Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 271 reacties

In samenwerking met Alternate kan Tweakers een desktop van maximaal 999 euro weggeven. Het enige dat je hoeft te doen om kans te maken, is de PC Builder Tool van de webwinkel te gebruiken om jouw ideale pc voor dat bedrag samen te stellen.

De meeste tweakers zullen Alternate wel kennen: de afgelopen jaren heeft deze webwinkel, die al meer dan tien jaar actief is in de Pricewatch, het steevast tot de top10 geschopt in de categorie Beste Webwinkel bij de Tweakers Awards. Alternate wil graag het gebruik van zijn PC Builder Tool stimuleren en stelt daarom een pc van maximaal 999 euro (inclusief btw, maar zonder assemblagekosten) ter beschikking voor de tweaker die binnen dat bedrag de meest toffe configuratie voor zijn doel bij elkaar weet te klikken.

Om deel te kunnen nemen aan deze actie, hebben we een speciaal topic geopend. In dit topic mag je maximaal één keer posten en die bijdrage moet dan logischerwijs je inzending bevatten. Naast je inzending horen we ook graag je motivatie over waarom je voor die configuratie hebt gekozen, met welk doel je het systeem hebt samengesteld en uiteraard waarom juist jij zou moeten winnen.

Om je ideale systeem samen te stellen, moet je voor deze actie de PC Builder Tool van Alternate gebruiken. Als je jouw setup hebt gemaakt, dan maak je een screenshot met de gekozen componenten én de bijbehorende prijs. Die post je als inzending samen met je motivatie in het topic. De pc moet minimaal bestaan uit een behuizing, voeding, processor, moederbord, harde schijf en geheugen. Een besturingssysteem, randapparatuur, zoals een muis en toetsenbord, en een monitor kunnen achterwege worden gelaten.

Spelregels

  • Deelnemen kan tot en met 18 mei 2015 via dit speciale topic
  • De winnaar ontvangt op 22 mei bericht per e-mail
  • De prijs is niet inwisselbaar tegen geld of een andere prijs
  • Tweakers selecteert uit de inzendingen een winnaar
  • Over de uitslag van de prijsvraag kan niet worden gecorrespondeerd
  • Alleen inwoners van Nederland en België komen in aanmerking
  • Medewerkers van Alternate, Tweakers en hun familie zijn uitgesloten van deelname

Door Wilbert de Vries


Wilbert was tussen 2007 en augustus 2015 hoofdredacteur van Tweakers. In die tijd heeft hij de redactie en het merk Tweakers enorm zien groeien, zowel in bezoekers en bereik als pageviews en onderwerpen waar Tweakers over schrijft.

Volg Wilbert op TwitterVolg Wilbert op Google+
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (271)

1 2 3 ... 7
Leuke actie, alleen is die PC builder tool van Alternate wel voor verbetering vatbaar :D

Ik moet echt moeite doen om te filteren wat ik wil hebben. Een Pricewatch vergelijker/filter is best welkom :) Ik wil kunnen filteren op merk, snelheid, features (van de kast, moederbord, ...),

Of anders een advisering: ("Anderen kochten ook", bij dit merk/moederbord past beter dit merk videokaart?)
Daar liep ik net ookal tegen aan.
Je hebt alleen een filter op naam en verder niets. Ik was op zoek naar een videokaart met een 280 chip er op, dan moet je door verschillende pagina's scrollen voordat je het gevonden hebt.
Bovendien is het nu voor dit spelletje misschien leuk, maar ergelijk dat je geen totaal prijs hebt tijdens het samenstellen!
Inderdaad zeg... Deze tool is letterlijk niets meer dan een veredeld winkelwagentje wat toevallig wel checkt of je wel elk benodigd component in je PC hebt zitten :P
Dat niet alleen, maar als je keuze hebt gemaakt en ziet dat de prijs wat te hoog is en geeft aan dat je iets wilt aanpassen heb je vervolgens alles 2 keer in je mandje zitten. |:(

Maar het raarste is dat alle techniek wel aanwezig is, maar dat ze er geen gebruik van (willen) maken. 8)7
Ze kunnen met de builder toch vervolgens door verwijzen naar de normale gegevens om onderdelen te selecteren?

[edit] Nu ik nog even verder zit te klieren, is 1 ding mij op gevallen wat wel handig is. ik had een AM1 processor gekozen en dan laat hij bij de moederborden alleen de AM1 borden zien. :7

[edit2]
Hij zeikt wel snel hoor:
Ik heb een 100W Processor met een 160W grafischekaart en dat mag van hem niet op een 400W Seasonic voeding! Volgens mij is die voeding zelfs nog dikke overkill...

[Reactie gewijzigd door ronny op 4 mei 2015 11:12]

Ligt aan het rendament en de kwaliteit / stabiliteit van de voeding. De ene 400 Watt voeding is de andere niet. Het komt er op neer hoeveel ampère er op die rails kan worden gezet.
Het is een SeaSonic. Als er iets is wat ik weet, is dat ik nog nooit een SS voeding heb gezien waar alles niet snor zat. En dan vooral de cruciale delen zoals de rails.
Officieel mag het niet aan het rendement liggen omdat het weergegeven het vermogen hoort te zijn dat hij zelf leveren kan.

Verder heb je gelijk dat er verschil zit in aantal rails en dergelijke, maar 260 met nog een beetje voor SSD en evt optical zou geen probleem mogen zijn. Anders moet je als respecabele winkel die rommel niet eens willen verkopen!
En er zitten fouten in ook. Bij mij mekkert hij over een processorkoeler die bij de gekozen processor zou zitten terwijl ik een Xeon gekozen heb waarbij duidelijk geen "boxed" vermeld staat..
Wazig.... |:(
nog een bug gevonden:
Als ik een Intel® Core™ i7-4930K selecteer omdat deze ook zonder koeling wordt geleverd geeft hij wel keurig aan dat ik nog koeling moet hebben, maar is er volgens hem geen socket 2011 moederbord beschikbaar |:(

Als je buiten de config kijkt hebben ze echter 8 borden in de aanbieding en het merendeels zelfs gewoon op voorraad :+
De PC buider is al jaren hetzelfde en nooit veel verder gekomen dan een veredeld winkelwagentje.
Het filter wat test of alle onderdelen bij elkaar passen vertoont eigenlijk al net zolang wat foutjes. Het valt namelijk niet direct op als ze een filter niet goed invullen of zelfs helemaal vergeten.
Met de minpunten is het eigenlijk niet eens zo slecht hulpmiddel, al kan je beter wel een prijsvergelijker als de Tweakers Pricewatch mee laten draaien.
Alternate is nooit heel voordelig (maar ook nooit heel duur), maar ze hebben wel heel veel.
Er zit trouwens wel een totaal prijs bij, neemt inderdaad niet weg dat het gewoon een winkel mandje met boodschappenlijst is die je af gaat
Sommige zaken checken ze wel mooi.

Ik kies een behuizing met slechts 1 fan en een 290, en de tool geeft de suggestie om wat extra fans te kopen vanwege de grote hitteoutput van de GPU. Dat soort zaakjes zijn wel mooi om te zien.

Het is jammer dat dit ook meteen mijn enige positieve punt over de tool is.
Die heb je wel als je aan de linker kant van de site kijkt ;)
Nu zie ik het ook, mmm duidelijk over het hoofd gezien. |:(
Zoeken naar die videokaart kun je ook gewoon met Crtl + F doen en dan zoeken wat je zelf zoekt. De website moet het natuurlijk eigenlijk gewoon zelf zo'n optie leveren, maar dit is een manier om het als nog zelf te kunnen doen.
De Pricewatch is onovertroffen als het gaat om het zoeken naar specifieke kenmerken. Ik ken geen andere vergelijkingssite (neem bijv. bekende sites als die van Hardware.info, Kieskeurig, of de Consumentenbond) waar je zo specifiek en gedetailleerd kunt zoeken. Wat de Pricewatch niet kan, is meewegen of meerdere items wel bij elkaar passen. Dat kan de PC-builder van Alternate wel. (Vast niet vlekkeloos, maar over het algemeen voor mij goed genoeg.) Op het gebied van een pc samenstellen is de PC-builder van Alternate veel beter dan van welke (web-)winkel dan ook. Mijn ideale zoekopdracht naar PC-onderdelen (naast gewone techsites en fabrikantensites) is 1. Onderdelen checken in de Pricewatch en 2. Bij Alternate kijken in hoeverre het echt bij elkaar past.
PCpartpicker.com doet dit ook voor je. Werkt ook veel efficienter als de alternate tool.
PCpartpicker.com, ideaal om snel compatible geheugen of processor bij je mobo te vinden, gebruik het alijd daarvoor :P
Een ander probleem dat zich soms voordoet is dat het niet mogelijk is om een combinatie van bepaalde componenten te selecteren. Op zich is het natuurlijk prima als voorkomen wordt dat incompatible componenten gekozen worden maar het komt nu ook voor dat compatible componenten onterecht uit worden gefilterd. Het zou handiger zijn als daar een foutmelding of waarschuwing op gegenereerd wordt zoals dat bijvoorbeeld op pcpartpicker.com het geval is. Dan kan je er eventueel ook voor kiezen om de foutmelding te negeren als je er zeker van bent dat deze onterecht is.
Corsait AIR 240 alleen te combineren met low-profile koelers. |:(
Je hebt helemaal gelijk dat het nu meer "homescherm met filter" is in plaats van dat het toegevoegde waarde geeft voor een Tweaker.

Echter denk ik wel dat ze iets innovatiefs in handen hebben, waarbij ik persoonlijk een onderscheid zou maken tussen "Gebruikers" en "Tweaker".

De "Gebruiker" zou een interface moeten krijgen waarbij je selecteert op de beleving (Stil, Gamen, Energiezuinig, Klein) standaard keuzes krijgt. Dus als ik een stille PC wil dan zal hij komen met componenten die onder de zoveel DB produceren, je verplicht wordt een andere koeler te nemen dan stock, etc. Bekijk het vanuit de gebruiker die een PC wil kopen en eigenlijk niet geinteresseerd is in wat erin zit omdat dit voor de ervaring niet uitmaakt. Het belangrijkste is dat de gebruiker de ervaring heeft dat wat hij gekocht heeft het beste is voor HEM.

De "Tweaker" interface is meer zoals ze het nu bedoelen, om als tweaker een systeem samen te stellen met daarbij een "overload" aan informatie ter beschikking. Meer informatie zoals de Pricewatch van Tweakers mogeliijk maakt is natuurlijk fijn, dan heb je een enkele interface waar je je systeem kunt samenstellen en bestellen :)
Eerlijk gezegd vind ik ¤ 999 veel te veel geld voor een PC. Voor gamers zullen dat normale prijzen zijn, maar voor wat standaard werkzaamheden (internet, office, film kijken / muziek luisteren) heb je meer dan genoeg aan een computer van rond de ¤ 350 (zonder beeldscherm).

We zijn inmiddels op een punt aangekomen dat er feitelijk geen echt trage hardware meer te koop is. De systeemeisen van Windows 8 zijn eigenlijk praktisch hetzelfde aan die van Windows Vista. Daarom zie je dat een gemiddelde PC niet bijster veel sneller is dan eentje van enkele jaren geleden.

Kloksnelheden veranderen amper nog en het aantal cores is ook al jaren hetzelfde. Op zuinigheid wordt nog wel de nodige winst geboekt, maar om daar nou een nieuwe PC voor te gaan kopen ? Traditionele HDD's en SSD's worden ook niet veel sneller. Het enige dat vlotter wordt zijn videokaarten. Tenzij je spelletjes speelt heb je daar helemaal niks aan.

Voor grofweg ¤ 350 bouw ik een hele leuke PC met een vlotte AMD APU, 8 GB werkgeheugen en een SSD. Voor ¤ 200 extra komt daar nog een fijn scherm en een toetsenbord / muis bij. De overgebleven ¤ 449 kun je gebruiken om lekker een weekje op vakantie te gaan of om andere leuke dingen mee te doen.
Als jij niet mee doet hebben wij meer kans toch? :*)
Tuurlijk, ik gun het jullie van harte. Ik bedoelde enkel aan te geven dat een snelle PC helemaal niet duur hoeft te zijn. Veel mensen hebben een vlotte i5 of i7 en zitten daar enkel wat op te Facebook-en. Dat is toch zonde ? Er wordt bakken met geld tegen aan gesmeten terwijl het nergens voor nodig is.

Het zou anders zijn als je je computer ook helemaal "op" gebruikt over een periode van 5 - 10 jaar. Dan heb je de investering er alsnog uit. Veel mensen vervangen zo'n apparaat veel eerder terwijl ze er nooit alles uit hebben gehaald wat er mogelijk mee is.
Ik denk dat als je een Poll zou houden van wat de gemiddelde prijs hier onder de Tweakers, je er nog raar op van zult kijken.

Zodra men maar iets met plaatjesbewerking doet, heb je toch al een aardige graka nodig(200+ euro) en een CPU(150+ euro), dan zit je al aan die 350 euro van jou.

Ik denk eerlijk gezegd, zonder mobiele pc's mee te tellen(notebooks, laptops, netbooks etc) en echt voor de PC's gaat, het gemiddelde zo rond 500+ euro zal liggen. Met uitschieters aan beide kanten. Het zal me niets verbazen als zelfs rond de 800 euro zou liggen.

Dat het zonde is in de meeste gevallen, daar ga ik absoluut in mee. Absolute overkill aan recourses.
hear, hear

Mijn eigen werkpaarden zitten eerder in de range van 1500+ euro dan deze 1000.
Nu heb je het wel over machines voor software development en grafische bewerking.
Dan kan je beter een zwaardere machine hebben dan je erop zit te wachten, want dat is (zeker als zelfstandige!) heel duur.

Al kost ie als zelfstandige zo 19% minder (BTW)

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 4 mei 2015 09:45]

Al kost ie als zelfstandige zo 19% minder (BTW)
Het hoge BTW tarief is al ruim 2 jaar 21%.
En als zelfstandige mag je de computer ook nog in 5 jaar van je winst aftrekken. Afhankelijk van hoe goed je bedrijf draait betekent dit dat je 0 - 52% mag aftrekken, gemiddeld een 42%.
Die computer van ¤999 kost jou als ondernemer dan:
¤999 - 21% BTW = ¤825
- 42% winstbelasing = ¤479 netto

Met zulke kortingen zullen er niet veel zakelijke gebruikers zijn die hun eigen pc in elkaar schroeven. Een snelle pc kopen omdat die tijd bespaart en vervolgens uren bezig zijn om onderdelen uit te zoeken en in elkaar te schroeven?
@mxcreep en carlo.
De BTW is inderdaad 21%, maar het btw-deel is niet 21% van de totaalprijs ;)
BTW-bedrag = (totaalprijs - (totaalprijs/1.21))

Het in elkaar schroeven doe ik inderdaad meestal niet, maar ik koop geen off-the-shell pc. De hardware kies ik wel degelijk uit zodat ik een goed gebalanceerd systeem heb dat ook foutloos onder Linux werkt.

De kosten voor die pc's zijn gewoon bedrijfskosten en gaan dus volledig van de winst af. En wat zijn die paar uur uitzoeken nu vs de tijd die het de komende 5 jaar bespaard?

Ik heb het even berekend. Het BTW deel in NL is ongeveer 17,3% van de totaalprijs (bij 21% BTW)

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 4 mei 2015 11:48]

Ik wist de formule niet maar had een website gebruikt om de 21% BTW terug te rekenen. Daarmee kwam ik op ¤174 BTW over ¤999, bijna exact jouw 17,3%.

Ik denk dat jij heel goede systemen samenstelt voor jouw doel en vooral leuk omdat het blijkbaar je interesse heeft. Mijn punt was dat de gemiddelde ondernemer gewoon een heel snelle PC bij een DELL of HP koopt. 3 jaar on-site gararantie en of het dan nog een fractie sneller had gekund boeit niet zo.
Het gaat me niet om de snelheid. Ik koop niet of the shell omdat die standaard systemen compleet ongeschikt zijn voor mijn eisen als software dev. Buiten dat er standaard een OS op staat dat voor mij compleet nutteloos is.

Nu gaat dat natuurlijk voor de gros van de ondernemers niet op, maar in de IT-branch vaak genoeg.
Ik heb het niet over een standaard systeem met een core I7 en wat geheugen, maar over een sterke machine met tig schijven, sloot geheugen, graka die geschikt is voor cuda, etc.
Dat vind je niet bij een groothandel zonder dat je onderdelen uit gaat kiezen.
Denk dat je 21% btw bedoeld ;)
Voor gamen kun je wel degelijk aan 800 of meer euro komen met alleen de meest efficiente componenten qua prijs.

De goedkoopste i5 is al snel bijna 200, 8 GB RAM ~50-60, simpel moederbordje ~50, HDD ~60, HQ PSU ~70, behuizing ~40, en de meest efficiente high end GPU(op dit moment de R9 290) voor ~300. Nog wat extra fans om beter te koelen, circa 15 euri.

200 + 300 + 60 + 50 + 60 + 70 + 40 + 15 = 795 euro met puur en alleen de cruciale componenten. Stop daar een 250GB SSD bij, circas 100 euro, en je bent op 895. Dit is een heel efficient, al dan niet een beetje luxe(SSD) high end gamesysteem, voor 900 euro. Natuurlijk zullen de meeste niet de beste GPU hebben, maar gezien de prijzen voor een 280X of 280, gaat hier helaas weinig vanaf (~80-100 euro). Zit je alsnog op 800 euro. Met alleen maar efficiente componenten.
Je hebt gelijk, voor veel mensen is het meer dan genoeg.
Denk wel dat er hier genoeg mensen te vinden zijn die graag 999 uit zouden willen geven, of meer :-)
Ik vind het bijzonder moeilijk om in die 999 te blijven ja... xD
Ik ook.
Ik dacht dat dat makkelijk moest lukken. Zonder monitor, muis, OS, etc.

Ik heb precies 3 jaar geleden mijn PC gekocht/gebouwd. i5-3570K, 8GB ram en een gtx680. Ik had verwacht dat de meeste componenten goedkoper zouden zijn geworden. Niet waar.

Snelste 4-core i5 K-versie was toen 200-210 euro. Nu 264 euro.
Moederbord, ASRock Pro 4 was 85 euro of zo. Nu 115 euro.
8GB RAM was 50 euro, nu 64 euro.
Gelukkig zijn SSDs wel goedkoper geworden.

Ik had er een gtx970 in willen steken. Maar na al mijn "vanzelfsprekende" componenten te hebben geselecteerd, had ik 880 euro uitgegeven, en bleef er maar 180 euro over voor de videokaart.

Ik denk dat ik nog maar een jaar of twee extra ga doen met mijn i5-3570K en Z77 moederbord. :) Een upgrade zal weinig fps extra opleveren. En al gauw 450+ euro kosten. Dan koop ik liever deze maand een nieuwe gtx980ti.

[Reactie gewijzigd door gryz op 4 mei 2015 10:29]

Daarom heb ik toen bij m'n nieuwe pc ook 3 jaar geleden 16GB erin gedaan want dat kost me maar 85euro. Ik had toen al ergens gelezen dat de prijzen flink omhoog gingen. Ik ga met mijn 3570k nog wel langer doen als 2 jaar. Volgens mij gaat hij het voor gamen nog wel een jaar of 5a6 volhouden.
2500k eigenaar hier, op 3,3 Ghz kan ik 'm vier jaar na aankoop ook gewoon laten. Is geen bottleneck en zal het binnenkort ook niet worden.

Denk dat de desktop i5s het toch heel erg lang gaan uithouden. Ken nog genoeg mensen met een eerste generatie i7 920 die ook nog prima kunnen gamen.
Komt omdat je niet erg efficient bezig bent :)

Geen K versie nemen. Doet geen zak in games, en de non K i5s zijn een stuk goedkoper.

Dat bordje is natuurlijk heel erg specifiek, wat ook niet erg efficient is om naar te kijken. Goedkoopste H81 bordje doet het prima.

Het RAM verhaal is een mooi staaltje prijsafspraken.

Met al deze aanpassinggen is een 970 wel degelijk te doen in zo'n systeem. Moet je natuurlijk wel weten waar je op kan besparen.
Zolang het andermans geld is (spreek: dat van Tweakers.net) wel ja. Zodra je het zelf op moet hoesten denk ik dat je toch wel wat kritischer gaat kijken naar je configuratie. Daarbij is Alternate een dure toko.
het is max 999, je kan met jouw 350 euro systeem ook gewoon meedoen :)
hmmm, weet t niet zeker, maar ik werk me eigen te pleures voor mn huis, mn vrouw en mn 2 kinderen, en ik zou niet weten waar ik 999 euro zomaar even vandaan moet toveren om even een nieuwe pc aan te schaffen. Als het voor jou dus echt niet veel is, weet ik nog wel een adres waar je 999 euro naar toe kunt sluizen :P
Het zit hem in het maken van keuzes. Als je het niet belangrijk vind of andere dingen vind je belangrijker dan koop je dus iets anders voor dat geld maar als 1000,- euro het probleem is dan heb je nog een heleboel andere problemen.......
ja lol. natuurlijk kan ik mn hypotheek een maand niet betalen en een nieuwe pc belangrijker vinden, maar dat is natuurlijk grote kolder. als je 1 verdiener ben en een gezin en hypotheek heb is 1000 euro gewoon veel geld, en dat geld kun je dan niet zomaar even neer leggen om een nieuwe pc te kopen. Dan kun je het simpel zeggen dat je keuzes moet maken, en misschien andere dingen belangrijker vind, maar voor veel mensen is het gezin draaiende houden en je huis blijven betalen toch levensbehoefte nummer 1.
Tja, als je EN EN wilt dan zit je op een gegeven moment tot je nek in de schulden. Maar het blijft je eigen keuze omdat te doen.
en als je het liefst en/en wil, maar niet tot je nek in de schulden zit kom je dus uit bij het simpele feit dat voor veel mensen 1000 euro een hele grote uitgave is, die in veel gevallen niet zomaar even valt te rechtvaardigen.
Ga je nog wel op vakantie dan?
ja, toevallig dit jaar wel ja. aangezien wij dat als gezin net even wat belangrijker vinden dan een dikke gamebak voor papa :P

En ik ben nu trouwens niet aan het klagen, want ik kan mn gezin redelijk goed onderhouden als 1 verdiener, dus ik heb het niet slecht getroffen als ik sommige anderen om mij heen zie tobben. Vind het alleen een boute lompe uitspraak om te zeggen dat 1000 euro alleen een grote uitgave is voor studenten en werkelozen.

Niet iedereen zit in een bevoorrechte positie dat ze beiden kunnen werken, en dus 4000-5000 euro per maand mee naar huis nemen,
Volgens mij ben je alleen maar aan het klagen.

Er werd alleen gevraagd "wat is jou ideale pc voor max ¤999". Vervolgens begint het gemekker....
huh, ik heb alleen gereageerd op jou uitspraak dat 999 euro niet veel geld is 8)7

maar ga lekker verder leven in jou perfecte leventje met zeeen van geld, en ga er lekker vanuit dat iedereen zwemt in het geld. gaat best goed komen dan :P
En dat is ook niet te veel, een modaal verdienende Nederlander kan dat heus wel op brengen. Maar als die liever geld aan andere dingen wil uitgeven ....

Wel een koopwoning, auto voor de deur? Duhhhh.
je kun ook kiezen om geen huis boven je hoofd te hebben, en dan het geld aan een pc besteden. 8)7 |:(

of een bakhuisje huren, en dan stoer zeggen dat je een pc van 999 euro heb kunnen kopen en dat het voor jou geen moeite was om het uit te geven, terwijl je hele bakhuis vol gepropt staat met je pc meubel :Y)
Je kunt ook niet boven je stand leven, geld over houden en wat sparen.
dus een gezin hebben, een rijtjes huis gekocht hebben en 1 auto is ineens boven je stand leven? 8)7

blijkbaar vind jij het belangrijker om 1000 euro vrij te hebben om alla minuut een pc te kunnen kopen dan zorgen dat een gezin een goed dak boven het hoofd heeft, en dat je het ook op een normale manier kun verplaatsen van a naar b.
Er ontbreekt ook iets aan je leesvaardigheid.
Het maken van keuses.....En En....

Ik wil ook graag een bentley, een model op de sofa en villa. Ik lig dan vervolgens niet te mekkeren dat ik geen jacht kan kopen.
Er ontbreekt ook iets aan je leesvaardigheid.
lijkt er toch meer op dat jij een zeer groot te kort aan sociaal gedrag heb, en het gebrek aan lees en inlevingsvermogen.

Veel plezier verder kerel. ik wens je het allerbeste, met of zonder je zo graag gewilde Bentley.
Wat heeft dat met sociaal te maken? Moet er gesubsideerd worden?
Zeker ook nog alle woeker polissen vergoeden die mensen door pure hebzucht zich hebben laten aan meten?
Het is duidelijk dat je geen besef hebt hoe veel mensen moeten leven. Want 'even 1000 euro uitgeven' is voor veel mensen niet iets wat ze elke dag kunnen doen. Bij het gezinsleven komt heel wat meer kijken dan je blijkbaar denkt. Je moet altijd geld achter de hand hebben voor noodsituaties. Een auto is op veel plekken haast een must, omdat het openbaar vervoer te beperkt is en als dat het niet zou zijn, voor een gezin al heel gauw heel erg duur kan worden. Bij nood is het bovendien erg fijn als je direct ergens heen kunt in plaats van eerst moeten kijken wanneer de eerst volgende bus of trein komt.

Stel dat je als gezin 1000 euro opzij hebt kunnen zetten de laatste maanden en je hebt een nieuwe PC nodig. Dan zou je natuurlijk die 1000 euro direct kunnen verbrassen. Maar wat als je wasmashine het ook begeeft? Je auto een reparatie tegemoet ziet of je kinderen op schoolreis gaan a 200 euro per stuk? Dan ben je blij als je een nieuwe pc hebt gekocht voor maar 250 euro in plaats van 1000. Want je had misschien wel 1000 euro, maar je weet nooit wat er morgen op je pad komt qua kosten. Heeft dus heel weinig met boven je stand leven te maken en alles met onzekerheden die het gezinsleven met zich mee brengen.

Simpelweg gezegd, ik als gezinsman zou ook heel blij zijn met een 999 euro kostende pc, maar als ik zelf een nieuw systeem moet bekostigen, dan hou ik het budget zeer beperkt, want je weet maar nooit.

[Reactie gewijzigd door dahakon op 5 mei 2015 16:11]

Daar waar ik regelmatig kom verdienen ze gemiddeld 10x minder dan hier in Nederland.

Wij behoren tot de top 10 van de rijkste landen ter wereld. Als je geen geld hebt heb je het het ergens aan besteed waar je het liever/ beter aan kon uitgeven en/of je hebt je zelf te zware maandelijkse lasten opgelegd. Allemaal eigen keuzes denk ik dan.
Beetje jammer dit.
Het is niet altijd keuzes. Soms heb je geen keuze, maar heb je een verantwoordelijkheid, zeker met kinderen.
Ik heb een goede baan in de IT, en een vrouw en een kind wat *extra* zorg nodig heeft. Daardoor kan zij niet werken op het moment. Ik draag dus alles alleen. Voor mij is er absoluut geen "EN EN". Er is niet eens een "of of". De keuze is dus alleen zorgen dat we een buffer hebben, waarbij een pc voor mijn werk nodig is, maar geen 1000 euro PC. Ik zal geen aanname doen over jouw thuissituatie of inkomen, maar weet je, je hebt gelijk. Ik geef toe dat dit eigen keuze is; Ik heb gekozen voor mijn gezin.
Zelfs voor gaming wordt de noodzaak om echt een nieuwe PC te kopen steeds kleiner, alleen de videokaart die moet je soms inderdaad vervangen. Ik heb toevallig van de week zitten kijken of het niet langzaam eens tijd zou worden om mijn 4 jaar oude i5 2500K te vervangen... wat denk je? Totaal nutteloos, nieuwe CPU's zijn nauwelijks sneller. En ik heb hem nog niet eens overclocked, als ik dat doe is er schijnbaar helemaal geen verschil meer met nieuwe CPU's.
Het viel mij overigens ook al wel op, ik denk dat het aantal verschillende doelen waarvoor je zo'n systeem samen kunt stellen zonder ver onder budget of over de noodzaak te zitten niet zo groot is. ik kan er zo drie verzinnen... Gaming, niet gaming maar wel dikke CPU power nodig (daar moet je dan een specifiek doel voor hebben), of een zelfbouw NAS en het ding vol stouwen met drives.
Mijn i5 2500 heeft na zijn eerste tijd met GTA 5 bewezen nog makkelijk mee te kunnen draaien.

Heb wel al 3 videokaarten in dit systeem gehad. De SSD die na twee jaar in het systeem werd gestopt draag ik op handen en voeten.

Ik denk dat ik nu meer voordeel zou hebben aan een stil systeem. Minimaal aantal fans, efficiente kast (misschiens zelfs mooie kast dit keer), semi passieve voeding ed dergelijke.

Denk dat ik daar persoonlijk meer lol aan heb dan aan een X99 platform.
Zijn meer fans niet juist stiller? Omdat ze dan op een lagere rpm kunnen draaien?
Een vuistregel is als volgt dat wanneer je twee identieke geluidsbronnen hebt je 3 decibel omhoog gaat in geluidsdruk.

Ik prefereer een systeem dat in beginsel koel is (STRIX videokaarten die fans uitschakelen onder laag gebruik) en nog steeds functioneert bij een wat hogere temperatuur zonder dat het gevaarlijk wordt.

Dan liever grote slimme uitgedachte koeltorens en de juiste fan op de juiste plaats (geoptimaliseerd qua druk of juist een zo groot mogelijk volume van luchverplaatsing).

Kijk maar eens naar het Linus Tech Tips silent pc build video waarbij ze zelfs geen fan op de koeltoren hebben maar een op de case zetten om de toren mee af te koelen om zo weer een fan minder te hebben.

Ook heb je dat je bij minder elementen minder slijtage en kans op foutieve producten reduceert.
Oké daar kan ik inkomen, bedank voor de verheldering!
Mijn eerste Dell PC, kostte 1000 euro, inmiddels 10 jaar oud. Alles eraan behalve de behuizing is vervangen. Wordt nog steeds gebruikt. Dus het kan zeker de moeite waard zijn.
Bij mij gaan computers over het algemeen minstens 5 jaar mee zonder dat ik upgrades hoef uit te voeren. Ik draai dan ook geen zwaar OS of andere zware software. Zolang het werkt ben ik content. De kans is aanwezig dat Ubuntu 25.04 (die theoretisch in 2025 zal uitkomen) ook nog prima draait op mijn huidige laptop (i5). Zal er hoogstens een geheugenreepje bij moeten prikken.

Tenslotte draait 15.04 ook prima op een Pentium 4 met 3GB RAM en een SSD; zeker als je LXDE of XFCE gebruikt.
Mee eens, maar het zelfde geldt voor een heleboel zaken. Heel veel mensen kopen een SGS6 en whatappen er een beetje op. Het is zonde, maar sommige dingen praat je mensen niet uit hun hoofd. Gelukkig is mijn familie voor reden vatbaar :P
Kloksnelheden veranderen amper nog en het aantal cores is ook al jaren hetzelfde. Op zuinigheid wordt nog wel de nodige winst geboekt, maar om daar nou een nieuwe PC voor te gaan kopen ?
Jawel dus... Mijn 2 machines thuis zijn vorig jaar van 94W (idle) / 354W (load) verkocht en de nieuwe machines doen samen 41W (idle) / 138W (load). Het zal voor de gewone gamer peanuts zijn met twin R290 en dan 4 uur BF4 spelen ofzo. Maar voor iemand die zijn PC's nooit uitzet, levert dit toch een paar knaken op op jaarbasis.

Mijn winst? Niet meer gamen op mijn PC (want dat deed ik toch al amper), stillere werkplek, meer storage op het netwerk, betere technologie voor mijn studie (Microsoft / Citrix examens), bloedsnel Kodi-machientje in de huiskamer.

Je standpunt is zeer duidelijk maar gezien alle topics op GoT, doe je hiermee een fors gedeelte van het publiek tekort in wat ze met hun PC doen, gaan/willen doen of hebben gedaan.
Ik game slechts sporadisch maar wil wel een hele zuinige en stille PC. Mijn volgende pc krijgt een i5 of i7 met een tdp rond de 25 - 35 watt.
Kun je een videokaart ook instellen dat deze alleen bij gamen veel energie slurpt?
Je kan een onboard en losse videokaart hebben en de losse wordt dan uitgeschakeld als zijn power niet nodig is.
Is die eventuele onboard GPU ook de reden dat er geen GPU geselecteerd hoeft te worden?

De pc moet minimaal bestaan uit een behuizing, voeding, processor, moederbord, harde schijf en geheugen..

Voor die 999,- is heel veel moois samen te stellen, zelfs een 6 core met 5820 is prima te doen alleen staan de S-2011 opties niet in de config maker.

[Reactie gewijzigd door Double-X-L op 4 mei 2015 09:54]

Is die eventuele onboard GPU ook de reden dat er geen GPU geselecteerd hoeft te worden?
Dat zou zomaar kunnen. Het is maar wat je met het apparaat wil doen. Ik gebruik ook de onboardchip van mijn Asrock z97. Heb geen graka en het werkt ;)
Ik gebruik mijn 4 jaar oude i5 zelfs om Diablo3 mee te spelen. Dit gaat naar mijn gevoel gewoon zonder problemen. De grafische kaart zit daarbij niet in het moederbord, maar in de processor.
Ok. Gaat dat vanzelf, of moet je dat configureren?
zover ik weet doen de drivers van AMD en Nvidia dit automatisch.
maar ik heb zelf niet zo'n systeem dus weet het niet met zekerheid
Dat geldt alleen voor laptop gpu's (optimus het het) , op desktops gebruik je altijd de gpu waar het beeldscherm op aan Is gesloten.
Er zijn ook desktop apps die dit (via een omweg) kunnen. Case en point: Lucid Virtu. Stelt je in staat om je iGP in combinatie met je dGPU te gebruiken, en zet de laatste ook uit bij geen gebruik.
Bedankt! Ik ga eens op onderzoek uit.
Volgens mij klokken alle modernere videokaarten zichzelf omlaag om energie te besparen wanneer er grafisch niets word gevraagd.

Mijn radeon hd 4890 deed dat 5 jaar geleden al.
Als een 4870 en 7970 eigenaar, beide doen dit.

De 4870 klokt naar 300/500 bij normaal 2D gebruik.

De 7970 hangt op 500/1375 wanneer er geen 3D applicatie draait.
Het ligt er maar net aan wat je doet. Als je alleen zit te facebooken en een filmpje kijkt is een PC van 350 euro gewoon snel zat. Als je echter na het facebooken GTA V op start wil je toch wel een videokaart met 4GB geheugen. Als je na het GTA'en foto's en video's gaat bewerken wil je ook snellere hardware hebben.
"Als", "als", "als" :)

Ik had het ook over gemiddeld desktopgebruik. Daar valt het draaien van zware games en Photoshop wat mij betreft niet onder.
Gemiddeld gebruik kan zelf prima op een Chromebook van 300 dollar. Wel grappig als mensen per se een Macbook van 2k moeten hebben voor facebook.
Gemiddeld desktop gebruik van wie doet er ook toe he. Voor sommige is photoshoppen en cad gemiddeld desktopgebruik..

Ik vind het heel moeilijk om voor 999 een "ideale" een systeem samen te stellen. Overal moet ik op bezuinigen (vergeleken met mn normale pc, daar kan ik van 999 net geen 2 videokaarten voor kopen, zitten er 3 in atm).

Ik denk dat ik hier een leuk pctje van kan maken voor de kinderen, die ook nog wel eens gamen en soms aan zwaar desktop gebruik doen :p.
Als 'gemiddelde' desktop gebruiker, het draaien van zware games is wel degelijk een vereiste. Doen we niet vaak, maar mocht 't erop aankomen, willen we 't ook goed kunnen doen.

Photoshop is ook zoiets wat een degelijk aantal mensen casual gebruikt. Hoef je in principe geen krachtige hardware voor te hebben, en zeker geen krachtige GPU.
Dan bouw jij en submit je dat toch? Die 999 is volgens mij max, als je maar onderbouwt waarom deze setup goed is. En hoewel je misschien gelijk hebt, (alhoewel, Win7/8 lopen niet echt fijn met de goedkoopste CPUs) de wedstrijd is voor Tweakers, waarvan een grote groep geheid games speelt, anders zou er niet zoveel game coverage en activiteit op het forum voor games zijn. Ook zijn er geheid Tweakers die backups heel serieus nemen en graag RAID opzetten, dus dan ben je voor een degelijke RAID kaart ook weer geld kwijt. Het publiek is hier niet je oma die twee keer per jaar de PC aanslingert voor een sinterklaasgedicht of om de katop Facebook te zetten. Er staat duidelijk "jouw ideale setup", en dan is voor mij (persoonlijk) een PC van een paar luttele 100 euro al veel te weinig.
Volgens mij heeft de snelheid van de harde schijf tegenwoordig meer invloed op de systeemprestaties dan de processor. Een AMD APU + SSD is voor mijn gevoel vlotter dan een Intel + traditionele HDD uit dezelfde prijscategorie.
Dat is waar, alles voelt 'snappier' aan met een SSD, maar het is echt niet zo dat zodra er wat rekentaken aan te pas komen dat een AMD APU sneller gaat zijn dan een degelijke i5/i7. Zodra een programma eenmaal gestart is maakt een SSD niet veel meer uit.
Een i5 / i7 incl. HDD zal duurder zijn dan een AMD APU + SSD. Zoals ik zei moet het totaalbedrag wel in dezelfde prijsklasse zitten, anders ga je appelen met peren vergelijken.

Persoonlijk heb ik niks te klagen over CPU prestaties, maar draai dan ook geen Windows. Ubuntu is stukken rapper en zuiniger met systeembronnen. Na een volledige boot gebruikt Ubuntu 1 - 2 % op twee van de processorkernen (van de 4) en ongeveer 370 MB RAM. Dan is Compiz-Fusion en de rest van de software al geladen.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 4 mei 2015 09:48]

Ik persoonlijk zou liever voor een intel cpu met normale harde schijf gaan mocht een SSD niet in mijn budget passen, tov een amd apu met ssd. Puur vanwege de upgrade mogelijkheden. Een SSD kan je altijd later nog bijplaatsen, mocht je CPU kracht te kort komen dan moet je al gauw het hele platform vervangen met een AMD APU.

Maar verder ben ik het met je eens.
Dat is alleen maar waar wanneer je nooit meer geheugen nodig hebt dan dat er in je PC zit ingebouwd. Zelf heb ik regelmatig veel meer nodig dan de 16GB die ik in mijn pc heb zitten. Op dat moment is de HDD de bottleneck voor mijn berekeningen. Een SSD maakt dan een enorm verschil.

Daarnaast is het een zegen voor iedereen die veel read/write operations moet uitvoeren. Denk bijvoorbeeld aan mensen die code moeten compileren of met SQL werken.
[pedant]Het grote nadeel van een "AMD APU + SSD" is in dit geval dat je niet aan de basisconfiguratie voldoet. Het grootste deel van de inzendingen is dan ook niet geldig, omdat er geen harde schijf in zit[/pedant]
Ben het met je eens dat een goedkope APU+SSD een prettig werkende office PC oplevert voor een bescheiden prijsje.
Och sorry maar ik word toch zo moe van dit soort dingen. Super leuk initiatief hebben we weer captain partypooper. Het is een prijsvraag waar een budget voor is. 999 is de prijs die je kan winnen. Wat vervolgens je mening is absoluut niet relevant voor de topic. Er staat dat je randapparatuur mag kiezen dus koop een pc van 350 euro en koop er een tv bij van mijn part.
De staatsloterij kan je miljoenen winnen. Stuur je die ook iedere maand dat 449 euro genoeg is voor een vakantie?

[Reactie gewijzigd door Pi83 op 4 mei 2015 10:01]

Voor de staatsloterij moet je betalen, voor deze "prijsvraag" niet (of tenminste niet direct). Appelen en peren.
Waarom ga je lekker een weekje met vakantie voor het restant bedrag van ¤ 499,--? Heb je geen huis om er in te wonen of zo? Hoef je geen huur te betalen of hypotheek af te lossen? Lekker consequent he! 8-)
Ik wilde enkel aangeven dat je een aardig bedrag kunt besparen door je PC-gebruik kritisch tegen het licht te houden. Veel mensen kopen veel te krachtige hardware omdat ze geen verstand van computers hebben en zich maar wat laten aanpraten door gladde verkopers.
Maar we zitten hier op Tweakers, niet op LINDA...
Beste Titan - Fox,
Ik begrijp je overigens volkomen hoor. Hetgeen je aangeeft geldt in principe voor alles. Waarom koopt men een auto die 180 km per uur kan rijden terwijl je maximal 130 mag rijden? Vaak zijn koopbeslissingen niet altijd rationeel. Ik denk dat ik ook er eentje kan samenstellen voor ca. ¤ 450,--
Precies het is gratis en zelfs dan presteer je het nog om te gaan zeiken.

Om deze zeer ingewikkelde kwestie ook voor jouw begrijpbaar te maken herformuleer ik mijn tekst.


Stel je loopt over straat en iemand spreekt je aan met de vraag wat is 1+1. Als je deze vraag goed beantwoord (het is 2) krijg je 999 storecredit. Dan ga je toch ook niet lopen zeiken over je vakantie.


snap je hem deze keer wel ?
1 TB SSD kost al bijna het halve budget.
Wat moet ik in hemelsnaam met een SSD van 1 TB ? Voor permanente opslag is een traditionele HDD beter geschikt.
Een SSD is stil. Een HDD maakt een pokke-herrie. Ook als er niet geseekt wordt, en de HDD alleen ronddraait.

Ik heb een SSD (250GB) en een (grotere) HDD (2TB). De HDD zou zichzelf uit moeten schakelen als ik hem niet gebruik. Na 10 minuten. Helaas is er allerlei software die toch eventjes op de HDD moet kijken. Dan draait mijn HDD weer 10 minuten. Hoe meer SSD ik zou hebben, hoe beter.

Note: pokke-herrie is subjectief natuurlijk. Als je cpu-fan en gpu-fan hebt draaien, zal je de motor van de HDD niet horen. Maar ik heb een watergekoeld systeem. Met een paar 500rpm fans voor de case en de radiator. Heel stil. Als de HDD gaait draaien, hoor ik dat heel duidelijk.
Pak dan een 2,5" HDD i.p.v. een 3,5". Kun je voor de performance altijd nog in RAID zetten als je dat wilt.
Jij hoort het misschien niet, maar alle HDDs maken geluid als de motor draait. De (oude) HDD die ik heb (Samsung HD204UI) is volgens silentpcreview.com nog steeds een van de stilste HDDs ooit. En toch hoor ik em.

SSDs zijn ideaal. Alleen een beetje duur als je er Terabytes van wilt hebben.

[Reactie gewijzigd door gryz op 4 mei 2015 12:04]

Het probleem met SSD's is dat het gebruikte geheugen minder geschikt is om langdurig gegevens op weg te schrijven. Zeker voor back-ups is een SSD niet geschikt.
Gezien recente torture tests met terabytes per dag lieten zien dat een SSD toch een jaartje of 10 meegaatm denk ik dat backups onder die metric prima te doen zijn op een SSD.
Zolang je gegevens blijft vervangen wel. Een backup wordt weggeschreven en zelden gewijzigd. De geheugencellen van een SSD zijn minder goed in het permanent opslaan van statische gegevens dan een traditionele HDD. Na verloop van tijd treedt gegevensverlies op.
Klopt., maar die tijd is meestal onredelijk lang voor de consument.
Dat ligt er aan. SSD's zijn in de regel zo rap dat ze makkelijk naar een volgende computer kunnen worden meegenomen. Om iedere keer een nieuwe SSD te kopen vind ik eerlijk gezegd onzin en bovendien erg kostbaar.
Heb ik volgens mij ook niet gesuggereerd.
Ssd's zullen over het algemeen lang mee gaan, maar als deze crashed, dan kun je vaak niet meer bij de data. Bij een conventionele hdd, kun je vaak nog wel bij andere gedeeltes van je hdd komen.
Is hier een bron voor? SSDs zijn namelijk ook niet zo fragiel. Als de SSD crasht, zie ik niet in waarom je niet biij de onbeschadigde cellen kunt komen om ze uit te lezen.
Ze zijn niet beter of slechter dan standaard harde schijven, maar als hij crasht, dan kun je zelf niet meer bij je data. Elke poging die je onderneemt kan ervoor zorgen dat je de ssd verder kapot maakt. Bij een HDD maakt dat vaak wat minder uit (tenzij je de kop over de disk hoort schrapen). Als een gedeelte van de schijf defect is, dan kan het nog wel betekenen dat je hem via een andere pc kunt uitlezen. Dat is bij een SSD niet zo (ik had verwacht dat dit wel bekend zou zijn op Tweakers).

Het herstellen van een SSD zal je zeker niet snel kunnen doen. Het terughalen van data is een lastiger karwei dan bij een HDD.
Hier wat artikelen over het herstellen van een SSD:
http://www.macworld.co.uk...-drive-ssd-flash-3584438/
http://www.makeuseof.com/tag/data-recovered-failed-ssd/
http://decomputer.be/kan-je-data-op-een-ssd-herstellen/

Op het internet zie je veel verhalen. Velen daarvan door dataherstellers, maar ook veel gebruikers die aangeven dat je hem nu het beste in de vuilnisbak kunt gooien.
Interessante links!

TRIM is het grootste probleem zie ik zo, maar zoals ik het zie is het nog steeds mogelijk om (deels) de data die op de SSD stond uit te lezen als de betreffende cel niet kapot is. Niet dat het nou triviaal is om te doen, maar dat is het uitlezen van een normale kapotte HDD vaak ook niet.
Je kan inderdaad een PC bouwen voor ~350 maar om te zeggen dat het voldoende is? Nee.
Zoiets geef je aan je kinderen om huiswerk te maken ofzo en kan van alles en nog wat mee gebeuren.

Je kan geen SSD in zo'n PC gooien omdat het minimaal ~70 euro kost je moet ook nog een PC kast en voeding kopen en dat is nog eens ~60+50 euro. Je bent al minimaal 180 euro kwijt van je 350 budget en heb nog niet eens mobo,cpu,mem, rand apparatuur(kb/muis) en koeling.
Tevens is het goedkoopste van het goedkoopste troep kopen vragen om frustraties mbt geluid drivers/ondersteuning en stroom verbruik voor wat het eigenlijk doet.
Een echte basis PC budget zit rond 500-600 zonder scherm.

Ik zou het begrijpen als je zegt een PC van 5000 is totaal onzinnig omdat het weinig sneller zal zijn dan een en 2000 en meer een epeen optie is.
Maar om aan te komen met een PC budget die lager is dan een degelijke tablet of smartphone en dan zeggen dat het voldoende is slaat werkelijk helemaal nergens op.
Het is een beetje hetzelfde al game console fanboys die een argument aan gaan met je dat hun xbox one/p4 er net zo mooi of nog mooier uitziet als een PC gaming terwijl een goede video kaart alleen al meer kost dan hun hele console.
Het is misschien voldoende voor mensen die niet beter weten en daar houdt het ook echt mee op.

[Reactie gewijzigd door Caelestis op 4 mei 2015 10:14]

Die ervaring deel ik niet. Heb prima systeempjes gebouwd met een A8-APU, 8GB RAM en een SSD van 120GB. Normaliter zitten daar Realtek HD Audio chipjes in en een Realtek 1Gbit LAN adapter. Werkt prima. Allemaal onder de ¤ 400 (zonder scherm). Krijg daar nog steeds positieve opmerkingen over.

Jij bouwt waarschijnlijk met andere componenten dan ik. Nu kan ik natuurlijk niet over jouw kwaliteiten oordelen, maar na ruim 18 jaar weet ik wel hoe je een fatsoenlijke PC voor weinig geld bouwt.
Met geluid bedoelde ik eigenlijk de algehele geluid uit de kast mbt koelers en niet zozeer het onboard audio.
Ook al is mijn eigen systeem 3000+ omdat ik bepaalde dingen doe die de standaard gebruiker niet eens over nadenkt te doen gebruik ik ook onboard audio en lan.

Het probleem wat ik al jaren mee maak met zeer goedkope systemen is dat gebruikers na verloop van tijd klagen over
-Hoe storend het PC kast geluid is of last hebben omdat er niet een paar tientjes extra is uitgeven aan goede koelers, voeding en opslag medium.
-Last hebben van semi RSI omdat er niet een paar tientjes extra is uitgeven aan een ergonomische muis en KB
-Hoe traag/buggy het systeem is geworden na een half jaar omdat er niet een paar tientjes extra is uitgeven aan componenten van fabrikanten die hun drivers up to date houden.
Ik weet na 16 jaar wel hoe je een systeem bouwt dat mensen nog willen gebruiken en het niet aan de kant schuiven omdat een tablet/laptop makkelijker en betrouwbaarder werkt.
Een fatsoenlijk keyboard en muis hoef je niet iedere keer opnieuw te kopen zodra je een nieuwe PC samen stelt. Mijn muis kostte rond de ¤ 70, terwijl ik ¤ 169 heb neergelegd voor een goed (mechanisch) toetsenbord. Ik mag toch hopen dat die apparaten langer meegaan dan 5 jaar :/
Een goed muis ~40 euro en ~80 voor mechanisch KB dus laten we zeggen 120 euro voor een periode van 10 jaar en er van uitgaan dat je systeem het 5 jaar volhoudt is dat nog steeds 60 euro dus 180 + 60 = 240 dan heb je nog 110 euro over voor je mobo,cpu en mem.
Hoe wil je dat doen? (en dan ga ik er nog vanuit dat je de stock koeler en meegeleverde case fans gebruik en geen dvd speler)

Ik blijf erbij dat 500-600 echt het minimum is voor een echte PC (zonder scherm)

[Reactie gewijzigd door Caelestis op 4 mei 2015 11:34]

Definieer 'echte PC' maat. Want dat is een hele variabele term. Titan Fox's idee valt daar naar mijn menig echt wel onder.
Een echte PC is inderdaad moeilijk defineerbaar maar om het vrij kort te houden. Het is een PC die doet wat het moet doen en geen storende onderdelen bevat dat je liever een ander soort apparaat pakt om hetzelfde uit te voeren.

Als je beneden een bepaald budget komt is dat een echte probleem.
Al dat goedkope troep wat door de jaren heen is gemaakt heeft ervoor gezorgt dat het PC markt is gaan krimpen.
Het moet niet
-5+ min duren om op te starten
-herrie maken in de achtergrond
-buggy en onstabiel worden vanwege slecht driver ondersteuning.
-last van je pols of onderarm geven bij langdurig gebruik
-je het idee geven dat je een bril nodig heb

Als je zulke klachten van tafel kan vegen door 100-200 euro extra uit te geven dan kom je op het punt dat je gek bent als je het niet doet.

Je ziet toch ook niemand rond rijden in een lada hier in nederland? En dan komt er iemand die zegt dat al die andere autos zijn overbodig omdat je meer dan genoeg heb aan een lada voor bijna niks.
De APU build van Titan Fox voldoet aan al deze criteria, en is dus een 'echte' PC. Voor 350 euro.

Ik zal maar niet beginnen hoe geen enkele van de eisen die jij opnoemt voorkomt in zelfs een 250 euro machine, en meestal ongerelateerd is aan het systeem. Moderne harde schijven starten binnen 2-3 minuten op, moderne stock koelers maken niet zoveel herrie, driver ondersteuning is vandaag de dag prima geregeld en de laatste twee hebben meer te maken met je houding by het gebruik van de PC dan met de PC zelf.

En ik heb recent iemand zien rondrijden in een (moderne) lada. Prima karretje als je 't mij vraagt.

Goedkoop =/= slecht, de impressie die jij schijnt te geven. Als je weet wat goed is en wat niet, kun je kwaliteit halen voor een heel mooi prijsje. De enige reden dat het omgekeerde nog steeds wordt gezegd, is de onwetendheid van de gemiddelde consument.
Ik had het eigenlijk al moeten weten toen je het woord "maat" gebruikte.
Als je totaal niet weet waar je het over heb en alleen maar wil reageren als een troll dan prima doe maar wat je wilt het boeit me helemaal niks.
Heeft niets te maken met trollen. Vond het hilarisch hoe jij stelde dat een 'echte' PC minimaal 500 euro moet kosten, en op het verzoek om de term uit te leggen blijkt dat de helft van je criteria niets te maken heeft met de PC hardware, en de andere helft onrealistisch is met moderne systemen.

Wie is hier nou de troll?
Alles wat je noemt is prima realiseerbaar in een PC van 350 euro. Het gaat niet om goedkope troep maar om lagere eisen stellen aan de performance.
Als gamer kom je met zo'n budget toch niet toe denk ik...
De game pc die ik vorig jaar heb samengesteld (1250 euro voor enkel de componenten, geen randapparatuur) kan GTA V nog niet bijna op max settings spelen. Hier spreek ik dan over gewone HD, stel je voor dat je 4k wilt gamen...

Ja, je kan een pc van 400 euro in elkaar steken, maar iet of wat serieuze games ga je enkel op crappy settings kunnen spelen, of gewoonweg niet.
400 euro vind ik inderdaad een budget voor een oma of een 13-jarige student die wat rondhangt op het internet. Misschien wat kort door de bocht, maar dat is mijn mening.

Ik verschiet wat van de reacties hier. Ik dacht dat jullie allemaal gasten waren met een SLI GTX 980 of een Titan X.

No offence trouwens, ik bedoel dit niet verkeerd.

[Reactie gewijzigd door porro op 5 mei 2015 17:58]

No offence taken :-)
Je hoeft het niet op te maken hé, er staat maximaal 999 ;)
Je hoeft het niet op te maken hé, er staat maximaal 999 ;)
Tuurlijk, en je krijgt het maar.. Als ik voor een paar honderd euro uit eten mag zeg ik ook niet dat ik ook wel genoeg heb aan een shoarmaschotel en paar biertjes.
Je kan natuurlijk ook gewoon een broodje shoarma en een paar biertjes nemen omdat je dat toevallig erg lekker vind. Dan hoef je niet per se duur te eten om tevreden te zijn.
999 euro te veel. als je een 2011-3 setup besteld kom je met die paar euro's al niet ver.
Inderdaad, ik moet ook al gaan "downgraden" ten opzichte van de setup die ik bedacht had :)

Vanavond maar eens gaan puzzelen... :)
Dat klopt aardig Titan, zeker voor het reguliere gebruik klopt dat.
Echter zie je dat een deel van het tweakers publiek toch wel iets meer vraagt dan de reguliere gebruiker. Denk maar aan een setje videokaarten, of wanneer je gaat casemodden of bijvoorbeeld waterkoeling in gaat bouwen - Gewoon omdat het kan en leuk is.

Voor 999 kun je jezelf in iedergeval aardig uitleven, en ga je dus de configurator uitbundiger gebruiken om zoveel mogelijk onderdelen te zoeken. (wat ook hun promotie is dan denk ik zo)
Als ik een configuratie samen zou moeten stellen dan zou ik dat sowieso niet bij Alternate doen. Daar zijn ze me veel te duur voor. Op een gemiddelde PC scheelt dat al gauw ¤ 100 - 150.

Eigenlijk vind ik deze actie een beetje zonde; je krijgt dezelfde configuratie goedkoper bij andere webshops. Kost wel wat meer werk, maar kan zoals ik aangaf aanzienlijk besparen.
Ik heb juli 2013 een PC samengesteld bij Alternate (niet via de tool trouwens, ik heb hem zelf geassembleerd thuis) en die prijzen waren prima in orde.
Toen ik hem ging samenstellen heb ik veel webshops vergeleken, maar de prijzen verschilden zeker geen ¤100 of zelfs ¤150.
Wat ik het belangrijkste vind, in dit geval van Alternate, is dat ze alles wat ik wilde hebben in mijn PC gewoon netjes op voorraad hadden.
Dat was bij geen andere webwinkel eigenlijk het geval destijds.

Ook vind ik dat de levering van spullen, die voldoende op voorraad zijn, altijd top in orde.
Dat is eigenlijk een reden voor mij om daar vaker mijn spullen te bestellen.

Ook fijn dat ze bij bijvoorbeeld een kleiner product als geheugen, geen ¤6,95 maar ¤2,95 verzendkosten rekenen.

En even over je laatste opmerking, mensen zijn gemaksdieren (over het algemeen) dus dat extra werk waar jij het over hebt... mensen hebben er gerust ¤20 voor over als ze alles bij dezelfde toko kunnen bestellen ipv dat ze het moeten verspreiden over meerdere bestellingen of iets dergelijks.
Die ¤ 20 heb ik er niet voor over. Daar doe ik toch weer twee dagen boodschappen voor. Ik wil gewoon overal de beste prijs voor. Daar is de Pricewatch ideaal voor. Natuurlijk moet ik eventuele extra verzendkosten wel meenemen in de totale prijs.
Dan ben jij, volgens mij, in de minderheid maar dat is echt 'gut feeling' werk. Ik heb uiteraard geen wetenschappelijk onderzoek om dat te ondersteunen.

Ik kan niet in een ander zijn portemonnee kijken, maar ik zit gelukkig in de financiële situatie waar ik zo niet hoef te redeneren dat die extra moeite mij een of meerdere dagen boodschappen kan laten betalen.

Ach, misschien heb ik het helemaal mis, who knows :)

Persoonlijk ben ik iemand die er ook wel een paar ¤¤ voor over heeft, dat gemak van alles bij dezelfde winkel.
Ik zit helemaal niet op een houtje te bijten; in tegendeel. Het is gewoon een houding die ik heb. Als je te makkelijk gaat denken gooi je op jaarbasis toch een flink bedrag weg. Het zijn ¤ 20 hier, een tientje daar, weer ¤ 30 op een andere plek ...

Gemakzucht komt altijd tegen een prijs. Als je daar aan toe gaat geven is het einde zoek. Die ¤ 20 kun je ook in je andere hobby's investeren of bijleggen bij een avondje uit eten. Je kunt een euro maar 1x uitgeven.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 4 mei 2015 10:14]

Ik doelde bij dat 'in de minderheid zijn' meer op het feit dat jij er wel de moeite voor over hebt om elders te gaan kijken, niet op de financiële situatie, mocht je dat denken. :)

Je hebt uiteraard gelijk, die manier van denken kost meer geld dan in principe nodig is/ zou zijn, het lijkt me een verstandige houding die jij erop nahoud. Ik ben (helaas?) niet zo.

Heb trouwens net even voor de grap een PC samengesteld bij Alternate, wat nu mijn 'droom' game PC zou zijn. Dan kom ik uit op een bedrag van +/- ¤1650. (zonder muis/toetsenbord/monitor mind you!) Als ik 'echt' een PC zou gaan samenstellen en kopen, dan zou ik dat geld er niet voor over hebben. Maarja, dan is het weer geen 'droom' PC... :P

'Jammer' dat ik gamen én fotografie als hobby heb, kost klauwen met geld! :o

[Reactie gewijzigd door dartbord op 4 mei 2015 10:30]

Zojuist door de configurator heengelopen, bij deze actie moet je hem door hem laten assembleren. Ook kun je de configuratie niet aan het einde van de rit opentrekken en wijzigingen doen. Ik kom 80 euro te hoog uit, dus kan overniew beginnen.

Leuke stresstest voor de webshop dus.
Je hoeft geen rekening te houden met de assemblagekosten á ¤65,-.

http://gathering.tweakers...message/44145572#44145572
uhh, sorry hoor, maar toen ik bezig was met het samenstellen van mijn nieuwe PC meer dan anderhalf jaar geleden, kwam ik met alle componenten samen toch het goedkoopst uit bij Alternate.. Ja hier en daar was 1 component iets goedkoper, maar dan ging het echt om enkele euro's waarbij je dan dus het gezeur had dat je als er wat was weer moest uitzoeken bij welke leverancier je het had gekocht. Naast het feit dat zij indertijd WEL de armorkit voor mijn gekozen moederbord hadden en een hoop andere sites niet..
Dus om te zeggen dat alternate veel te duur is, vind ik wel heel erg vreemd.. (misschien dat in de afgelopen anderhalf jaar dat veranderd is, maar indertijd was ik dus daar het goedkoopste af EN hadden ze wel alle componenten die ik wilde hebben)..
Dus uit mijn ervaring vind ik het helemaal geen gekke aktie....Enuh, ik zie dan sowieso het probleem niet, immers als jij voor 999 euro een leuke PC hebt samengesteld en je wint het, dan heeft het je geen ene cent gekost..
Vind ik ook, ik hou wel van spellen, maar ik had mijn pc voor rond de 500. Nu moet er een nieuwe videokaart in, maar die haal ik tweedehands, kost ook geen 100 voor een goede. SSD eventueel extra kopen en je bent klaar.

Maar ik wil wel een 999 euro pc proberen, waarom niet.
Nuilen is ook een vak. Ze doen deze prijs namelijk om mensen te trekken naar de site. Bij een max van bijvoorbeeld 400euro reageren een stuk minder mensen, omdat ze daarmee niet een upgrade kunnen realiseren ;)

OT: zelf doe ik niet mee. Heb net een nieuwe desktop voor een paar weekjes! Veel geluk iedereen!
Je hebt volkomen gelijk, maar niet iedereen doet aan gamen, office en muziek luisteren. Ik game ook niet heel veel, toch heb ik 3 monitors op full-hd. Als ik dan een keer een game speel wil er uiteraard wel dat het op hoge instellingen op mijn schermen voorbij komt. Daarom heb je al wat grafische en processor power nodig.

Voor de "normale" dingen zoals het onderhoud van de websites en virtualisatie-labje heb je die grafische power niet nodig, maar de 3 schermen zijn wel ontzettend prettig, op mijn werk (chemisch laboratorium) mis ik echt gewoon een 2e scherm om bijvoorbeeld continu veranderende dingen (monster lijst) permanent te tonen naast het gewone werk scherm.
Voor een average PC, helemaal eens.

Wil je echter high-end gaan gamen of video's renderen, dan heb je meer nodig dan zo'n average systeempje. Dan is 999 helemaal geen gek budget :)
"ideale pc" betekent voor mij niet een budget bak waar je even mee uit de voeten kunt.
Je mag best ruim onder de 999 euro blijven.
Er is bovendien geen vereiste dat de samengestelde PC de beste specs heeft.
Je kunt best een mid range PC samenstellen met een special look of zoiets.
Of een ultra stille ultrazuinige PC
Dat is helemaal waar. Datzelfde geldt voor de aankoop van een laptop.
Ik ben iemand die zijn pc of laptop helemaal opgebruikt. In dat licht bezien is de investering naar een stapje hoger zeker zijn geld waard, al moet je ook daar reëel blijven natuurlijk. Het is vaak veel goedkoper, toekomstbestendiger en beter om ¤ 1000 budget niet in 1 x te spenderen, maar om dat in 2 of 3 x te doen met upgrades, of met de aankoop van een nieuwe pc met het overgebleven deel van je budget.

Dat gezegd hebbende, kunnen wij met ¤ 999 van Alternate wel iets leuks verzinnen, lijkt me. :)
Helemaal mee eens, maar niet iedereen beperkt zich tot standaard werkzaamheden natuurlijk. Voor bijv. Adobe CC applicaties kan een nette multicore CPU, 16+ GB RAM en een CUDA geschikte GPU een wereld van verschil maken, etc etc.

Ook is er nergens gezegd dat een 999 euro PC noodzakelijk is natuurlijk. Zelden dat ik zo'n prijsvraag beloning echt nodig heb, maar het is natuurlijk gewoon leuk ;)
Lezen is ook een vak. Er staat "een pc van maximaal 999 euro (inclusief btw, maar zonder assemblagekosten) ter beschikking voor de tweaker die binnen dat bedrag de meest toffe configuratie voor zijn doel bij elkaar weet te klikken".
Als jij het dus voor 550 kan dan dien je die configuratie in.

Buiten dat, heb jij nu zelf ook een pc van 400 euro in gebruik of is die stiekem toch wel iets duurder? Het gaat hier om de voor jou ideale pc. Niet een pc voor een breed publiek of iets dergelijks.
Does not play battlefield! (Of gta, of cod, of whatever :p )
Daar heb ik een PS4 voor. Eenmalige investering voor de komende 6 - 7 jaar. Ziet er allemaal wat minder gelikt uit, maar die paar uur per maand die ik speel is te weinig om een gamePC rendabel te maken.
Behalve dat je 400 euro pc en 400 euro PS4 samen alweer aardig richting de 999 pc gaan van dit topic.
En heeft iemand al een e-mail gekregen????
De uitslag zal vandaag plaatsvinden rond 16:00 uur.
Ik krijg een hele beroerde pagina te zien als ik op dit moment naar alternate.nl surf. CSS lijkt te ontbreken. Dit maakt het niet erg gebruikersvriendelijk op dit moment.

Verder leuke actie!


#### EDITED, Site werkt weer goed (8:30)

[Reactie gewijzigd door peerke1987 op 4 mei 2015 08:31]

Bij mij werkt het goed. Wellicht hebben ze e.e.a. ondertussen gefixed.

Zoniet, kijk dan ook even naar je eigen browser-plugins. Soms wordt zoiets veroorzaakt door browser-plugins die content blokkeren. Om dat uit te sluiten zou je de site zonder adblocker, ghostery, etc kunnen proberen.
Ik heb inderdaad een ad-blocker geinstalleerd, echter deze heb ik uitgezet. (dit is met chrome).
Firefox en IE geven me hetzelfde probleem.


Ik heb ze een email verstuurd, hopelijk kunnen ze het snel oplossen.
Heb ik ook last van. Ik zie allerlei Access denied (403) meldingen voorbij komen in de console. Onder andere op de css.
Als ze hiermee een nieuwe site willen promoten beginnen ze goed :)
site werkt hier nog steeds niet :-(

Edit:
Site werkt weer 8:59 nu aan de slag :D

[Reactie gewijzigd door redbullet op 4 mei 2015 08:59]

't ziet er idd niet uit
en al helemaal niet responsive.... 8)7
Nog steeds niet gefixed. Hier op Android 5.0 icm chrome
Ik vind het bijzonder jammer dat je geem fatsoenlijke keuze voor een OS hebt. Er bestaat bij Alternate eigenlijk maar één smaak: Microsoft Windows.

Waarom geen linux varianten?
Omdat een (web)winkel niet het gebruikelijke kanaal is om aan Linux distro's te komen, en Mac OS niet gaat werken? :p blijft alleen Windows over. Wat zou je willen kunnen kiezen dan?
OS mag je achterwege laten om mee te doen, dus maakt niet uit!
ik ben niet gigantisch goed bekent met linux, dus is de eerste keuze voor iets wat je betekent is en 90% is dat gewoon windows verder zet ik er geen windows licentie bij omdat ik heb een redelijk oud beestje staan met windows 7 die kan ik gewoon er af halen en de licentie voor de nieuwe gebruiker bespaard geld voor onderdelen ;)
hmm ik kom amper aan de 999 gewoon simpele i5-4460 - 16gb ram ( omdat het kan) - 250gb ssd - msi gaming moederbordje - en een 550 watt 80+ gold van seasonic. en als ik goed kan lezen mag je geen monitor en moederbord erin gooien dus kom ik maar op iets van 600 euro uit ongv.
hmm ik kom amper aan de 999 gewoon simpele i5-4460 - 16gb ram ( omdat het kan) - 250gb ssd -
Een (1) ssd ? Geen twee ? En een harddisk voor de spellekes ? 16 GB om dat het kan ? Mij lijkt het normaal. Nog effe verder studeren...
hoe bedoel je verder studeren ? waarom zou ik 2 ssd's doen als je een ssd van 250gb en een tb hdd er bij kan doen zodat je waar meer geld kan uitgeven voor cpu - ram - psu - moederbord. persoonlijk lijkt het mij nogal nutteloos om bijvoorbeeld een 1tb hdd te kopen met 9600rpm voor 80 euro in plaats van een 50 euro 1tb hdd met 7200rpm verschil merk je toch niet :)
hoe bedoel je verder studeren ? waarom zou ik 2 ssd's doen als je een ssd van 250gb en een tb hdd er bij kan doen
Ik kom amper aan de 999, zei je. En als je wint krijg je het, waarom dan niet de max.
Waarom wel? :)
Als je het niet nodig hebt, is het toch een beetje onzinnig?

Er wordt gevraagd om jou configuratie te bouwen met een maximum van 999.
Als jou configuratie waar je he-le-maal happy van bent en ruim genoeg aan hebt al klaar is bij 600 EUR, dan is dat toch prima? ;)

Lichtelijk gierig om te denken dat je het perse tot 999 moet laden want "ik krijg het toch gratis als ik win". :P
Waarom wel? :)
Als je het niet nodig hebt, is het toch een beetje onzinnig?

Lichtelijk gierig om te denken dat je het perse tot 999 moet laden want "ik krijg het toch gratis als ik win". :P
Je kunt geen schijfruimte genoeg hebben, naar mijn idee, dus..
Succes

edit; opmerking weer verwijderd

[Reactie gewijzigd door stresstak op 5 mei 2015 12:18]

Je mag je configuratie zo maken als je zelf wil, binnen de grens van 999 euro. Een monitor, muis en toetsenbord hoeft niet, maar mag wel natuurlijk. :)
owh in dat gevalt moet ik even een 24 inch monitor toevoegen met een duckyshine 3 toetsenbord ^^
Erg mooie winactie, ik ga zeker meedoen voor de computer.
Wel heel erg zonde dat het bij Alternate is, snap niet waarom Tweakers zich wil associëren met deze verschrikkelijke winkel.
Persoonlijke ervaringen Alternate:
- Medewerker A beloofd HDD direct om te ruilen als je in de winkel langs komt. Anderhalf uur reizen, medewerker B in de winkel weigert dit gewoon te doen.
- Nieuwe dure laptop binnen paar dagen veel bluescreens. Alternate weigert RMA en laptop die ik nog geen week heb 2 maanden kwijt voor reparatie.
- Klantenservice medewerkers geen enkel gevoel of emotie, hier ook klachten tegen ingediend.

Deze pc winnen zou een mooie compensatie zijn voor problemen bij deze winkel, maar zelfs daarna denk ik niet ooit nog iets groots/duurs bij Alternate te durven kopen.
Ik koop al een jaar of tien alles bij Alternate. Vandaag bellen, morgen in huis. Hulde.!
Dan heb je het niet bepaald getroffen. Ik heb zelf een aantal keer bij alternate besteld in het verleden:
- aantal onderdelen besteld. bij ophalen werd zonder meerprijs een betere moederbord bijgeleverd omdat de verwachting was dat het problemen zou krijgen
- geheugenreepjes waren defect, direct om te wisselen
- ter plaatse altijd vriendelijk

Moet wel zeggen dat ik het gezelliger vond lang geleden toen ze nog niet zo groot waren. Nu kom je zowat een fabriek binnen met tigtag klanten in de rij.
Vind het wel een leuke actie, dus ben er net even mee aan de gang gegaan. Heb een mooie setup voor elkaar, maar kom op 999,35 euro uit. Die 999 euro maximaal die gesteld wordt, is dat naar beneden af te ronden, zodat ik dus met mijn build dus wel mee kan doen?
Medewerkers van Alternate, Tweakers en hun familie zijn uitgesloten van deelname
Wat ik trouwens nogal vreemd vind (volgens mij de eerste keer op tweakers) is dat de familie van medewerkers is uitgesloten. Hypothetisch gesproken, mijn broer is orderpicker bij Alternate, spreek hem nooit, en daardoor zou ik niet mee mogen doen aan deze actie. Beetje wrang nietwaar? 8)7

Belangrijke vraag daarbij is natuulijk, wat zijn/is de reden(en) dat deze groep uitgesloten is?

Een ander punt wat ik wel hilarisch vind, tweakers werken over het algemeen met de Pricewatch om aan producten te komen en hebben een pc-builder niet nodig. Dus opmerkingen over extra betalen om alles bij 1 winkel te halen omdat het makkelijker is, gaat voor deze groep niet op. Maar nog belangrijker, de pc-builder van Alternate zou zo'n taak makkelijker moeten maken. Als je kijkt naar het verschil tussen de Pricewatch en de pc-builder van Alternate, zal het absoluut niemand ontgaan dat de navigatie op het tweakers.net domein vele malen beter is, vele malen (>=10 keer). Zoals al langer bekend is wil de consument namelijk heel graag navigeren. Op goede websites zie je ook duidelijk waar de navigatie plaats vindt (menu knop bijvoorbeeld).

Dus eigenlijk lijkt me deze actie slecht/niet doordacht, want in plaats van meer mensen de pc-builder te laten gebruiken, kan je als webshop toch beter eerst je website verbeteren, en DAARNA pas een actie zoals deze doen ter promotie van (bijvoorbeeld) je verbeterde pc-builder.

Dus fantastisch gedaan Alternate, ik blijf lekker trouw bij mijn Pricewatch van Tweakers! _/-\o_

[Reactie gewijzigd door Vistiaantje op 4 mei 2015 13:33]

999 is 999 en niet 999,35. :)
Bedankt voor de informatie. Mag ik weer verder gaan puzzelen!
You can do it! ;)
met wat geluk is je setup morgen net onder de 999 ;)
Die hardware prijzen stijgen en dalen constant.
Oh straks eens kijken.
Is het alternate Nederland of België? Kan wel eens wat verschillen van prijs :s
Alternate Nederland aanhouden alsjeblieft. :)
Jep, ik zag het in een andere comment. Toch bedankt ;)
Leuk actie! Echter staat er en een hardeschijf, mag deze dan ook vervangen worden voor enkel een SSD?
Succes met dat regelen in hun 'stel-hem-samen'--shop. Ik geef het op. Ik blijf op jullie PW.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True