3dfx Rampage speculaties

Bavaria schrijft: "Op deze wazige Franse site staan wat geruchten over de opvolger van de Voodoo5: Rampage. Voor degenen die wat minder goed zijn in Frans even een samenvatting:

Chip:

.18 micron

Kloksnelheid tussen de 200 en 250MHz

Scalable architecture

Features:

Fillrate 1.5 ~ 2.5 Mpix/s

Hardware T&L: 75 Mpoly/s maximaal, met alle effecten aan 35 Mpoly/s

25 Lights

Hardware Voxel acceleration

Verbeterde T-Buffer en nieuwe M-Buffer

Geheugen:

DDR Ram

128 of 256 MB

Snelheid 300 ~ 360MHz

360 ~ 450MHz RAMDAC

Waarschijnlijk wordt deze chip, die eind dit jaar zou moeten verschijnen, het einde van de Voodoo serie, omdat deze chip ten tijde van uitkomen 28 (!) maanden in ontwikkeling is geweest, en een heel nieuw ontwerp heeft. Ook interessant is dat 3dfx een nieuwe API (Glide 2?) wil gaan gebruiken voor de nieuwe generatie".

Reacties (38)

[Anoniem: 3480]

Na 28 maanden R&D is het ook niet vreemd dat over deze kaart goede specs zijn. Ik vraag me af wat een M-buffer moet doen. Wanneer het geheugen niet verdeeld wordt over 4 chips (ik ga er vanuit dat 3dfx die fout niet meer maakt, misschien wel 2 chips, vandaar die 256mb) De fillrate is bijzonder hoog van deze kaart. Ik verwacht hier veel van.

Een nieuwe API had ik niet echt verwacht. Ik vraag me af of de software ontwikkelaars daar belangstelling voor tonen. Of de API moet geschikt zijn voor meerdere type videokaarten.

Ik wacht de specs in een later stadium af. Voor dat deze kaart er is is het waarschijnlijk toch al oktober/november.

[Xtrahairy]

Als de Voodoo4/5 het niet goed doen, dan gaat 3dfx failliet.

Nieuwe API? Ik weet niet of dat wl zin heeft. Waarom maakt 3dfx niet eerst een behoorlijke OpenGL driver, voordat ze een nieuwe API maken (waar alleen 3dfx kaarten mee werken, let maar op). En al mogen andere chipbakkers die API gebruiken, ik weet helemal niet of ze daar wel zin in hebben (In de Detonators zit nog geen Glide, terwijl Glide al best lang open source is).

Dan: Voxel acceleration? Betekent dit dat je spellen als Tiberian Sun voortaan geaccelereerd kan spelen?..... Lijkt me nogal onmogelijk, maar goed.

Verder is het weer eg veel brute force, dat zijn we gewend van 3dfx... onmogelijke fillrates, veel te veel geheugen....

En: eindelijk! Hardware T&L! Maar had onze vrind Scott Sellers niet gezegd dat HW T&L eigenlijik helemaal niet zo ontzettend belangrijk is?

[arjenk|IA]

Waanzinnige specs, maar willen we dit hebben en waarom? Ik kan me niet voorstellen dat software dit echt uit zou kunnen buiten.

Een nieuwe API lijkt me verspilling van energie. Het is nu toch duidelijk dat ontwikkelaars kiezen voor DirectX/OpenGL. Je wilt toch niet dat je spulletjes het alleen maar (goed) doen op 3dfx? Open Source is leuk, maar je moet er hoe dan ook extra energie in steken. Gebeurt dus niet.

[Anoniem: 1145]

250mhz en maximaal 2,5gpixels/sec
10 pipelines?? Beetje erg veel...
of gaan ze toch weer meerdere chips gebruiken?
En als ze dat doen hoe willen ze dan T&L op de kaart integreren?
75Mpoly's maximaal en 35m met alle effecten?

1) dat zal wel 75m vertices en 35m vertices ipv poly's(triangles) zijn.(net als bij de geforce, 15 m vertices, niet triangles, 5m triangles dus op de geforce)

2) Met alle effecten nog 35m vertices? Met 25 lights? Ik denk 't niet....
Kijk maar naar de geforce, die maakt ook een diepe duik als er meer lights bij komen. Het KAN natuurlijk dat die rampage een betere lighting unit heeft....maar 25lights en toch maar een halvering in performance lijkt me een beetje ERG positief.

Scott Sellers zei overigens dat T&L NOG niet nodig was, en dat ze het zouden hebben wanneer het nodig was.
Maar eind dit jaar pas met een T&L kaart komen vind ik toch wel erg laat.

Voxel acceleration is wel erg vet. Voxels laten veel meer detail toe met minder rekenkracht. Het enige probleem is dat de huidige voxel spellen allemaal software rendering gebruiken waardoor "gewone" polygon-spellen er beter uitzien. Maar een voxel wereld met hardware effecten als biliniare filtering en alpha blending enzo lijkt me ERG cool. En als de videokaart dan ook nog al het rendering werkt overneemt (zoals nu bij alle polyspellen) kan er nog meer detail in de werelden worden gestopt.

Gillish

[Uhmmie]

En dat 3dfx zijn eigen api schrijf geef ik ze groot gelijk in het geeft alleen maar aan dan ze al verder zijn dan de andere bedrijven... Ok, het nadeel is dat het minder compatible is, maar het voordeel is dat je veel meer uit je kaart kan halen (waarom denk je dat 3dfx voor 250 de zelfde kaarten kan maken waar andere bedrijven 350 piek voor vragen, terwijl de preformance nagenoegen gelijk blijft) Ik durf te wedden dat die voodoo5 6000 zeker zo snel als de NV15 zal zijn. en ok deze twee liggen allebei ook wel in dezelfde prijsklassen....

[Anoniem: 1952]

Ff een reactie op XtraHairy, voxels dat zijn toch die dingen die bij Outcast en Delta Force 1/2 gebruikt worden of zit ik nu helemaal vout?
Greetz...

[Anoniem: 2325]

P@ThFiNdEr :
voxels worden inderdaad onder meer in Outcast en Delta Force gebruikt, dit zijn samen met Tiberian Sun de meest bekende spellen die voxels gebruiken.

Aangezien vanuit 3dfx het bericht is gekomen dat de voodoo3 de laatste non-scalable chip is, zal de rampage dat ook zijn.
waarschijnlijk verschillende kaarten, een met 1 chip, een met 2 en een met 4, naar alle waarschijnlijkheid
die 2,5 Mpix/s en kloksnelheid van 250 MHz lijkt me een wat vreemde combinatie, aangezien de rampage chip 4 pipelines zal hebben, en waarschijnlijk de high-end kaart 4 chips zal hebben, dan lijkt t me logischer dat ze een fillrate van (200*4=) 0,800~ (250*12=)3,0 Mpix/s
maar dit is natuurlijk pas een speculatie, wel een wat vreemde op een aantal punten.
ik heb t idee dat bij deze speculatie de 1-chip kaart niet wordt meegenomen, aangezien ik ook niet verwacht dat een 1-chip kaart meer dan 64 Mb zal hebben, en als alleen de 2 en 4 chip kaart meegenomen zouden zijn zou de 1,5 Mpix/s ook verklaard worden, 200*8=1600=1,6 Mpix/s
maar goed. de rampage is toch de chip die veelal wordt beschouwd als de nieuwe doorbraak van 3dfx, en ik hoop dat 3dfx inderdaad met deze chip weer iig gelijk komt met Nvidia

[Anoniem: 2141]

Uhmmie:
dat 3dfx een eigen api schrijft geeft aan dat ze verder zijn ? lulnietzoslap..

het geeft maar 1 ding aan
en dat is dat ze dom zijn
echt heel dom
als ze nou gewoon 100% openGL zouden supporten zou 't veel beter zijn voor ze. ik vertrouw een SGi API ook een stuk meer dan die van 3dfx.., want die is gewoon beter en ontzettend veel beter gesupport dan glide.

[Morgoth]

--> abraxas: Voodoo4&5 zulleen een volledige ICD opengl driver hebben
Glide was gewoon goed. Je haalde met glide betere prestaties als zonder. Maar nu niet meer. Maar misschien met glide2 wel. En als het goed ondersteunt word wat zeur je dan nog? Als het gewoon werkt bij alle spellen en het is snel dan boeit jou dat toch verder niks? Als het maar werkt, daar gaat het om.

[Barend]

Nare Man, jij weet echt niet waar je het over hebt volgens mij. Met een eigen API kun je PER DEFINITIE betere prestaties uit je kaartje wringen dan met brede standaarden.

Ik herrinner me trouwens ook dat Glide1 een schitterend stukje werk was. Ik weet de precieze getallen niet meer maar ik heb eens ergens gelezen hoeveel programmaregels je nodig had om iets te bereiken met veschillende API's. Orde van grootte: glide 60 OGL 92, Direct3d 170.

Dat geeft aan dat ze bij 3dFX dus echt hun vak wel verstaan.

Laten we overigens uit het oog verliezen dat deze specs nog vrij vroeg zijn. Die chip is volgens mij nog wel een maandje of twee in ontwikkeling voor ze uberhaupt "alpha silicon" hebben. Er kan nog veel gebeuren.

Gillish: ik denk inderdaad ook wel dat we het over Mvertices hebben en niet Mpolys. Ik heb overigens begrepen dat het L-gedeelte van de GeForce T&L bruut inefficient was. In dat geval zou het me niet verbazen als 3dFX met iets beters komt. Laten we wel wezen: GeForce is eerste generatie T&L, en 3dFX heeft een dik half jaar om te zien wat er bij de GeForce mis ging en dat in hun eigen product te ondervangen.

Deze post wordt een beetje lang, ik laat het er maar bij...