Blood Sport laat gamers echt bloed verliezen als ze geraakt worden

De makers van Blood Sport hebben een manier bedacht om bloeddonaties te stimuleren. Zij hebben een concept ontworpen om spelers echt bloed te laten verliezen als zij in de game worden geraakt door kogels.

Blood Sport werkt op dezelfde manier als de vibraties die worden doorgegeven aan een game-controller: als een speler bijvoorbeeld in het spel wordt geraakt door kogels, dan gaat de controller trillen. In plaats van te trillen zorgt Blood Sport ervoor dat er bloed uit de arm van de speler wordt gehaald. Op deze manier worden de consequenties van games realistischer gemaakt, aldus de bedenkers van Blood Sport.

Voor de verbinding tussen de game-controller en de machine die het bloed afneemt wordt gebruikgemaakt van een Arduino-bordje. Er is een signaal die naar de machine gaat en een teller die bijhoudt hoeveel bloed er al uit de arm van de speler is verwijderd. Op basis van leeftijd, gewicht en medische toestand wordt bepaald hoeveel bloed er maximaal opgehaald mag worden.

Het idee achter Blood Sport is niet alleen het creëren van een realistische game-ervaring. Met het concept willen de bedenkers ervoor zorgen dat bloeddonaties worden gestimuleerd. Blood Sport heeft plannen om met geïnteresseerden Battlefield Hardline gaan spelen, maar de bedenkers stellen dat het concept met elke game kan werken.

Met een Kickstartercampagne hopen de makers van Blood Sport voldoende geld op te halen om hun idee uit te voeren. Bij voldoende financiering gaat in maart in het Canadese Toronto een gamecampagne van start, waar gamers hun bloed kunnen komen doneren.

Reacties (232)

[MartijnHavinga]

Hmm, voorzie een probleem. Als ik momenteel doneer dan mag de naald maar maximaal 12 minuten in mijn arm zitten, bij langer mogen ze het bloed niet meer accepteren. 12 minuten gamen is niet echt lang...

[loki504]

oke dat wist ik niet. dan hebben ze inderdaad een probleem.

[Frank__B]

Inderdaad, als bloeddonor heb ik ook geleerd dat je binnen een bepaalde tijd die 450 ml moet doneren, ik meende liefst binnen 10 minuten, en maximaal 15 minuten. Anders is het bloed niet bruikbaar door allerlei (stollings)factoren.

Dus het idee is leuk maar vooralsnog zie ik geen bruikbare toepassing van het afgetapte bloed tenzij je een hele slechte gamer bent

[Anoniem: 126513]

Ik was eigenlijk aan een potje tetris aan het denken.

Dat ding zal echt wel constant en gecontroleerd bloed afnemen. De extra bloedafname tijdens gamen zal daar vast niet zoveel invloed op hebben. Dat wordt gewoon op een medische wijze verantwoord gedaan.
En als je zo goed bent of aan het campen bent dan moet je maar een suicide actie ondernemen.

[beascob]

Nog meer argumenten:
- het is gratis; Dus ben jij het product.
- spelen wordt ernst. Dat is de dood van het spel.
- het wordt een premium gadget, als je goed speelt krijg je een invite.
- er zijn genoeg landen waar je geld krijgt als je doneert, dus waarom dit niet.
- als idealist je bloed delen met de onbekende; als gamer je bloed delen met iemand die daarna je maat wordt. Bloedbanken werken hier nogal onpersoonlijk, Je krijg nooit een berichtje wie met jouw bloed geholpen is. In sommige landen geef je vers bloed in het ziekenhuis voor de gewonden na een zelfmoordaanslag. Dat voelt veel directer.

[Kalief]

Ik wacht vol spanning op de eerstvolgende versie van Resident Evil waarbij de gamer een virus ingespoten krijgt.

[kwibus]

Leuk! Dit mistte ik nou echt nog in m'n leven! Nu kan ik vredig heengaan! Kom op nou, dit kan toch niet serieus voeten op aarde krijgen, toch? Compleet gestoord als je het mij vraagt. Doe wat nuttigs, ga bloed doneren.

[Lawine93]

Heb je het artikel wel gelezen? Dit gebeurt juist door gecertificeerde mensen om het bloeddoneren te stimuleren...

[kwibus]

Jazeker heb ik het bericht goed gelezen. Ik vind het een verkeerde manier van reclame maken voor een goed doel. Je lokt ook geen kettingbotsing uit om de veiligheid van auto's te promoten.

Dit gaat verkeerd gebruikt worden. Het is nu op de markt en vanaf nu gaat een stel zielepoten het ook daadwerkelijk gebruiken. All it takes is a few idots...

[Nitramuse]

Ok.... ik kan nu een hele lang uitleg over morele bezwaren en wat dan ook geven, maar uiteindelijk komt alles neer op één woord: bizar.

[Zer0]

Er wordt dagelijks bloed afgenomen in bloedbanken, dit is niks anders, het is bloed doneren verpakt in een spelletje...

[Macovzki]

Bloed afnemen d.m.v. een spel in je eigen huis vind ik toch echt wel wat anders dan naar de bloedbank gaan om het te laten doen.

[Zer0]

Het is ook helemaal niet de bedoeling dat je dit thuis op de bank gaat doen:

DO NOT TRY THIS AT HOME. WE ARE NOT RESPONSIBLE FOR ANY BODILY HARM INCURRED AS A RESULT OF ATTEMPTING TO REPLICATE BLOOD SPORT'S FUNCTION.

What keeps you from just draining too much blood? Do you have a special technician?
The machine that draws blood is the same kind you'll find at a Blood Bank, so it has all the same safety settings. Meaning that you can set it to always pull a safe amount of blood. But of course, to be extra safe, the machine is always monitored by a certified professional, and never runs without one.

[mbb]

Waar haal je die waarschuwing vandaan? Volgens het Tweakers artikel is het een Arduino die je kan bestellen via een Kickstarter project, dus juist bedoelt voor thuis!
Ik snap ook niet hoe ze denken dit bloed te kunnen doneren, want het wordt niet koel bewaard, er is geen controle over waar het vandaan komt, en nog een paar veiligheidsrisicos/

[DdeM]

Het staat op de Kickstarter project pagina waar Tweakers naar linkt Ik zie ook nergens in het artikel staan dat je hem kan bestellen

[mbb]

Ah, bedankt

[Zer0]

Volgens het Tweakers artikel is het een Arduino die je kan bestellen via een Kickstarter project, dus juist bedoelt voor thuis!

Zou je de passages van het artikel waarin dat staat eens willen quoten?

[mbb]

Voor de verbinding tussen de game-controller en de machine die het bloed afneemt wordt gebruikgemaakt van een Arduino-bordje
Met een Kickstartercampagne hopen de makers van Blood Sport voldoende geld op te halen om hun idee uit te voeren.

en

Met een Kickstartercampagne hopen de makers van Blood Sport voldoende geld op te halen om hun idee uit te voeren.

Nou heb ik weinig ervaring met Kickstarter, maar ik had toch begrepen dat hun 'backing' financiering werkt op het principe van aankoop van het product in kwestie, niet in winstdeling op aandelen van het bedrijf.

[Zer0]

Kickstarter campagnes hebben lang niet altijd doel om een product te verkopen, maar wordt ook gebruikt om geld in te zamelen voor andere doeleinden. Lees de campagne eens door, dan wordt het wel duidelijk.

[robvanwijk]

Er zijn wel meer dingen waarvan het niet de bedoeling is dat je ze zelf gaat doen. Maar het gemiddelde effect van een "do not try this at home" disclaimer is dat een heleboel kinderen, idioten en mafketels het juist stoer vinden om dat toch te doen.

Is die disclaimer voldoende om ze juridisch in te dekken? Geen idee, ben geen jurist, misschien wel. Is die disclaimer voldoende om problemen te voorkomen? Nee, dat denk ik echt niet.

[Macovzki]

Dus dan zou je om er gebruik van te maken om welke reden dan ook ergens anders naartoe moeten gaan om bloed af te neme terwijl je een spel aan het spelen bent.. Ik zie er het nut niet echt van in, maar goed.

[Stoney3K]

Er wordt dagelijks bloed afgenomen in bloedbanken, dit is niks anders, het is bloed doneren verpakt in een spelletje...

Met een groot verschil dat het bij bloedbanken in een gecontroleerde omgeving gebeurt, met artsen/verpleegkundigen die het proces (en de kwaliteit van het bloed) bewaken.

Van zo'n Arduino-bordje kun je dat niet zo maar verwachten, als de software daarvan 'op hol slaat' of er ergens een actuator vast blijft zitten, dan kan het best vervelend worden.

[Zer0]

Wellicht moet je het gelinkte artikel eens lezen, het daadwerkelijke aftappen wordt met dezelfde apparatuur gedaan als de bloedbank gebruikt, en dergelijke apparatuur heb je niet thuis staan...
De arduine dient enkel als interface tussen de console en de medische apparatuur, alle beveiliging van de medische apparatuur blijft intact.

[robvanwijk]

Leuke theorie, één kleine kanttekening: als dit standaard apparatuur is, dan zou die standaard apparatuur dus kennelijk functionaliteit moeten bevatten van het type "DonateTenML()"...!?

Ik heb nooit gedoneerd in de VS, dus weet helemaal niks van hun apparatuur, maar hier in Nederland zetten ze hem aan, laten je een halve liter (strikt genomen: een halve kilo) doneren, en dan stopt ie. Waarom zou het ding überhaupt in staat moeten zijn om hele kleine porties af te nemen en een signaaltje te kunnen krijgen om de volgende paar druppels te laten doneren?? Wanneer zou een reguliere bloedbank dat ooit willen doen...?

Conclusie:

• Ofwel hun verhaal is onzin (je doneert gewoon in één keer een halve liter; het spel bepaalt hooguit wanneer donatie begint, misschien zelfs dat niet eens)
• Ofwel de machines zijn op minimaal één punt gemodificeerd (als ze hierover, de veiligheid, durven te liegen dan houdt het natuurlijk sowieso meteen helemaal op)

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 24 juli 2024 01:31]

[robvanwijk]

Wellicht hebben deze heren nul-komma-geen kennis over het onderwerp?

Op grond waarvan neem je aan dat ze ook maar het minste beetje verstand van zaken hebben? Van de Kickstarter pagina:

We’re just two dudes, who normally work as digital creative experts at advertising agencies, who took some time off. We’ve made all of this in our apartment with the help of some friends.

Ik heb maar even de hele pagina gelezen en kwam de volgende dingen tegen waar mijn tenen krom van gingen staan:

The Arduino Board has two jobs: One, to keep the signal going to the blood collection system and, two, to keep track of how much blood is being pulled so that Blood Sport powers down before you do. We’ve done this by allowing you to input your age, weight and any preexisting medical conditions.

De beveiliging zit niet in het donatie-apparaat, maar in de Arduino. Wil iemand gokken of dat de volledige certificering voor medische apparatuur heeft doorlopen...?

Simply put, we’re not reinventing the wheel. All we’re doing is hacking a pre-existing blood collection machine to take your gaming experience to the next level.

Ik weet dat ik op alle slakken zout aan het leggen ben, maar serieus, "hacking" is niet een werkwoord waar vertrouwen en gedegen engineering vanaf straalt.

Right now we just have one very makeshift unit, and it’s not fun losing blood to a Non-Player Character. So, we’re going to use the funds we receive here to create a proper two-player unit that can withstand the wear and tear of touring around the country. At the moment we’re using a single blood collection system we found. For the nationwide Blood Sport tour, we’d like to have two brand new blood collection machines hooked up to our systems. Any money we have leftover, we’ll use for travel costs, safety measures and to promote the tour. None will be kept for profit and the creators will work for free.

Hetzelfde probleem dat ik heb met "hacking" geldt ook voor "makeshift", "a (..) system we found" en "Any money we have leftover, we’ll use for (..) safety measures". Dafuq, dus als ze maar net genoeg geld ophalen dan laten ze de beveiliging achterwege!?

Programmer: Anonymous due to conflict of interest at work.

Ik kan me geen enkele manier voorstellen waarop ik dit kan lezen, die me vertrouwen geeft dat die gast weet waar ie mee bezig is (hij werkt in de medische industrie en zijn baas vond dit zo'n slecht plan dat ie het hem heeft verboden??).

The machine that draws blood is the same kind you'll find at a Blood Bank, so it has all the same safety settings. Meaning that you can set it to always pull a safe amount of blood. But of course, to be extra safe, the machine is always monitored by a certified professional, and never runs without one.

Lijkt in directe tegenspraak met

The Arduino Board has two jobs: (..) two, to keep track of how much blood is being pulled so that Blood Sport powers down before you do. We’ve done this by allowing you to input your age, weight and any preexisting medical conditions.

Hoezo zit er een beveiliging in de Arduino als het apparaat zelf een beveiliging (en een gecertificeerde operator) heeft? Omdat ze zelf iets in elkaar kunnen hacken wat beter is dan een gecertificeerd apparaat? Het lijkt erop dat ze specifiek rekening houden met de mogelijkheid dat de Arduino het donatie-apparaat moet kunnen uitschakelen...

[bigbadbull]

In België zou dit systeem nooit aanvaard worden om bruikbaar bloed af te nemen.
Het bloed wordt namelijk enkel aanvaard als het met constante snelheid en binnen een bepaalde duur afgenomen wordt.

Dat zou willen zeggen dat je constant geraakt zou moeten worden om bruikbaar bloed af te nemen.
Een 30 seconde niet geraakt worden = afgekeurd bloed.

[robvanwijk]

Je kanttekening zou een stuk meer impact hebben als je me ook kan wijzen op een reden waarom die functionaliteit zou bestaan?

Overigens, ik heb zojuist het hele artikel gelezen en ben alleen maar sceptischer geworden; zie mijn reactie hierboven.

Overigens geven ze zelf al aan dat de hack die voor hun prototype werkt misschien helemaal niet mogelijk is bij een echte machine:

Though most of the gear like the controller, and the Arduino Board are easy to access, there is the risk of the new blood collection systems not being completely compatible with our current setup

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 24 juli 2024 01:31]

[mkools24]

Er wordt dagelijks bloed afgenomen in bloedbanken, dit is niks anders, het is bloed doneren verpakt in een spelletje...

Nee het stimuleert bloeddonaties, of zou moeten stimuleren. Bloed wat in de bloedbanken wordt gebruikt wordt alleen daar afgenomen. Denk jij dat je zo maar een emmer langs kunt brengen en zeggen hier ik heb weer heel de dag zitten gamen?

[CH4OS]

Er wordt dagelijks bloed afgenomen in bloedbanken, dit is niks anders, het is bloed doneren verpakt in een spelletje...

Ik vraag mij af in hoeverre dit echt gaat werken; de meeste gamers zitten er toch al niet om zoiets te springen. Daarnaast werkt het cheaten ook alleen maar in de hand, waardoor je alsnog minder bloed hoeft af te geven. En wie is er nou zo gek om zich vrijwillig aan 'de tap' te leggen? De biertap misschien, maar een bloedtap niet.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 juli 2024 01:31]

[Ashketchum22]

en als je dus verslaafd bent en slecht speelt ben je zo leeg... gezellig hee

[Anoniem: 154887]

Op basis van leeftijd, gewicht en medische toestand wordt bepaald hoeveel bloed er maximaal opgehaald mag worden

[Cergorach]

We would like to apologize to all the drained corpses, there was an exploit that certain players could use and it interacted badly with the blooddrain device (aka. Vampire). We humbly apologize to all affected families.

ps. We would like to point all claimants to the agreed upon EULA, Blood Sport isn't responsible for any device malfunctions or exploits used by other players.

[Anoniem: 126513]

Bugfixes: fixed bug where safety mechanism wasnt working properly.
fixed bug where decapitions had lethal effect to the end user.

[GoT]

De bedoeling is ook om bovenaan de lijst te staan, L337 en iedereen te fraggen.
Pwnage.

[tuinboontje]

Nou laat zien je ellen lange statement over de morele bezwaren. Allemaal op vrijwillige basis dus die zijn er niet . Wil je het niet doen, doe je het niet. Simpel toch.

[mbb]

Je zou ook een software-counter bij kunnen houden die meet hoeveel bloed je moet doneren, die vervolgens omrekend in aantal bezoeken aan de bloedbank, en dat je er vervolgens zelf heen moet. Effectiver, goedkoper en laagdrempeliger, en vooral: veiliger!

[robvanwijk]

En niet te vergeten: volkomen onwerkbaar.

Aangezien game developers zich nog nooit druk hebben hoeven maken over hoe realistisch de hoeveelheid bloed in hun spellen is, zal dat al snel de spuigaten uitlopen. Tel daarbij op dat de gemiddelde avatar aanzienlijk vaker respawned dan de gemiddelde speler dat in het echt kan... en je hebt al snel een printje "Thank you for playing the entire afternoon. Please go and donate x thousand litres of blood!"

Overigens, je doneert per halve liter en dat maximaal vijf keer per jaar (voor de vrouwelijke gamers: maximaal drie keer per jaar). Ik hoop maar dat dat spel niet al te verslavend is...

[Phuncz]

Ik kan al helpen met de uitleg:
Waarom games juist over de grens trekken dat het maar een spel is ? Heel het gedoe rond gewelddadige games gaat er juist over dat een stel mensen niet het onderscheid kunnen maken tussen een spel spelen en een spel als instructiehandleiding gebruiken. En dan krijg je dit.

[Pogostokje]

Is het al 1 april?

[cakemasher]

Ik vind het concept juist grappig bedacht.

"Met het concept willen de bedenkers ervoor zorgen dat bloeddonaties worden gestimuleerd."

Zou het niet leuker zijn als het concept daadwerkelijk ook daarvoor gebruikt gaat worden? Praktisch is het het zelfde als wat er nu gebeurd als je naar een bloedbank gaat om bloed te doneren. Alleen nu zal je 'echt moeten vechten' voor je bloed .

[Reactie gewijzigd door cakemasher op 24 juli 2024 01:31]

[Lekker Ventje]

Zal hier in Nederland nooit toegestaan worden gezien de eisen die ze hier stellen. Als je homo bent zou je volgens de regels in Nederland dus niet eens de game mogen spelen omdat ze je bloed om vage redenen nog steeds weigeren.

[Blorgg]

Zal hier in Nederland nooit toegestaan worden gezien de eisen die ze hier stellen. Als je homo bent zou je volgens de regels in Nederland dus niet eens de game mogen spelen omdat ze je bloed om vage redenen nog steeds weigeren.

Dat zijn helemaal geen vage redenen hoor. Mensen die in zogenaamde risico groepen zitten mogen in Nederland geen bloed doneren, en dat is maar goed ook. Je wilt immers patiënten niet ziek maken met bloed dat niet helemaal in orde is.

Risico groepen zoals homo seksuele mensen, (ex) drugs verslaafden en mensen die zelf ooit eens donor bloed hebben ontvangen worden geweigerd om mensen die donor bloed nodig hebben te beschermen. Je kunt het allicht niet eens zijn met de definitie van wat een risico groep is (homo's bv.) maar de reden dat mensen geweigerd worden is alles behalve vaag.

Als je het mij vraagt is het alleen maar goed dat er zo streng wordt toegezien op wie wel of niet bloed mag doneren. Zelfs met de strenge regels die hier gelden gaat het af en toe nog mis. De gevolgen hiervan kunnen zeer ernstig zijn voor de mensen die donor bloed ontvangen hebben.

[cyble]

De vraag blijft wel of er dan bijvoorbeeld ook een onderzoek is gehouden dat aantoont dat jongeren met een bovengemiddelde affiniteit voor alcohol en vakanties naar spaanse kuststreken ook tot een risico groep mogen behoren in deze. Of dat er mensen zijn die regelmatig van partner wisselen en dit dan ook naar waarheid durven te benoemen.

Het feit dat je op basis van geaardheid een selectie maakt is gewoon domweg net zo fout als een selectie maken op basis van huidskleur, afkomst of geloofsovertuiging.

Bijvoorbeeld je bent nooit ingeent doordat je streng christelijk bent grootgebracht. Ga je iemand dan weigeren omdat ie streng christelijk is, of omdat ie geen inentingen heeft gekregen ?

Ditzelfde geldt ook voor de geaardheid. Je gaat niet iemand weigeren omdat ie homo is, maar omdat ie onveilige seks heeft gehad, veel wisselende partners etc.

Dat er een verband bestaat en is aangetoond is ook aantoonbaar voor een hele zwik andere eigenschappen waar een correlatie toetsbaar is (en je zult versteld staan hoe makkelijk dit is, en hoe gevaarlijk dit kan zijn). Ik geloof dat ergens in de jaren 30 van de vorige eeuw daar een enorme hoeveelheid van is bedacht, van dat soort studies.

[Vihaio]

Ditzelfde geldt ook voor de geaardheid. Je gaat niet iemand weigeren omdat ie homo is, maar omdat ie onveilige seks heeft gehad, veel wisselende partners etc.

Technisch gezien vragen zo ook niet naar je geaardheid, maar stellen ze in het rijtje met seksvragen de vraag: "Heb je ooit seks met een man gehad?"
Dus er wordt alleen gevraagd naar onveilige seks, waarbij seks met een man als erg onveilig word gezien.

De geldt uiteraard allemaal voor mannen. Bij vrouwen wordt volgens mij gevraagd of ze het laatste jaar seks hebben gehad met een man die ooit seks met een andere man heeft gehad.

[Zer0]

Risico groepen zoals homo seksuele mensen

Homofielen is geen reden om geen bloed te kunnen geven, seks hebben als man met een man echter wel, helaas is daar het risico op besmetting hoger.

[mae-t.net]

De enige reden om van die regel af te stappen, is als blijkt dat HIV en Hepatitis niet siginificant meer onder seksueel actieve homo's voorkomen dan onder hetero's. Ik ken de cijfers niet, maar ik schat wel in dat die situatie al beter is dan toen de regels werden ingevoerd. Het zou dus zomaar kunnen dat ze ook op enig moment weer afgeschaft worden.

En inderdaad zijn er meer risicogroepen dus helemaal eerlijk is het niet, maar anders krijg je wel ellenlange vragenlijsten met bij elke extra vraag een toenemende kans dat hij niet naar waarheid wordt beantwoord.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 24 juli 2024 01:31]

[honey]

Ik ken de cijfers wel en onder mannen die seks hebben met mannen (MSM groep) komt zeer veel meer hiv besmettingen voor.

[mae-t.net]

Zoals ik al zei, de precieze statistieken ken ik niet. In Nederland is HIV geen echte epidemie meer (afhankelijk van de definitie, daar doelde ik in elk geval op), maar daar staat tegenover dat er nog steeds wel een schrikbarend percentage HIV-dragers kan zijn dat dit niet van zichzelf weet... Ik pleit dus ook zeker niet voor afschaffing van dit soort voorzorgsmaatregelen als dat statistisch niet verantwoord blijkt.

Met hepatitis is het waarschijnlijk beter gesteld, althans ik begreep dat er regelmatig inentingscampagnes zijn onder de MSM-doelgroep (is dat jargon? Ik had er nog nooit van gehoord maar wel een mooie benaming).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 24 juli 2024 01:31]

[robvanwijk]

Als je homo bent zou je volgens de regels in Nederland dus niet eens de game mogen spelen omdat ze je bloed om vage redenen nog steeds weigeren.

Ik ben het met je eens dat het vreemd is om de regel op die manier te formuleren, maar ze zijn al voor de rechter gesleept en hebben dat gewonnen. Hoewel gelijke rechten voor homoseksuelen natuurlijk belangrijk zijn, denk ik niet dat een (zelfs al is het maar minimaal) verhoogd risico voor patiënten die bloed ontvangen daar de prijs van mag zijn.

Waarom er niet geselecteerd wordt op risico-gedrag in plaats van geaardheid kan ik je niet vertellen, maar ik zou me voor kunnen stellen dat "heb je ooit seks gehad met een andere man" minder ruimte voor discussie openlaat dan iets in de trant van "heb je ooit onveilige seks gehad". Omdat je mensen niet wilt beledigen of veroordelen ("ben jij er zo eentje? bah!") denk ik ook niet dat formuleringen als "ben je ooit vreemdgegaan" of "heb je wisselende contacten" geschikt zijn.

Meer informatie (zelf doorklikken voor bronnen): http://nl.wikipedia.org/wiki/Sanquin#Beleid

[Titan_Fox]

Dat is ook de reden dat ik er voor heb gekozen om geen orgaandonor meer te zijn. Als homoseksueel mag je geen bloed doneren omdat je tot een "risicogroep" behoort, maar mijn organen zijn dan plotseling wel weer goed genoeg ?

Mijn lijf is geen supermarkt waar je uit kunt halen wat je nodig hebt. Voor mij is dat een principekwestie. Bovendien vind ik de huidige wetgeving stigmatiserend en discriminerend.

Persoonlijk vind ik het achterhaald dat je als homo automatisch tot een risicogroep behoort; tegenwoordig hebben heterostelletjes praktisch net zo vaak onveilige seks als homopaartjes en beginnen er bovendien steeds vroeger mee. Het is niet voor niks dat het aantal tienerzwangerschappen zo explosief is gestegen de laatste 20 jaar en er meer SOA's worden geconstateerd...

[honey]

Uit de statistiek blijkt gewoon dat onder de MSM groep zeer veel meer hiv infecties voorkomen. We zien het heel weinig bij heteroseksuele contacten.

De huidige regelgeving is discriminerend, dat is ook exact de bedoeling. Je moet discrimineren, omdat je de veiligheid zo hoog mogelijk wilt hebben.

Er wordt gekeken naar bloedoverdraagbare aandoeningen.

[Titan_Fox]

Je moet het in absolute aantallen rekenen. Er zijn nu eenmaal meer hetero's dan homo's. Daarbij wordt al het bloed sowieso getest voordat ze het toestaan voor transfusie.

[honey]

Nee, je moet juist niet in absolute aantallen rekenen, maar in groepen. Als je weet dat de incidentie in een bepaalde groep heel hoog is, dan is het heel effectief om deze groep uit te sluiten.

Het bloed wordt wel getest, maar niet op alles. Ook is er een windowfase, waarin de donor super viraemisch kan zijn, maar negatief zal testen.

[Vayra]

Kosten. Onderzoeken kost geld, en slecht bloed ook. En niet alles is goed te onderzoeken zonder dat de bloedbank bij jou achter de voordeur komt.

[BeerenburgCola]

Ik ben bloeddoner en op het formulier wordt niet gevraag of je homo bent maar of je als man sex gehad hebt met mannen.
'Maagdelijke' homos mogen doneren.

[Reactie gewijzigd door BeerenburgCola op 24 juli 2024 01:31]

[Mizgala28]

Om maar te zwijgen aan gebrek aan hygiëne em kans op besmettingen (HIV).

[bbr]

Ik ga er van uit dat dit in een hygiënische kliniek gedaan word icm specialisten, en niet door een ex-verslaafde die bij mensen thuis een spel komt promoten.

Daarnaast is het wel uniek en grappig.
Je zet meteen een limiet aan hoeveel ze kunnen spelen voordat ze out gaan. (again, daar komt die specialist bij, die stopt je als je op de 0.5-1 liter zit)

[Basilange]

Dit is onzinnig, je hebt geen reden om het afnemen van bloed te combineren met een spel.

Het is een medische procedure waaraan risicio's zijn verbonden, wellicht klein maar een bloedinfinctie eenmaal binnen is afschuwelijk.

[Darkstriker]

Er zijn wel degelijk redenen voor zo'n combinatie. (Casual) Gamers (m/v) vormen inmiddels een aanzienlijk deel van onze populatie. Als we hun op deze manier eenvoudig kunnen stimuleren om herhaaldelijk naar zo'n kliniek te gaan omdat het iets ethisch goeds met iets leuks verbindt, dan zou hier veel te winnen vallen. Het zou zeker hier en daar de nodig kosten met zich mee brengen, maar er is zo'n sterk tekort aan menselijk bloed, dat dit hoogstwaarschijnlijk de moeite waar zou zijn.

Gewoon al het idee om het bezoek aan de donatie kliniek met iets plezierigs te verbinden lijkt mij zeer verstandig.

[Basilange]

Ja maar dan zorg je ervoor dat je rustig zit en je een gecontroleerde hoeveelheid bloed geeft niet naargelang wat er in een spel gebeurt.

Als het je goed afgaat geef je minder bloed? Dat neemt tijd en kosten onnodig in beslag. Laat mensen een spelletje spelen terwijl ze bloedafnemen. In een tijdsbestek dat er niet meer personeel nodig is of stoelen te lang bezet zijn.

Ik weet dat er een tekort aan bloed is maar je moet het niet duurder maken dan het al is.

[Darkstriker]

Bloed is hoofdzakelijk duur omdat het schaars is. Niet omdat het afnemen zo belachelijk duur is.

Maar goed. Het linken aan de game is misschien iets overbodig, maar het idee is leuk en als iemand beter is kan je ook gewoon het spel iets moeilijker maken zodat het bij iedereen even snel gaat. Dat moet echt niet meer kosten.

[MadEgg]

Bloed is duur omdat er tonnen aan de strijkstok blijven hangen en het voor kapitalen verkocht wordt.

Zou er niet zo'n graaiend bedrijf achter zitten die MIJN gratis gedoneerd bloed gebruikt om flink binnen te lopen zou ik zeker wel bloed doneren, maar nu bedank ik daar vriendelijk voor.

[T-men]

Ja even lekker de onderbuik laten spreken !

Maar ondertussen er wel vanuit gaan dat anderen wél voor je klaar hebben gestaan wanneer je zelf bloed nodig hebt.

[MadEgg]

Niets geen onderbuik. Gewoon volledig lichaam en verstand. Ik ga nergens vanuit. Mocht ik ooit een bloedtransfusie nodig hebben dan kijken ze maar of er al dan niet wat voorhanden is. Bij voorkeur dan uit het buitenland, in België zit er in ieder geval een stuk frissere organisatie achter het bloeddonor-systeem.

Ik ga nog eerder een concurrerende organisatie voor Sanquin opzetten dan dat ik gratis en vrijwillig mijn bloed aan hen kan geven zodat zij het voor bizar hoge bedragen kunnen verkopen om de Porsche en de prive-jet van de directeur en zijn board of managers te kunnen bekostigen.

[Pietervs]

In plaats van op fora te zitten roepen dat er van alles mis zou zijn met Sanquin (zonder enige onderbouwing, overigens), kun je ook donor worden EN lid van de donorraad, zodat je de "misstanden" (in jouw ogen dan) aan kan pakken...

[MadEgg]

Bronnen nodig? Geen probleem hoor.

http://www.nu.nl/binnenla...en-overweegt-stoppen.html
http://www.nu.nl/economie...bij-marktovername-vs.html
http://www.nu.nl/economie...aris-bestuur-sanquin.html
http://www.volkskrant.nl/...ondanks-vertrek~a3491387/
http://www.volkskrant.nl/...ructuur-krijgen~a3795666/
http://www.ad.nl/ad/nl/45...eloning-bestuurders.dhtml

Ja, ik kan donor worden en lid van de donorraad. Ik zou ook alle misstanden in de wereld eigenhandig kunnen oplossen. In plaats daarvan kies ik ervoor om dergelijke organisaties de rug toe te keren en uitsluitend te doneren aan organisaties die naar mijn mening wél sociaal acceptabel opereren.

Voor de winst gaan, topsalarissen, bonussen e.d. vind ik allemaal prima en acceptabel bij bedrijven (mits ze dan ook daadwerkelijk goed gepresteerd hebben, bedrijven die verlies draaien en massa-ontslagen doorvoeren en dan toch bonussen aan het bestuur uitkeren kunnen op zijn minst wat fronsende wenkbrouwen van mij verwachten), maar bij stichtingen die ten doel hebben om goede doelen te financieren of op andere wijze de medemens willen helpen hebben geen directie met salarissen boven de 100k nodig.

[Pietervs]

@beascob
ja, heb ik gelezen, maar dat is geen onderbouwing voor zijn geklaag.

@madegg
artikelen, even in volgorde:
1. een kwart van de donoren overweegt te stoppen. Overweegt. Gebeurt het dan ook? En ook gelezen in dit artikel: "De Landelijke Vereniging van Bloed- en Plasmadonoren (LVB) overweegt bloeddonoren te adviseren om tijdelijk geen bloed te geven." ? Als je lid zou zijn geweest zou je niet hoeven te overwegen dat advies uit te brengen, maar zou je dat kunnen doen.
(Overigens ben ik het ook niet eens met de hoge salarissen. Maar uit hoeveel bloedbanken kan ik kiezen in Nederland? Dus dan is de keuze: mensen niet helpen, of mensen wel helpen. Tot dusver overwint mijn sociale kant.)
2. "Het bedrijf heeft daarnaast een commerciële tak, waar onder andere medicijnen worden ontwikkeld."
Kun je het mee eens zijn, of niet. Maar feit is wel, dat die commerciële tak geld moet verdienen, waar verder onderzoek mee mogelijk gemaakt kan worden. De commerciële tak van Sanquin heeft echter NIKS te maken met de "reguliere" tak: dat zijn financieel onafhankelijke entiteiten (gelukkig, en terecht).
3. zie 1. Gaat weer over salarissen.
4. zie 1. Gaat weer over salarissen.
5. "De Amerikaanse toezichthouder FDA voerde de afgelopen weken intensieve controles uit op bloedbank Sanquin. " Lijkt mij eigenlijk alleen maar een goede zaak: als de FDA Sanquin gezond vindt, hoe kun je daar dan problemen mee hebben?
Dat de structuur misschien niet duidelijk genoeg gescheiden is, lijkt mij meer aan het gebrek aan transparantie van Sanquin te liggen dan dat er daadwerkelijk een probleem is.
6. zie 1. Gaat weer over salarissen.

Dus: 4 artikelen die over de (te hoge) salarissen gaan. 2 artikelen die over de structuur gaan.
Ik zou ook alle misstanden in de wereld eigenhandig kunnen oplossen.
Tenzij je superman bent, kun je dat niet. Je kan hier wel iets aan doen, maar gaat achterover hangen en zitten klagen. Dan verandert er inderdaad niks.

[MadEgg]

Ik ga niet achterover hangen en zitten klagen. Ik kies ervoor om niet mee te werken aan de sponsoring van enkele directieleden die menen dat zij daar recht op hebben over de ruggen van de mensen die gratis hun bloed afstaan aan de organisatie. Ik kies er ook voor om wél een bijdrage te doen aan andere goede doelen die wél een gezonde structuur hebben. Vergeef me dat ik naast een overvolle werkweek er vanaf zie om voor politieagentje / activist te gaan spelen. Ik laat mijn geld en/of mijn bloed spreken. Als genoeg mensen dat zouden doen en dus consequent niét hun bloed zouden doneren aan Sanquin komen ze vanzelf in de problemen en zullen ze gedwongen zijn de problematiek aan te pakken.

Heel leuk voor Sanquin dat ze een commerciële tak hebben die geld moet verdienen. Maar bij commerciële bedrijfsvoering hoort nou eenmaal dat je betaalt voor je grondstoffen, dus dat zouden zij dan ook moeten doen. En daarmee bedoel ik dus niet betalen aan de "stichting" die het geld onder het mom van "goede doelen" gratis inzameld onder onwetende burgers, maar betalen aan de leverancier van de grondstof, in dit geval dus de burgers die belangeloos hun bloed afstaan. Ik weet zéker dat indien de directie gewoon een (alsnog zeer fatsoenlijk) DGA-salaris zou ontvangen het aantal bloeddonoren significant zou stijgen.

Je kunt wel op mij zitten vitten omdat ik uit principiële overwegingen weiger bloed te doneren dat extreem duur verkocht wordt, maar daar schieten we niets mee op. Mijn principes verander je niet, dus in plaats van lui achterover te hangen zou je ook plaats kunnen nemen in de donorraad om de misstanden (in mijn ogen en die van véle anderen) aan te pakken zodat er meer donoren over de streep getrokken worden.

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 24 juli 2024 01:31]

[Pietervs]

Ik kies ervoor om niet mee te werken aan de sponsoring van enkele directieleden
En ga je op fora zitten roepen hoe slecht het allemaal geregeld is.
Doet me denken aan mensen die nooit naar de stembus gaan, maar ondertussen wel weten te vertellen wat de regering allemaal fout doet: als je niks doet, zal er ook niks veranderen.

Ik weet zéker dat indien de directie gewoon een (alsnog zeer fatsoenlijk) DGA-salaris zou ontvangen het aantal bloeddonoren significant zou stijgen..
Ik heb daar zeer sterk mijn twijfels bij.
Er is namelijk geen concurrentie. Dus het is niet zo dat er nu een fors aantal donoren bij ergens anders bloed geven en (terug) zullen komen als het salarisgebouw van Sanquin aangepast zou worden. Bovendien zijn er nogal wat figuren die IEDER excuus aan zullen grijpen om niets te hoeven doen. Zouden de salarissen teruggebracht worden tot een "fatsoenlijk" niveau (wat is dat eigenlijk?) dan zullen ze dat alsnog te veel vinden, domweg omdat ze niet willen...

En sorry als je vindt dat ik op je zit te vitten. Maar ik vond het commentaar te gemakkelijk: je was alleen maar aan het roepen dat er "tonnen aan de strijkstok blijven hangen" (wat onzin is: dat suggereert namelijk dat er geld achterover gedrukt wordt, terwijl de bestedingen van Sanquin helder zijn). Enige onderbouwing ontbrak.

Overigens zul je me niet horen zeggen dat ik alles perfect vind bij Sanquin. Zoals gezegd stoor ik me ook aan de hoge salarissen. Ik denk dat een afsplitsing van de commerciële tak misschien wel beter zou zijn: dat maakt de organisatie in ieder geval een stuk transparanter.

[Meulugar]

Als ik een (kleine) Vergoeding zou krijgen voor mijn bloed, dan zou ik wekelijks doneren. Nu doe ik het niet omdat het mij geld kost om te doneren. (vervoer, tijd en parkeerkosten) Kun je egoistisch vinden, maar ben 14 uur per dag van huis, als ik dan ook nog in het weekend 1,5 uur kwijt ben dan wil ik die eigenlijk ook wel vergoed hebben, op zijn minst mijn reiskosten.

[Krilo_89]

Reiskosten worden al vergoed. En bloed GEVEN kost je 15 minuten en dat kan op een plek naar keuze waar je gratis kunt parkeren.

[Vayra]

Ken je dat gezegde, waar rook is, is vuur?

Sanquin rookt al jaren als een verse hoop stront. Het voelt niet goed, het lijkt niet goed, en het IS waarschijnlijk gewoon ook niet goed. Je geeft zelf al aan dat het allemaal niet een toonbeeld van transparantie is, de salarissen zijn ook nogal exorbitant te noemen... en het zijn hoe dan ook geen tekenen van een organisatie die handelt zoals een goed doel dat hoort te doen. Een goed doel hoort zich namelijk pro-actief bezig te houden met het zuiver houden van zijn naam, en moet elk vermoeden van belangenverstrengeling zien te voorkomen. Een beetje zoals een politicus, eigenlijk.

Vervolgens ben jij degene die hier op fora Sanquin gaat verdedigen met een arrogante houding 'dat anderen op fora nutteloos zitten te klagen ipv iets te doen'. Vanuit welke beweegredenen precies? Puur en alleen omdat bloed geven 'nodig is'? Dat is een makkelijke carte blanche zeg. Het aantal schandalen rondom verduistering bij goede doelen is de afgelopen jaren niet meer op één hand te tellen, enige achterdocht is toch wel op zijn plaats. En de andere kant van de medaille: Als Sanquin echt zo goed bezig is, dan zal dat blijken in het aantal donoren die graag bloed geven. In dat geval heeft Sanquin geen verdediging nodig.

Het is prima te verdedigen dat je als donor de keuze maakt niet te doneren wanneer je de organisatie waaraan je doneert niet (meer) vertrouwt. Dat is ook de manier om je stem hierin te laten horen, net zoals je als consument een bedrijf kunt boycotten als je vindt dat dat nodig is, of niet gaat stemmen als je vindt dat verkiezingen een farce zijn. Wanneer het aantal gegadigden voor wat dan ook te laag wordt, dwing je namelijk collectief tot ingrijpen - daar kan geen enkele lobby tegenop.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 01:31]

[Pietervs]

Ken je dat gezegde, waar rook is, is vuur?
Simpel voorbeeld: als ik jou nu beschuldig van diefstal, moet dat onderzocht gaan worden? Sorry, die kreet is onzin: rook en vuur hebben lang niet altijd iets met elkaar te maken.

Vanuit welke beweegredenen precies?
Tja, ik heb ook een mening, mag dat?
Daarnaast heb ik 80+ donaties op mijn naam staan (niet bijzonder veel, niet bijzonder weinig) en ben altijd goed behandeld door de (vaak) hardwerkende medewerkers van Sanquin. Als iemand dan zonder onderbouwing (want DAAR ging het mij in eerste instantie om) de hele organisatie in een kwaad daglicht zet, mag ik volgens mij toch wel informeren waar hij/zij dat op baseert.

Het is prima te verdedigen dat je als donor de keuze maakt niet te doneren
Ieder moet voor zichzelf bepalen of hij/zij wel of niet doneert, daar zal ik niks van zeggen. En als mensen vinden dat ze Sanquin boycotten vanwege de hoge salarissen, is dat een keuze die mensen maken. Ik (voor mijzelf!) vind het geven van bloed waar mensen mee geholpen worden (van dichtbij helaas mee mogen maken) net iets belangrijker dan de vraag wat de directeur zou moeten verdienen: daar is de LVB voor en op het moment dat ik het echt te gek vind worden zal ik hen ook vragen om daar iets aan te gaan doen.

[FullThrottle]

Ter aanvulling van MadEgg:

http://www.npo.nl/de-rekenkamer/23-02-2012/KRO_1510243

[beascob]

Toeval bestaat niet. Dit gelezen?

[ArmEagle]

Wat een ontzettend wazig artikel. Geef dan aan wat de twijfels van de FDA zijn. In plaats van ineens een nieuw verhaal te beginnen. Over verspilling van geld aan personen gesproken...

[honey]

Mijn suggestie is om eens te kijken wat de salarissen zijn van de artsen en assistenten bij Sanquin. De artsen (met volledige opleiding tot seniordonorarts) verdienen minder dan een beginnende arts-assistent in een ziekenhuis.

Persoonlijk snap ik nauwelijks dat ze voor zo'n laag bedrag willen werken.

Dat de directeur veel verdient, ja dat zal wel, maar een bedrijf is wel wat meer dan alleen de directeur. Zonder Sanquin en hun hoge standaard voor kwaliteit (ze horen bij de beste bloeddonor organisaties in de wereld) is er geen (of minder) veilig bloed in Nederland.

Kortom, informeer je eerst eens voordat je iets roept op basis van je onderbuik.

[laat me raden: jij denk ook dat de vaccinatie-industrie slecht is en gebruikt woorden als 'BigPharma'?]

[MadEgg]

Mijn suggestie is om eens te kijken wat de salarissen zijn van de artsen en assistenten bij Sanquin. De artsen (met volledige opleiding tot seniordonorarts) verdienen minder dan een beginnende arts-assistent in een ziekenhuis.

Dat is toch precies het kromme waar ik bezwaar tegen heb? Dat de directie enorme salarissen opstrijkt terwijl personeel onderbetaald wordt of eruit gekieperd wordt en de donoren niets meer dan een broodje krijgen voor hun grootste bron van inkomen?

Persoonlijk snap ik nauwelijks dat ze voor zo'n laag bedrag willen werken.

Waarschijnlijk omwille van dezelfde reden dat er toch nog vrij grootschalig bloed gedoneerd wordt zonder vergoeding: vanuit het gevoel iets te willen/moeten doen voor medemensen die bloed nodig hebben. Dat zou ook de motivatie achter een dergelijke organisatie moeten zijn. Als ze dat niet zijn: ook goed, maar betaal dan ook gewoon voor je grondstoffen.

Kortom, informeer je eerst eens voordat je iets roept op basis van je onderbuik.

Heeft niets met onderbuik te maken. Dit heeft met principes en feiten te maken. Fijn dat jij het prima vindt dat anderen grof geld verdienen met jouw gedoneerde bloed, ik vind dat niet prima.

[laat me raden: jij denk ook dat de vaccinatie-industrie slecht is en gebruikt woorden als 'BigPharma'?]

Dit zijn dan weer onderboek-gevoelens van jou en aannames over mij die echt nergens op gebaseerd zijn. Om je vraag te beantwoorden: nee en nee. Ik heb niets tegen commercie. Ik heb niets tegen vaccinaties. Ik heb er ook niets tegen dat farmaceutische bedrijven winsten maken met producten waar zij onderzoek naar gedaan hebben. Enorm verschil met deze kwestie: de mensen die hun lichaam te beschikking stellen voor geneesmiddelen-onderzoeken krijgen hiervoor wél een compensatie. Deze organisaties betálen voor een belangrijk deel van hun bedrijfsvoering, dit in tegenstelling tot Sanquin.

[honey]

De reden waarom ze donoren niet betalen is vooral dat de motivatie om bloed te geven dan kan veranderen. Als je het voor het geld doet, zal de drempel om niet geheel de waarheid te vertellen bij de intake, misschien ook lager liggen. Consequentie zou dan toch onveiliger bloedproducten kunnen zijn.

Trouwens, mijn verontschuldigen wat betreft mijn opmerkingen over vaccinatie en BigPharma. Had recent net een (beroepsmatig) discussie met enkele paranoïde complotdenkers over vaccinatiebeleid. Ben daar een beetje moe van.

[Vayra]

Het feit dat er wél idealisten op deze aardkloot rondlopen zegt helemaal niets over het handelen van de organisatie. Ook niet als er idealisten in die organisatie werken.

We weten allemaal dat het enige dat echt telt de beslissing aan de top is. Dáár moet je een organisatie op beoordelen, niet op een individuele werknemer. En het is juist nóg erger dat de topsalarissen ver boven modaal liggen wanneer de werknemer beneden marktconform salaris werkt. Dat je dat zelf niet ziet?

En zelfs helemaal los van salaris is het uiterst dubieus dat, zoals MadEgg duidelijk aangeeft en volhoudt (dank daarvoor) je op andere bedrijfsonderdelen alle mogelijkheid hebt om winst te maken met de giften van donoren. Of dat gebeurt zal waarschijnlijk pas over tientallen jaren boven water komen, maar het feit dat een bedrijf dit vermoeden over zich afroept en tegelijk een commercieel oogmerk heeft, is eigenlijk een schot voor open doel. Het is bijna naief om te denken dat dit goed en eerlijk gaat.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 01:31]

[MadEgg]

Niet corrupt, sociaal niet aanvaardbaar.

En ik "pak geen bloed af". Mocht ik een bloedtransfusie nodig hebben dan betaal ik met liefde hier de factuur voor. Sterker nog, het tarief voor het "Nederlandse" bloed zou ik met liefde dubbel betalen als ik weet dat de donoren hiervan een significant deel ontvangen in plaats van dat alles binnen de organisatie verdeeld wordt.

[MadEgg]

Ho eens even, ik geef zat aan goede doelen. Ik ben wel kritisch op welke goede doelen dat zijn, en daarbij kijk in inderdaad naar de organisatie erachter. Ik geef per slot van rekening geld om het probleem om te lossen en niet om de directeur te spekken. Dat soort dingen worden wel weer bevestigd door het schandaal van de pipo bij Stichting ALS Nederland. De beste man krijgt al dik een ton per jaar om zijn functie uit te voeren en kan het dan nog niet laten om nog eens 90k extra te "lenen". Daar is het geld wat ik en vele anderen doneren niet voor bedoeld.

Een algemene rule of thumb is bij mij sowieso: hoe lager het salaris van de directeur, hoe genereuzer ik geef. De directeur moet het mijns inziens ook vanuit een soort roeping doen. Hartstikke prima dat zij een leuk salaris ontvangen voor het werk wat zij verzetten maar of dat nou echt 4 x modaal moet zijn... Waar ik nog liever geld aan spendeer: microkredieten aan mensen die het nodig hebben. Natuurlijk heb ik daar ook geen zekerheid dat mijn geld daadwerkelijk terechtkomt bij wie ik het toezeg, maar gevoelsmatig voelt dat een stuk constructiever.

[Anoniem: 463321]

je hebt geen reden om het afnemen van bloed te combineren met een spel.

Er is ook geen reden om het níet te combineren met een spel. Er is gebrek aan bloed en als dit een manier is om extra bloed te verzamelen, waarom niet?
Zolang het veilig en clean gebeurd is er niets mis mee.

[Titan_Fox]

Dit is natuurlijk wel zo'n uitvinding die er voor gaat zorgen dat (veelal) gameverslaafde Koreanen nog sneller dood omvallen in een internetcafe ...

[JRvP]

lol

[Astennu]

Dat was ook mijn eerste reactie.
Grappig bedacht maar ik vraag me af hoeveel mensen dit gaan doen en of het toch niet te gevaarlijk kan zijn. Foutje in de software en er wordt te veel af genomen. Mensen die flauwvallen dat soort dingen.

[Anoniem: 463321]

Flauwvallen gebeurd nu ook bij donatie. En bij gamen ook dus wat maakt het uit. Verder ga ik er wel vanuit dat er medisch personeel aanwezig is, net zoals bij gewone donaties.

[NakedDutchy]

Er lopen toch verpleegsters/dokters rond die kunnen zien hoeveel er al afgenomen is. en er zal vast een maximum aan zitten denk ik.

[mikesmit]

Dit is speciaal ontworpen om die rambo kinderen bij call of duty te leren hoe je echt soldaatje speelt hahahaha

[totaalgeenhard]

Idd....

What's next?

Spermabank die game gaat ontwikkelen samen met een porno site?!?!

Farmaceutische industrie die game gaat maken om urine van zwangere vrouwen te bemachtigen ivm hormonen.

Of meteen groter aanpakken de grote donor game. In je nier geraakt... nier kwijt
.

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 24 juli 2024 01:31]

[smiba]

Wat in de wereld? Waarom zou je dit vrijwillig willen, word al vreemd van het idee alleen.

Dan ga je toch gewoon een keertje bloed doneren ipv. zulke debiele dingen doen

[loki504]

daar dacht ik ook aan. krijgen we ipv van bloedbanken bloedgamebanken waarbij massa mensen aan het gamen zijn ipv van gewoon bloed doneren. als je bloeddonaties willen stimuleren geef dan gratis AAA+ games bij elke donatie. zijn er gelijk genoeg mensen die willen doneren.

[smiba]

Ja maar dan is het toch niet meer doneren

[FreshMaker]

Inderdaad, Loki wil gelijk de hoofdprijs, voor iets wat je eigenlijk uit principe al moet doen.

Ik heb de tijd meegemaakt dat er bijna een heel banket aan eten en 'gezonde' drankjes opgesteld stond voor de donoren, iets wat nu hoogstens een suikerklontje of bastognekoek is geworden ( if you're lucky )

Het idee hiervan is wel goed, er moet een nieuwe generatie donoren aangetrokken worden, daarom proberen ze het in spelvorm.
Het is niet zo dat je naar de Mediamarkt loopt, en een blood-set gaat halen voor thuis.
Dit gebeurt onder supervisie van getrainde staf en verpleging.

[Adamar]

Dat banket aan gebakjes en drankjes staat er bij ons nu ook nog steeds hoor.

En de reden daarvoor heeft niets te maken met donoren te bedanken voor hun donatie, maar om mensen die net bloed gegeven hebben extra energie en voeding te geven zodat ze minder snel een bloeddrukval hebben of een appelflauwte krijgen.

Het lijkt me in ieder geval meer een marketing stunt dan dat het ook effectief haalbaar is. Of ze moeten veel geduld hebben of veel bloed afnemen per geraakte kogel, als ze aan een volle zak (400ml) willen geraken.

[FreshMaker]

Dan zit jij waarschijnlijk in of bij een grote gemeenschap, maar hier is het dinds jaar en dag gewoon een omgebouwde touringcar, die één x per 2 maanden aandoet.
Meer dan een thee en eenkoekje hoef je niet te verwachten.

Maar dat is voor mij niet de reden om te doneren, maar het valt wel op, dat sommige 'doelen' minder prioriteit krijgen in NL dan andere, die kennelijk op de "wow factor" horen te staan

( icebucket, 555 tegen Ebola, hongerende kindjes .... )
Maar dat is een andere discussie, die momenteel niet in ons land past.

[Adamar]

"Gemeenschap"? Voor het overgrote deel wordt bloeddonatie in België gehouden in scholen, zo ook waar ik altijd ging.

[FreshMaker]

Hier in NL is het allemaal wat versobert, je kan naar een Sanguin lokaal gaan, maar die zitten zoals aangegeven in steden, verder is er de bloedbus, die op gezette tijden in de wijk opduikt

[Rabelais]

Ja maar dan is het toch niet meer doneren

Daar heb je een punt. Ik hoef zelf ook geen vergoeding voor mijn donaties (al vind ik de sporadische knuffeltjes wel erg leuk voor m'n nichtje van een).
Dat er in Nederland geen vergoeding wordt gegeven is echter wel vrij uitzonderlijk. Niet alleen ten opzichte van andere landen, maar ook vanwege de omzet van Sanquin (381,1 miljoen euro in 2012).

[APAF-1]

Dat heeft m.n. te maken met het doelgroep wat je vervolgens aantrekt door er een vergoeding aan vast te koppelen: mensen die het geld nodig hebben. Als je die lijn dan doortrekt (wat discutabel is of je dat zou moeten doen), dan krijgen we verslaafden bij de sanquin die liegen om bloed te kunnen doneren (en daarmee geld te vangen). Aangezien dat een van de grootste risicogroepen is op hepatitis, HIV e.d. hebben ze er bij de sanquin voor gekozen om geen vergoeding te geven, maar royaal te zijn in roze koeken, soep en broodjes .

Of ik het ermee eens ben is een ander verhaal, maar volgens mij is dat, kort gezegd, de beredenering erachter.

[maartenv]

Het lijkt me wel grappig dat als je iemand headshot, hij meteen een halve liter bloed kwijt is.

[loki504]

nou ja. dan doneren hun:P zijn de uitgevers gelijk maatschappelijk goed bezig:P

[realmadridsi]

Om het neergeschoten worden in een game wat meer lading te geven. Als je nu wordt neergeschoten in een game respawn je weer en je gaat verder. Hiermee geef je wel wat meer lading aan het doodgaan in een game. Zo kan er een hele andere spelervaring worden gecreëerd

Overigens zou ik dit zelf nooit doen

[Reactie gewijzigd door realmadridsi op 24 juli 2024 01:31]

[Grabbels]

Misschien hebben bepaalde mensen wel gewoon geen zin om daar te zitten en bewust te zijn van hoe bloed uit hun lichaam gehaald wordt. Dit is een mooie middenweg, de bloeddonor heeft wat te doen, en de spelervaring wordt er nog intenser van ook. Dit hele project is uiteindelijk bedoeld om mensen over de streep te trekken, niet om maar gewoon simpelweg een realietischere spelervaring te creëeren.

[SilentLucidity]

Wie gaat het bloed naar de bloedcentra brengen?

[Reactie gewijzigd door SilentLucidity op 24 juli 2024 01:31]

[Anoniem: 420148]

Dit gebeurt natuurlijk niet thuis op de bank (weet jij hoe je een infuus aanlegt en het bloed zonder contaminatie kan opslaan en vervoeren?), maar zoals je op de foto al ziet met medisch personeel en equipment erbij. Ik neem aan dat net als bij een gewone afname, de zuster gewoon kijkt of een x aantal ml is afgenomen en het daarna stopzet.

[SilentLucidity]

Dat vind ik nogal inefficient. Als medische staff een beetje wachten tot iemand door een kogel word geraakt in een spel...

[Zer0]

Het is nog veel inefficiënter als er medisch personeel de hele dag duimen loopt te draaien omdat er niemand komt. Dit is een stukje marketing om mensen naar de bloedbanken te krijgen.
Daarnaast, nu moet het personeel ook wachten, het is niet zo dat ze even een halve liter aftappen in een paar seconden.

[NinjaTuna]

Er is een signaal die naar de machine gaat en een teller die bijhoudt hoeveel bloed er al uit de arm van de speler is verwijderd. Op basis van leeftijd, gewicht en medische toestand wordt bepaald hoeveel bloed er maximaal opgehaald mag worden.

Lezen en zo.
edit: Edit maar gauw weg inderdaad

OT:
Gemengde gevoelens bij dit concept... Dat het afgenomen bloed gebruikt wordt als donatie maakt het nog enigszins te begrijpen idee, maar afgezien daarvan is dit wel heel bizar.

[Reactie gewijzigd door NinjaTuna op 24 juli 2024 01:31]

[SilentLucidity]

Had het inderdaad gelijk weggehaald omdat ik t las
(Al voor ik jouw reactie zag)

[Reactie gewijzigd door SilentLucidity op 24 juli 2024 01:31]

[Falcon]

Alternatief: Installeer een XBOX bij Bloedbank en laat mensen onder het aftappen van hun bloed.. even gamen.

^^ Bizar indeed.

[Reactie gewijzigd door Falcon op 24 juli 2024 01:31]

[rctgamer3]

Kijk dat maakt deze manier van bloed doneren inderdaad een stuk leuker

[BeerenburgCola]

Ja, ik moet soms als het druk is wel 20 minuten wachten voordat ik aan de beurt ben bij bloedbank.
Gelukkig is er gratis koffie met gevulde koeken en is er gratis WiFi.

[addictive]

Oh als ik wist dat er gevulde koeken waren an zou ik ook gaan!

Die verkopen ze hier in Duitsland namelijk niet

[triflip]

Mafkezen, dag na de release staat er een nieuwsbericht dat is iemand is overleden aan een bloed tekort vanwege te slecht zijn in Battlefield en een bugje die maar bloed blijft pakken...

Natuurlijk is het bedoeld voor bloeddonaties maar dit soort spullen kunnen ook in prive handen terecht komen en dat kan ernstige gevolgen hebben.

Als ze bloeddonaties willen stimuleren moeten ze het toegankelijker maken, momenteel moet iemand die het wilt er voornamelijk zelf energie in steken om een plek te vinden waar het kan en hij of zij word toegelaten. Het is tegenwoordig makkelijker om bloed te verkopen dan te doneren! Daar zit het probleem!

[loki504]

daarom is er ook medisch personeel aanwezig. zodat die altijd kan stoppen waneer het te erg word. is ook niet bedoelt als extra pack voor je ps4/xb1.

[Sinester]

Natuurlijk is het bedoeld voor bloeddonaties maar dit soort spullen kunnen ook in prive handen terecht komen en dat kan ernstige gevolgen hebben.

Ja dat kan je over alles wel roepen, een mafketel kan ook thuis denken ik ga wat bloed doneren met die naald die ik hier nog heb liggen

Als ze bloeddonaties willen stimuleren moeten ze het toegankelijker maken

Dat is toch wat ze hier mee willen bereiken, er zullen door zo'n nieuws bericht zeker meer mensen geïnteresseerd raken, en wellicht gaan er nu wat mensen doneren, die het voorheen nooit gedaan zouden hebben.