4k ultra short throw projector van Sony belooft 147"-projecties

Sony heeft tijdens zijn CES-keynote een 4k ultra short throw projector aangekondigd. De projector heeft een modulair ontwerp en kan volgens de fabrikant een 4k-beeld van 66" tot 147" op een muur projecteren.

De 4k ultra short throw projector is opgebouwd uit een aantal modules die desgewenst losgekoppeld kunnen worden. De centrale module bevat een 4k-projector met aan weerszijde twee speakerunits. Daarnaast zijn twee lege modules te vinden waarin andere apparatuur kan worden geplaatst.

4k ultra short throw projector van Sony

Volgens Sony maakt de 4k ultra short throw projector, waarbij het lenzensysteem automatisch tevoorschijn komt als deze wordt ingeschakeld, gebruik van een laserdiode als lichtbron met een lichtopbrengst van 2000 lumen. De gebruiker kan de grootte van de beeldprojectie op de muur kiezen tussen de 66" en 147". Volgens Sony wordt bij dergelijke grote projecties het verschil tussen 4k- en full hd-resoluties duidelijk zichtbaar voor de kijker en is in veel gevallen een muur zonder schaduwen voldoende voor een goede projectiekwaliteit.

De projector, die in een behuizing van grotendeels aluminium is geplaatst, beschikt over vier hdmi-ingangen, evenals een 100Mbit-ethernetaansluiting en een usb-ingang. Het projectiesysteem zou videoinputs tot 4096x2160 pixels accepteren bij een beeldverversingssnelheid van 60fps.

Sony zal het projectiesysteem deze zomer in de VS op de markt brengen. Het apparaat krijgt een adviesprijs van naar schatting 30.000 tot 40.000 dollar.

4k ultra short throw projector van Sony

Reacties (47)

MrDummy 7 januari 2014 20:33

Short-throw is ideaal voor de huiskamer, maar je moet wel voor een goed scherm zorgen. Een zelfgemaakt scherm die niet goed vlak is, zal sneller oneffenheden tonen dan met een normale beamer.
De projectieafstand is minder dan 1 m bij short-throw. 'Ultra'short-throw is direct aan muur dus minder dan 50 cm uitsteekstel.
Eigenlijk is short-throw niet onbekende techniek dan je denkt. Weet je nog van de oude projector-televisies? Dat zijn ook short-throw beamers.

Nadeel van short-throw is de grote kans op onscherpte in de hoeken en lichtverdeling is ook minder goed in de verre hoeken. Een complexe lenzenstelsel moet deze problemen compenseren, maar helemaal egaal wordt niet, en plaatsen van de beamerdoek speelt ook een grote rol voor een goed en egaal beeld. En ze zijn gemiddeld ook veel duurder dan normale beamer.

En wat anderen al aangeven: even wachten met 4K beamers tot prijs al meer zakt...

[Reactie gewijzigd door MrDummy op 22 juli 2024 14:23]

supersnathan94 @MrDummy • 7 januari 2014 23:39

de projectie afstand bij short-throw is niet per se kleiner dan 1m. Dat kan uiteraard wel, maar dan zit je vaak constant tegen dat ding aan te kijken. Je zit namelijk meer dan 1m van het beeld vandaan.

Wij hebben hem zelf op 2,80m hangen en daarmee heb ik ruim 4m diagonaal beeld (160")

Chaosstorm 7 januari 2014 20:05

"4096x2160 pixels accepteren bij een beeldverversingssnelheid van 60p."

Dus er moet een videostream van 4k met 60fps (vermoedelijk word er 60fps bedoeld)
Door een 100Mbit netwerk aansluiting geperst worden?!
30.000 tot 40.000 dollar betalen en er geen gigabit aansluiting opzetten, niet echt future proof lijkt me

Maar het design is wel strak.

[Reactie gewijzigd door Chaosstorm op 22 juli 2024 14:23]

D-Three @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:11

Neen, er zijn 4 HDMI aansluitingen voorzien

En voor ongecomprimeerde 4K op 60 fps is zelfs een 1 Gbit verbinding onvoldoende.

Maar ik vermoed zelfs dat de ethernet daar niet voor dient, dit is een projector en niet veel meer denk ik. Dus waarschijnlijk voor instellingen, updates of bediening.

[Reactie gewijzigd door D-Three op 22 juli 2024 14:23]

Chaosstorm @D-Three • 7 januari 2014 20:42

Mja je zult vast gelijk hebben dat het eerder voor instellingen / updates zal dienen.
Had daar nog niet over na gedacht

0rbit @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:08

Dat valt erg mee. Een bluray is iets van 48 Mbit max, maar die ga je natuurlijk niet via de ethernetpoort inspelen, daar heb je immers HDMI voor. 4k beelden bij 60fps in MPEG4 gaat makkelijk lukken met 100Mbit.

Chaosstorm @0rbit • 7 januari 2014 20:21

4k is 4x zo veel pixels als bluray dus nee 4x48mbit gaat niet door 100mbit passen

PuzzleSolver @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:53

Gecomprimeerd hoeft het niet 4x zoveel te zijn. Of je nu een 16x16 tile transformeert vanuit een keyframe kost niet meer data dan hetzelfde doen met een 32x32 tile. Oftewel RAW data mag dan 4* zoveel zijn, dat betekent niet dat er 4 keer zoveel gecomprimeerde data nodig is om hetzelfde op te slaan met dezelfde kwaliteit.

Betere compressie methodes maken het ook kleiner, in de volgende standaard:

http://en.wikipedia.org/wiki/H265

Hebben ze het over 40Mbps voor 4K 60fps

Hier

http://www.diginfo.tv/v/13-0043-r-en.php

Stoppen ze 8K 60fps in 85Mbps

Maar zoals iemand anders ook al zij, de netwerk poort is waarschijnlijk voor andere doeleinden. Ik kan nl. ook niet in de specs vinden of het apparaat een mediaspeler bevat.

poor Leno @PuzzleSolver • 7 januari 2014 22:31

Voor de duidelijkheid als aanvulling, RAW is niet hetzelfde als Uncompressed

En voor dat soort verbindingen heb je HD SDI (in verschillende vormen) aansluitingen nodig

Hier een tabel

en hier een mooi PDFje over alles wat met datarate en doorvoer te maken heeft..
(zware stof!

)

Verwijderd @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:32

Blu-ray is mpeg2. Voor h264 heb je niet 4 keer zoveel bandbreedte nodig. Desalniettemin is het inderdaad een beetje triest om er geen gigabit in te bouwen. Wat zou dat op de BoM doen? Een dollar?

D-Three hieronder zal wel gelijk hebben dat ethernet voor instellingen etc dient.

MMaI @Verwijderd • 7 januari 2014 20:47

Bluray is een MPEG2 container (mpeg transport stream om volledig te zijn) qua codecs heb je H.264, H.262 en VC-1, waarbij H.264 het meeste voorkomt. Geen containers met codecs verwarren aub.

De reden dat er slechts 100Mb ethernet op zit is dat de SoC die gebruikt wordt waarschijnlijk vergelijkbaar is met de SoC die ze gebruiken voor de Bravia TV's (Renesas EMMA 3TL - I2P261) welke slechts een 100Mbit poort bevat, en een volledige rework nodig zou hebben voor Gbit ethernet

Verwijderd @MMaI • 7 januari 2014 21:18

Bluray is een MPEG2 container (mpeg transport stream om volledig te zijn) qua codecs heb je H.264, H.262 en VC-1, waarbij H.264 het meeste voorkomt. Geen containers met codecs verwarren aub.

Je hebt gelijk. Ik dacht dat blu-ray zelfde codec gebruikte als DVD.

jmjap @0rbit • 7 januari 2014 20:14

exact en blueray is full hd en deze projector moet UHD kunnen weergeven. Volgens mij komen ze dan in de problemen...

NaliXL @0rbit • 7 januari 2014 20:32

Jij verbindt je mediacenter/smartTV met je NAS 10 meter verderop in de meterkast doormiddel van een HDMI kabel

supersnathan94 @NaliXL • 7 januari 2014 23:36

jij hangt je Beamer rechtstreeks aan je netwerk? Dat geeft me een boel storing zeg. je hangt toch gewoon een klein PCtje eraan die de mediastream decodeert. Die beamer doet dat sowieso niet.

supersnathan94 @Durandal • 8 januari 2014 08:50

Omdat je dan ongecodeerd door moet geven. Een beamer heeft vrijwel nooit een decoder (net als dat je scherm dat niet heeft). Dat betekent dus dat je een HDMI/VGA signaal over je netwerk gaat gooien. Dit geeft zowel storingen in je netwerk zelf (veel bandbreedte en moeilijk). plus dat het signaal nooit goed overkomt ivm niet geschikte bekabeling. Ook een digitaal signaal kan storingen ondervinden!!

Durandal @supersnathan94 • 8 januari 2014 12:46

Jij hebt het over HDMI over TCP/IP, niet ik, maar dat terzijde.
Storing krijg je als je signaal/ruis verhouding te laag is of als je signaal beinvloed wordt door iets buiten het systeem. Waar jij het over hebt is congestie. Bandbreedte is dan kleiner dan dat je nodig hebt.

Overigens voert je ethernet netwerk op het electrisch niveau (fysieke laag, OSI 1) een gemoduleerd, analoog signaal.

seapip @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:44

Gelukkig kan je een externe videostreamer aansluiten via de hdmi poort

Stoney3K @Chaosstorm • 7 januari 2014 20:12

Maar het design is wel strak.

Ik zou bijna zeggen dat dat design afkomstig is van het huis van Jacob Jensen of David Lewis. De 'streepjes' met het minimalistische ontwerp doen me er wel heel erg aan denken.

BlackChedoe 8 januari 2014 01:00

gebruiken ze dit ook in bioscopen of zijn die nog beter

10 feet high @BlackChedoe • 8 januari 2014 01:56

In een bioscoop gebruikt men voornamelijk andere technieken, niet zozeer 'betere resoluties' of 'snellere poorten'. In principe zit je daar resoluties van 2048x858 pixels en compressie in jpeg2000 @24fps . Dat heeft dan een bitrate van 250 MBps (DCI- standaard voor server -> projector).
Andere grote verschillen. Bioscoop gebruikt men geen HDMI maar HD-SDI voor de connectie.

Om een hogere datastream aan te kunnen in de standaard installaties in bioscopen, is vooral die HD-SDI nog een beperkende factor. Daarvoor heb je daar dus extra hardware in de projector nodig. (Dat heet dan een IMB, een Integrated Media Block).

Hier en hier vind je meer info over vergelijkbare technieken maar dan toegepast in bioscopen.

Een groot verschil is natuurlijk dat in een bioscoop bijna nooit BluRay als bron wordt gebruikt. Dat gebeurt enkel bij het vertonen van wat men noemt "alternative content". Om dat in een cinema-omgeving geprojecteerd te krijgen, is er ook nog extra hardware nodig, nl. een scaler. (zie de link voor een voorbeeld daarvan). Trouwens, scalers die tot 4k gaan scalen heb ik ook nog nooit gezien. Geen idee of dat al bestaat.

Dus al bij al zijn het toch heel andere technologieën. Andere ratio's, andere compressie, andere kleurruimte-definities, andere gangbare framerates. Hier meer info over HDTV-standaarden.

Op zich is het mogelijk om een BluRay af te spelen op professionele projectoren, maar het resultaat is dan echt niet geweldig. Dus op zich zijn bioscoop-projectoren echt wel veel beter dan de producten voor consumenten, maar je moet het echt wel zien als andere 'producten', die met redelijk verschillende 'bronnen' werken. Dit Sony-project is eerder een doorgeëvolueerd televisie-project. Bioscopen zijn doorgeëvolueerd vanuit het medium film.

bosti @BlackChedoe • 8 januari 2014 01:56

nee dan is 2000 Lumen niet voldoende. bioscoopbeamers hebben ook afzuiging nodig om de lamp te coolen. hoewel ook die steeds kleiner worden. check Barco en Christie voor de modellen

oh en alles is 2k, zelfs IMAX. we zijn pas jaar of 3/4 digitaal in NL.

10 feet high @bosti • 8 januari 2014 02:14

Ik denk dat mensen in de bioscoop huilend naar huis zouden gaan als die lampen zich zouden beperken tot 2000 lumen

Projectoren voor schermen van vergelijkbare grootte * als het hier om gaat, gaan tot iets van 30000 lumen. En dan spreek je over lampen van 6500W (die ook maar iets van 500-600u blijven branden). Hier staat zo'n mooie Barco-projector

* (ik was in de war met inch en feet, het gaat dus niet per se over vergelijkbare grootte van schermen)

[Reactie gewijzigd door 10 feet high op 22 juli 2024 14:23]

SuperDre

Beamers
Sony

7 januari 2014 20:05

Klonk interessant, totdat ik de prijs las... toch maar nog ff houden bij die optoma...

LCP @SuperDre • 7 januari 2014 20:27

Inderdaad. Heb zelf ook een Full-HD Optoma beamer. Bevalt uitstekend. Maar sinds we een voorzet wand hebben, heeft de Optoma net niet genoeg projectiebreedte om het hele scherm te vullen. Iemand een idee of hier speciale (vervangings) lenzen voor zijn?

RetepV @SuperDre • 7 januari 2014 20:38

Ja, ik dacht tot het stukje "naar schatting 30.000 tot 40.000 dollar" nog dat het wel een leuke projector zou zijn om in een touch-tafel te hacken.

player-x @SuperDre • 7 januari 2014 20:23

Yep gewoon 2~3 jaar wachten, en de prijzen zullen dan behoorlijk kelderen, was het zelfde met 1080p projectoren, mijn PT-AE2000U was een fractie van wat een 1080p projector koste 2~3 jaar eerder.

Ben ook iemand die met smart op 2160p zit te wachten, en ben berijd om daar ook extra voor te betalen voor dat het mainstream word, maar 2500~3000 euro is mijn boven grens.

djwice

@player-x • 7 januari 2014 23:00

Yep gewoon 2~3 jaar wachten, mijn PT-AE2000U was een fractie van wat een 1080p projector koste 2~3 jaar eerder.
.. 2500~3000 euro is mijn boven grens.

Deze kostte in mei 2008 rond de €2500 euro. Heb je nu thuis een (bijna) 6 jaar oude beamer of ...

OT: (zo ja, ben ik benieuwd hoe vaak je lampen e.d. heb mogen vervangen en wat dat kostte; ik ben in oriëntatie fase).

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 14:23]

supersnathan94 @djwice • 7 januari 2014 23:32

wij hebben zelf twee beamers waarvan er een na 2,5 jaar verkocht is. Amper branduren en lampen hebben we nog nooit vervangen. Huidige lamp zit misschien op 5% na 2 jaar.

Is een aanbieding van de Aldi geweest, maar is wel een van de betere in het instap segment. Geen HD maar wel 2600 ansi lumen.

ik snap niet waarom dit met 2000 lumen verkocht wordt. Dat is namelijk bar weinig en je moet je kamer dus goed kunnen verduisteren. op 147" heb je veel meer licht nodig om er een mooi beeld van te maken.

Verwijderd @supersnathan94 • 8 januari 2014 09:12

Ansilumen is niet zaligmakend,
de contrastverhouding is minstens zo belangrijk zo niet belangrijker.

supersnathan94 @Verwijderd • 8 januari 2014 10:11

heb je een punt. Alleen heb je niets aan een hoog contrast als je überhaupt al te weinig licht heb om het te kunnen zien. Bij dit soort Multimedia beamers gaat het vaak om verduisterbare ruimtes en voor films is het belangrijk een goede zwartweergave te hebben. Dan is minder licht weer handig, want het zwartste zware is geen licht en op een wit projectiedoek heb je dat altijd.

player-x @Verwijderd • 8 januari 2014 11:00

Ansilumen is niet zaligmakend

Zeker niet en 2000 is zeker voldoende voor een daglicht verlichte kamer zonder directe zonneschijn.

Het is niet optimaal maar maar dat geld voor elke beamer zelfs een met 3000 lumen.

Als ik mijn beamer (1500 lumen) gebruik om een film te kijken doe ik de lamellen dicht en dim ik het licht, en dat is iets dat ik in zijn geheel niet erg vind, daar ik er dan echt voor ga zitten.
Gebruik ik mijn beamer voor games dan zet ik hem in hoge modus en verlies ik wat fijn contrast maar krijg ik er een hogere helderheid voor terug, maar hoef mijn kamer niet te verduisteren.
Kijk ik een gewone film, serie of nieuws gebruik ik gewoon mijn TV, die is voldoende daar voor.

batteries4ever @player-x • 8 januari 2014 11:43

Voor een 50" beeld wel, maar wil je b.v. 100" doen om de 4k tot zijn recht te laten komen,zou voor een gelijke helderheid 8000 Lumen nodig hebben ...... en dan moet ik de eerste projector nog zien met echt mooie kleuren!
Het feit dat met jou veel mensen er een TV naast hebben staan spreekt boekdelen.

player-x @batteries4ever • 8 januari 2014 12:31

Hoofd reden voor mij om er een TV naast te hebben is dat het 240cm brede scherm veel te veel inspanning vergt tijdens gewoon TV kijken.

Waarom gaan mensen naar de bios, omdat het een extra dimensie geeft, iets dat ik in mijn huiskamer heb, maar dat wil niet zeggen dat ik daar de hele tijd dat wil, 46'' is in 98% van de tijd tijdens video weergave meer dan voldoende.

Naar +100'' kijken is het zelfde als een goede koptelefoon op zetten, en de hele wereld afsluiten, en alleen naar de muziek luisteren, zelfs met mijn 80m3 huiskamer is dat voor mij te veel van het goede.

player-x @Verwijderd • 8 januari 2014 10:40

Weetje er bestaan echt mensen in in de wereld met een echte taal handicap, die nooit een 10 voor taal zullen krijgen.

En die mensen waarderen het zo ongelooflijk veel dat ze elke keer vernederd worden door taal Nazi's zo als jij, en het maakt niet uit dat veel van die mensen op andere vlakken weer beter zijn dan gemiddeld, maar omdat ze niet goed kunnen spellen zijn ze uiteraard gewoon lui of dom!

Heb zelf dysorthografie, en mensen met dysorthografie hebben geen lees probleem, (ik lees minimaal 2 boeken per maand, meer als ik meer tijd heb).
Dysorthografie betekent dat je niet pressies weet in welke volgorde letters horen of welk woord met ongeveer de zelfde betekenis je moet gebruiken.
Een vaak positief bij effect is dat mensen met dysorthografie vaak een hogere visuele inzicht hebben en/of goed zijn in exacte vakken.
Alleen vaak door kneuters als jij en zelfs door veel leraren in het onderwijs vaak onder hun kunnen een opleiding volgen (omdat ze als dom en/of lui gezien worden), en later ook een baan onder hun kunnen hebben.
Wat een zonde, hoeveel Einstein's werken er niet als klusjes man of zo omdat ze niet het verschil tussen t, d en dt wisten.

Vooral iemand vernederen van achter een scherm is heel makkelijk, ik zelf vind je maar zielig, dat je geen rekening kan houden met andermans handicap.

Want als ik bv verlamd in een rolstoel had gezeten, had je ook gezegd, "Hé geef eens wat geld uit aan een fisioterapie zo dat je dingen zelf van de bovenste plank kan pakken.''
Wat mensen zo als jij blijkbaar niet begrijpen is dat er letterlijk geen verschil tussen dat en dyslectisch zijn en verlamd zijn, beide zijn letterlijk ongeneselijk, en hoewel training en fisioterapie je problemen met je handicap kunnen verbeteren, zal het nooit genezen kunnen worden, iig niet in de nabij toekomst.

Sorry dat ik zo offtopic ga maar soms zijn er gewoon mensen die zo bot zijn dat ik gewoon ze eens goed de les moet lezen over hoe bot ze zijn, en over wat ze sommige mensen aan doen, zelf heb ik mij door de jaren ondanks mijn handicap op kunnen werken als piping en maintenance supervisor in offshore, en men mijn ervaring en kennis meer waardeert dan mijn taal problemen.
Maar er zijn ook genoeg mensen die door dit type kneuters zich zelf dom voelen terwijl ze het helemaal niet zijn!

[Reactie gewijzigd door player-x op 22 juli 2024 14:23]

Ximon 7 januari 2014 20:47

Een apparaat van 30.000 tot 40.000 dollar met een 100 Mbit netwerkpoort. Ik kan me slecht voorstellen dat gigabit het ding te duur maakte, dus waarom die rare beperking?

MrBlueEyes

@Ximon • 7 januari 2014 21:15

Dat is voor updates, dan heb je 1gigabit toch niet nodig. Dit apparaat sluit je aan via HDMI.

Kiswum 7 januari 2014 20:28

Oh, ik dacht dat het een concurrent van deze Phillips beamer zou zijn:
http://www.philips.nl/c/t...uner-hdp1590tv_10/prd/nl/
Maar het is een geheel ander segment en dus prijsklasse.

Ze zijn beide op zeer korte afstand van de muur te plaatsen, bevatten speakers en een mediaspeler. Maar de grootste verschillen zijn de prijs (van zo'n 1500 euro), maximale resolutie en de LEDlamp.