeel dan een voordeel. Ik heb liever alles bij elkaar op mijn harde schijf in hoge kwaliteit (1080p, flac), waar ik van achter mijn PC doorheen kan browsen zonder dat ik met schijfjes moet gaan lopen klungelen.

Daar komt nog bij dat ik totaal geen begrip heb voor de ranzige praktijken van de industrie in juridisch opzicht. De boetes die ze eisen zijn buitenproportioneel hoog en vooral de methodes die ze gebruiken zijn buitengewoon wansmakelijk. Denk aan de rel om 'ACS Law' die mensen random schikkingsvoorstellen ging sturen voor piraterij. Of denk aan de burgerrechten die worden geschonden bij de 'opsporing' van overtreders en de mate waarin overheden hierin graag meegaan. Zie bijvoorbeeld: http://www.osnews.com/sto...nment_Censors_70_Websites. Websites worden zonder pardon en zonder veroordeling van een rechter zomaar neergehaald. Een kwalijke notie is in dit geval dat de US government ICANN gebruikt om deze websites te censureren. Een sterke en onafhankelijke rechterlijke macht is noodzakelijk om machtsmisbruik door de overheid tegen te gaan. Deze wordt in deze zaak enorm geschoffeerd en daar zijn die beheerders en de consumenten nu de dupe van aan het worden.

De industrie heeft totaal geen notie van de impact van het internet. Ze zijn volslagen clueless en/of volharden in hun oude business model. Mensen willen dingen makkelijk, onmiddelijk en in goede kwaliteit. De beste manier om piraterij tegen te gaan is om niet door de vraag van de consument te onderdrukken, maar door ze te voorzien van aanbod. Hiervoor kun je namelijk geld vragen. Het internet is uitermate geschikt om de time-to-market te verkleinen, de breedte van het aanbod enorm te vergroten, de distributiekosten erg te drukken en in te spelen op de 'ik-wil-het-nu'-mentaliteit van de internetgeneratie.

Opmerkelijk is ook dat de artiesten-vakbond voorstander is van een heffing, en daarmee een volledige legalisatie van het verspreiden en downloaden van het materiaal.

[Reactie gewijzigd door HarmoniousVibe op 22 juli 2024 15:43]

Voor losse mp3 nummers gebruik ik gewoon youtube to mp3 converter. Ik zou niet weten of dat illegaal is maar denk het wel. De rest met pirate bay.
als je van crappy kwaliteit houd moet je dat vooral doen, en daarnaast tuurlijk is dat niet legaal (ongeacht wat de wet zegt imo :/.). Vaak staat er ook bij op Youtube etc. dat het niet de bedoeling is om muziek/films te verspreiden, maar puur voor promotioneel doeleinde.

[Reactie gewijzigd door SuX DeLuXe op 22 juli 2024 15:43]

niet legaal ongeacht wat de wet zegt? Ben blij dat jij geen rechter bent :+

Het is legaal vanwege de thuiskopieheffing, er wordt al betaald. Je betaald ook als je een stapel cds koopt en die niet voor muziek of films gebruikt. Het is geen ideaal systeem, maar het werkt stukken beter dan gigantische afschrik claims zoals in de VS.

en: nieuws: Artiestenbonden en Consumentenbond willen geen downloadverbod
nja laat ik 't zo zeggen, ik vind het niet legaal. De wet kan dan wel dingetjes op papier zetten, de wet is niet altijd zaligmakend en niet altijd rechtvaardig. Die thuiskopieheffing zou als een soort compensatie moeten dienen voor de schade en niet als een complete vervanging voor de inkomsten van verkoop. Ik denk niet dat de meeste artiesten zouden kunnen rondkomen alleen van een vergoeding uit de thuiskopieheffing. Nu zijn er gelukkig ook andere manieren voor artiesten om geld te verdienen buiten alleen verkoop.
Dan zeg je "ik vind het niet rechtvaardig/ethisch", zeggen dat jij dit niet legaal vindt is zeggen alsof je vindt dat 2+2 niet 4 is. ;)

Maar ja, de thuiskopieheffing stamt nog uit de tijd dat downloaden helemaal nog niet groot was en dat is ook te merken. Deze wet dient totaal niet meer de ethische gedachte waar deze ooit voor bedacht is en als een wet geen ethiek dient slaat 'ie nergens op. Ik verbaas me er enorm over dat na vele jaren van totaal niet functioneren deze wet nog steeds niet is aangepast/vervangen, en dat ze er in het parlement nog niet eens mee bezig lijken te zijn. Bafbrein is wel actief bezig met orgineel gekochte DVD's verpesten met irritante niet-te-skippen filmpjes over het downloaden van films wat helemaal niet verboden is. Laat ze het parlement eerst eens onder druk zetten dat aan te passen voordat ze met irritante niet-werkende filmpjes komen.
klopt inderdaad. Wat ik eigelijk bedoelde was, ik vind dat het niet legaal hoort te zijn. 8)7
Maar dat is mijn mening.
Of iets legaal is of niet heeft dan ook helemaal niets te maken met moraliteit, maar gewoon met wat de wet zegt.
Serieus? 90% + aan het illegaal downloaden?

Dat valt me wel een beetje tegen.
Via torrents is het illegaal, omdat je dan ook iets aanbiedt om up te loaden. De rest is toch nog steeds niet illegaal? Of is mijn info achterhaald? Overigens koop ik zelf alles op cd of lp.
Via torrents is het illegaal, omdat je dan ook iets aanbiedt om up te loaden. De rest is toch nog steeds niet illegaal? Of is mijn info achterhaald? Overigens koop ik zelf alles op cd of lp.
linux distro's gaan ook via torrents hoor en dat is gewoon legaal. Zo kun je de laatste Ubuntu via een torrent binnen halen. Niks illegaals aan.
Het gaat bij de stelling om muziek en films, en daar reageer ik dus ook op. Maar inderdaad zijn torrents een prima methode om bijvoorbeeld distros binnen te halen.
Via torrents is het illegaal, omdat je dan ook iets aanbiedt om up te loaden. De rest is toch nog steeds niet illegaal? Of is mijn info achterhaald? Overigens koop ik zelf alles op cd of lp.
Zoals gezegd, torrents zijn niet per definitie illegaal. Je kunt eventueel het uploaden ook uitzetten, ook dan is het discutabel of je illegaal bezig bent of niet. Ware het niet dat het op zich niet zo'n goede zet is voor het netwerk zelf natuurlijk.
Dan is het niet discutabel maar gewoon compleet legaal.

Echter voor het installeren van gedownloade software moet je wel aangeven dat je het eens bent met de voorwaarden en op dat moment ben je vaak niet meer legaal bezig. Hoe het zit bij het luisteren van muziek en het kijken van films weet ik niet, maar lijkt me sterk dat legaal gedownloade muziek luisteren illegaal zou zijn.
Betalen voor losse muziek is een doodlopende zaak. Bedrijven als spotify hebben het begrepen. 5e per maand voor onbeperkt muziek, dat is wat ik wil. Ik heb geen zin om mij eerst te verdiepen in wat ik wil kopen. Ik heb nu zien in muziek van artiest X en dat wil ik nu luisteren. Daarnaast zijn de kosten veel makkelijker in te schatten(en dus te budgeteren) als de kosten flat fee zijn. Het zelfde geld voor films en in iets mindere mate voor games. Als ik voor 75e per maand van alle muziek, filmes en games gebruik kon maken zou ik mij zo op zo'n dienst abboneren.
wat een onzin. Websites als Beatport.com, iTunes en dergelijken werken prima en ik vind het helemaal niet duur om 1.30 te betalen voor een plaat die je levenslang in bezit houd. Sowieso zijn de eerder genoemde websites alleen maar gegroeid in de afgelopen jaren. Ik zou zo'n all-in abbonement sowieso niets vinden want dan gaat mijn geld hélemaal naar artiesten en filmproducenten die ik niks vind. Ik wil alleen betalen voor de dingen die het voor mij waard zijn.

Overigens, waar is de optie "zowel kopen als af en toe downloaden"? Ik denk dat dat op veel mensen van toepassing is, ik kan helaaas gewoon niet alles kopen, en ja dus ik maak mij ook wel eens schuldig aan het downloaden van muziek of films. Maar als ik het echt goed vind dan wordt het meestal toch wel aangeschaft.
Ik vind sowieso dat het downloaden van auteursrechtelijk materiaal zonder toestemming gewoon moeilijk gemaakt moet worden, zodat het voor lang niet iedereen loont om dit zomaar te doen.

[Reactie gewijzigd door SuX DeLuXe op 22 juli 2024 15:43]

Tsja, het ontzettende nadeel aan iTunes vind ik nog steeds dat het als Linux gebruiker een hassle is om daar muziek te kopen, aangezien je dit alleen via hun eigen iTunes client kan doen (die er alleen voor mac en windows is).

Als er nog een site zou komen waar ik drm-vrij muziek zou kunnen kopen zonder proprietary client en met een even grote collectie als iTunes, dan zou ik zeer blij zijn!

Maar ik ben ook wel degelijk geinteresseerd in spotify! Zodra er een beetje Linux support is en support in mediacenters zoals XBMC, dan neem ik daar zeker een abbo!

De ideale wereld zou voor mij zijn:
Onbeperkt streaming luisteren via iets als spotify en als ik het wil hebben, dan kopen. Helemaal mooi zou zijn als men ook lossless downloads gaat aanbieden op sites zoals iTunes.

Maar goed, totdat legaal naar muziek luisteren wat makkelijker wordt (ook voor gebruikers van niet-mainstream OS'en) zal het voor mij voorlopig ook in combinatie met illegaal downloaden blijven.... jammer maar helaas. De content industrie is nog steeds niet rijp voor deze nieuwe markt.....
Enkel maakt Spotifiy nog steeds geen winst, dus of ze het begrepen hebben.
We vragen natuurlijk niet hoe je dingen illegaal doet. Torrents is de enige van de opties, waarbij je normaalgesproken iets illegaals doet - omdat je ook uploadt (hoewel je ook daar omwegen kan hebben, waardoor je wellicht niet illegaal bezig bent :)). Het downloaden van muziek en films voor thuisgebruik is niet illegaal, bij software en games is dat wel het geval. Daar is de vraagstelling ook op aangepast :)
illegaal?
Ja right, tenzij alleen de jongere mensen hier stemmen kan ik mij niet voorstellen dat er zo weinig zijn die gewoon betalen voor muziek. Kijk, dat studenten en nog jongere mensen dit doen kan ik mij ergens nog een beetje voorstellen, maar als je eenmaal een gewone baan hebt slaat illegaal downloaden van gewone muziek helemaal nergens op. Bovendien, sinds iTunes en andere gemakkelijke programma's, vind ik het de moeite niet meer waard om newsgroups af te struinen, je weet in ieder geval dat je altijd dezelfde kwaliteit hebt met een legale service. De laatste keer dat ik muziek in een winkel heb gekocht is denk ik zeker 5-6 jaar geleden.
Denk dat de populatie op tweakers ook vrij jong is. Daarnaast, vergis je niet dat ook voor mensen met een vaste baan de uitgaven aan multimedia nou niet bepaald hoog op het lijstje (behoort) te staan.

Als je net rond kunt komen, dan zijn er twee opties wil je het volgens jouw methode doen:

- Jezelf in de schulden werken.
- Jezelf geen entertainment gunnen.

Beide opties zijn een kwalijke zaak als je het mij vraagt.

Uiteraard als je toch genoeg verdient kun je het net zo goed via een online winkel kopen inderdaad, maar ik denk ook wel dat dat vrij automatisch toch wel gebeurd.
- Jezelf geen entertainment gunnen.
Dat is natuurlijk BS, er zijn genoeg manieren, buiten "illegale" downloads, om jezelf gratis of voor weinig te entertainen.
Inderdaad BS. Mensen die er voor werken moeten betalen, mensen die het niet kunnen betalen moeten het gratis krijgen.

Wanneer ik er hard voor werk dan is het een beloning, anderen hebben blijkbaar andere keuzes gemaakt en moeten daar de consequenties van nemen. Als student kocht ik ook niet alles, geen geld voor. En het beetje klasseverschil mag er best wel zijn. Motivatie om ergens hard voor te werken.
Ben ik het helemaal mee eens. Ik ben ook student met wat moeite en hoop geregel(school werkt niet helemaal mee) heb ik klein zzp bedrijfje naast mijn studie. En in principe kan hier wel van rond komen maar ik moet ook keuzes maken. Het is geen reden om illegaal te downloaden. Goede albums en game koop ik sowieso. Maar ik zal niet ontkennen dat ik niet illegaal download en heb bovenstaand ook zo ingevuld.
Mee eens, sowieso is het een kwestie van prioriteiten, ik zie genoeg te dikke telefoons bij studenten, en dan heb ik het nog niet over kleding gehad. Wil je en het een, en het ander, dan zul je daar iets extra's voor moeten doen.
Je kunt maar 1 optie aanvinken in een poll. Ik ben zelf een fervent downloader van films/muziek. Daarnaast heb ik ook een behoorlijke collectie cd's/DVD's in mijn kast liggen. Ondanks de grote hoeveelheden muziek en films die ik download, verdient de entertainment-industrie een redelijk bedrag aan mij.

Deze poll kan dus wat vertekend zijn. Ik heb gekozen voor "Ik ben fervent gebruiker van The Pirate Bay (of andere torrentsite)" terwijl ik ook regelmatig in een grammofoonplaten winkel te vinden ben.
Voor mij geldt hetzelfde. De muziek waar ik echt veel naar luister koop ik alsnog. Hier is ook veel muziek bij waar ik zonder het te downloaden nooit van gehoord zou hebben. Aan mij heeft de entertainment industrie dus ook meer verdiend in plaats van minder door het downloaden.
Maar als je kijkt hoe duur het eigenlijk is in vergelijking met ons honger loontje ik bedoel maar 1 iTunes download kost 99 cent ik verdien rond de 3 euro en ik kan maar maximaal 16 uur werken ivm school als ik niet zou downloaden zou ik geen geld meer over houden voor andere dingen zoals hardware al download ik om eerlijk te zijn tegenwoordig niet meer maar de optie:
Ik gebruik sites als youtube om de muziek te luisteren ontbreekt.
Daarnaast geld voor een hele hoop studenten en jeugd als we het niet zouden kunnen downloaden hadden we het ook niet gekocht dus of ze daar nou verlies op maken.
Of gewoon je wensenpakket bijstellen :)
Het valt mij op dat de meeste nog echt torrents gebruiken, ik had verwacht dat echt al 80% ofzo aan de nieuwsgroepen was, zoveel makkelijker/sneller.

En downloaden is in Nederland gewoon legaal, dus steeds dat gedoe over illegaal...
iedereen downloadt wl eens wat.
Harder dan 3.4MB/s wil m'n verbinding sowieso niet en dat halen torrents vrijwel altijd. Ik snap niet waarom iedereen zo nodig op nieuwsgroepen over moet.
En wat is makkelijker dan bezoek site, type wat je zoekt, klink link.. klaar.
Met een beetje voorbereiding werken nieuwsgroepen net zo makkelijk hoor. Als ik naar newzbin ga, iets leuks uitzoek en op de "bookmark" knop druk, gaat mijn computer thuis dat binnen 15 minuten downloaden. En het mooie is dat ik vanaf elke willekeurige pc op die bookmark knop kan klikken. Dus als ik op mijn werk zit en bedenk dat ik een bepaalde film wil zien vanavond (bijvoorbeeld omdat ik het daar met collega's over had) dan is die gedownload als ik thuis kom.

Verder worden mijn series automatisch gedownload zodra ze op de nieuwsgroepen beschikbaar zijn door middel van sickbeard en films kan ik automatisch laten downloaden door couchpotato.

Het kost allemaal wat gepriegel en soms wat gevloek in de voorbereidingen, maar daarna werkt het echt ideaal!
Ligt eraan wat je download en hoe. Als je betaalt en dan download is dat toegestaan. Bijvoorbeeld nummers ophalen via beatport of een spel aanschaffen via Steam of GoG. Zelfde geldt voor open source, dingen als drivers of andere dingen die gratis zijn.
Maar iets downloaden waar je normaal gesproken voor betalen moet en wat je dan niet doet, bijvoorbeeld de complete adobe CS5 design premium pakket via TPB ophalen, is gewoon strafbaar en bijlange na niet legaal.

[Reactie gewijzigd door In Search of Sunrise op 22 juli 2024 15:43]

Muziek: 100% puur officieel. CD of LP, wel zo goedkoop mogelijk, Amazon, eBay whatever.... En alleen iTunes als er geen "hardware" alternatief is. Ben qua muziek nog van de oude stempel die graag een doosje en lyrics boekje vasthoudt, en denkt dat een CD beter klinkt dan de gewone MP3. (Okee FLAC e.d. is weer iets anders)

Film: Ik ging tot voor kort naar de enige overgebleven videotheek in het dorp, had die 3 euro wel over voor "plug-n-play" halen, in speler, en kijken maar, zonder downloaden, slechte divx, vastlopende dvds, porno ipv disney etc..... Die videotheek ging failliet... en sindsdien veroorzaak ik waarschijnlijk het faillissement van een volgende videotheek. Ik download tegenwoordig de films en speel ze af op een mediaplayer. Alternatief is natuurlijk UPC On Demand. Maar a) de keuze is nog beperkt. b) nog weinig recente films.
Films kopen ipv huren heb ik nooit gedaan. (Op een enkeling na die ik al gezien had en echt in een verzameling wilde hebben) films zie je over het algemeen maar 1x, dus huren was de perfecte oplossing. Maar kan niet meer zo 1,2,3. (ik wil film xxx zien, ga ergens heen, betaal om hem 1 malig te kijken en kijk de film dezelfde avond vervolgens, met NL subs) Ja er zijn allerlei bijna-opties. Maar die zijn het allemaal net niet. Enige realistische optie is 15 km rijden naar de laatste-der-mohicanen videotheek in de regio.

[Reactie gewijzigd door LessRam op 22 juli 2024 15:43]

Het probleem met films huren vind ik altijd het terug brengen. Kost nog meer aan bezine voor de heen en terug reis, dat je hem netzogoed had kunnen kopen.
Helemaal met dagfilms, ben je gewoon verplicht om die film weer de volgende dag terug te brengen.

Nee als de film in de videotheek is te krijgen kan ik hem ook downloaden, dus doe ik dat wel.

En de laatste keer dat ik iets gehuurd heb was een NIET BESTEMD VOOR VERHUUR versie, dus dat hebben ze zelf verpest.
als je van muziek houdt koop je niet van itunes maar van zaken waar ze wav/flac verkopen.. zijn er heel veel van ;)
Tja..

Ik download elke dag wel via usenet en af en toe met torrents koop al jaren geen spellen of DVD's meer.

Waar zit nu het probleem waarom koop ik de spellen of DVD's niet. Heel simpel te duur !!!!!!!!. Het maakt mij niet uit wie er zoveel aan verdient het is te duur 55 Euro voor een spel kom op :( .

Ik speel een spel uit en dan ligt het maar wat in de kast nou zonde van die 55Euro het zelfde geld voor dvd's.

Betaal nu een XX bedrag en kan elk spel spelen wat ik maar wil of DVD of HD film kijken.

Heb heus wel geld over voor dvd's en games maar niet op deze manier.
Een oplossing heb ik ook niet (ik weet het lekker makelijk).
Als je nu eens elke 10e DVD of game zou kopen...
Kost het jou 1-tiende van wat het je officieel zou kosten, en krijgen rechthebbenden tenminste nog een ietsiepietsie.

Mooie oplossing, toch? ;)
Wat ook werkt: zoek veel in de aanbiedingen! Bij steam bijvoorbeeld lijken ze wel met hun tijd mee te willen gaan, en daar worden A-titels na een half jaartje of zo vaak in weekend-deals of holiday-deals voor onder de 25 euro verkocht. Soms zelfs nog veel beter, laatst nog titan quest (oke, wat ouder, maar wel erg goed) met expansion voor 5 euro.
Ik betaal liever een vast bedrag per jaar en kan dan doen en laten wat ik wil. Dit zal alleen niet werken denk ik de vergoeding zal zo hoog moeten zijn. dat niemand dit ervoor over zal hebben.

Maar je hebt gelijk af en toe wat kopen zou niet slecht zijn (weet je heb hier wel 20 originele XBOX 360 titels liggen tel je maar uit de kosten).

[Reactie gewijzigd door Mindhunter007 op 22 juli 2024 15:43]

Mensen die nog steeds zeggen dat torrents illegaal zijn snappen het gewoon niet.
Misschien download ik wel gewoon alleen maar gratis muziek alleen dan wel via torrents omdat ik dat prettig vind. Is niks illegaals aan.

En hier op me studentenkamer doe ik het met torrents meestal (me legale filmpjes)
Maar als ik thuis ben bij de ouders doe ik het met nieuwsgroepen die inbegrepen zit in de provider.
jij snapt er blijkbaar niets van.
in Nederland is het downloaden van muziek en films legaal. het downloaden van games en software, en het uploaden van muziek,films,games en software is niet legaal.

en met torrents upload je altijd tijdens het downloaden en dat is dus illegaal.

bij nieuwsgroepen download je alleen maar dus dat is wel legaal.

het ook niet mijn idee; het staat zo in de Nederlandse wetgeving. maar jij klinkt wel heel erg als een spookrijder die denkt dat zijn tegenliggers fout zitten.
gaarne eerst wat onderzoek doen want deze mensen hadden het wel degelijk bij het rechte eind
Freeware is nooit illegaal als je dat download op welke manier dan ook.
Muziek kan ook gratis zijn dan mag je dat ook uploaden.
idem voor films
idem voor games
idem voor software.

Dus downloaden en uploaden met torrents is niet illegaal.
Het kan wel illegaal zijn maar de definitie dat downloaden/uploaden met torrents illegaal is slaat gewoon de plank helemaal mis.
Nee, ook voor gratis software/muziek/films zit er vaak nog gewoon copyright op en is het dus niet toegestaan om zomaar te uploaden. Vaak wordt er geen probleem van gemaakt of staat er expliciet bij aangegeven dat het gedistribueerd mag worden onder voorwaarden (geen geld voor vragen bijvoorbeeld) maar het is dus niet per definitie legaal.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 15:43]

Torrents zo 2005? Dat nieuwsgroepen is nog veel ouder.. haha :P
Werkt wel goed, alleen er zitten zo veel retards op dat FTD...
Werkt wel goed, alleen er zitten zo veel retards op dat FTD...
Klopt, sinds usenet zo breed wordt uitgemeten in die bladen als Tips en Trucs, Computer Easy en andere meuk, heeft het veel te veel n00bs aangetrokken... Toen begon het ook mis te gaan met FTD.
HAHA dank je wel deze neem ik mee voor de kids vinden ze vast leuk haha 20 geinfecteerde oogballen voor je groetjes van jos en anita en de kids en een pootje van bello woef
Ik mis streaming diensten zoals Grooveshark en Spotify in de poll :/
Da's niet hetzelfde als muziek of films aanschaffen ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.