Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties

Google heeft Sheets, onderdeel van zijn online office-pakket, van updates voorzien. Een van de voornaamste updates is dat de webapp voortaan ook offline te gebruiken is. Tevens moet de spreadsheetsoftware beter presteren bij berekeningen en grote databestanden.

De verbeteringen voor Sheets werden door Google aangekondigd via zijn weblog. Gebruikers moeten vooralsnog de nieuwe versie van de software handmatig aanzetten. Dat kan via een speciale link op de instellingenpagina van Google Drive. In de komende maanden worden er nog enkele functies toegevoegd aan Sheets, waarna gebruikers waarschijnlijk standaard de nieuwe versie te zien krijgen.

Een van de belangrijkste verbeteringen is dat Sheets voortaan offline is te gebruiken. Gebruikers hoeven dus niet langer continu te beschikken over een internetverbinding om met de software te werken. Eerder had Google Docs en Slides al geschikt gemaakt voor offline-gebruik. Wie overigens offline-toegang nog niet heeft aangezet moet dit eenmalig handmatig doen; Google heeft daarvoor een supportpagina opgezet.

Naast offline-toegang heeft Google het in de nieuwe versie van Sheets gemakkelijker gemaakt om grote datasets te gebruiken. Zo moet er soepeler door grote hoeveelheden data gescrolld kunnen worden. Ook zouden berekeningen sneller worden uitgevoerd. Verder is filter views ingebouwd: dat houdt in dat gebruikers data aan kunnen passen zonder dat anderen dit meteen te zien krijgen. Ook is er een hulpfunctie ingebouwd die duidelijker moet maken hoe bepaalde functies werken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (84)

Mijn ervaring bij diverse multinationals is dat dergelijke bedrijven eigenlijk op Excel draaien. Iedereen gebruikt het. Dit soort bedrijven heeft tal van back-end systemen (zoals SAP) die gebruikers structureel vermijden. Men haalt de data er uit maar werkt met de data in Excel. Om een heel ludiek voorbeeld te geven: de jaarrekening van een van ons lands' grootste mulitinationals wordt in bloody Excel gemaakt.

Het is als een soort lijm. Je krijgt het nooit en te nimmer weg en ook zul je nooit gebruikers tegenhouden in het gebruiken en misbruiken van Excel.

Van de Office suite is duidelijk Excel de lock-in factor, Word en Powerpoint zijn veel makkelijker te vervangen.

[Reactie gewijzigd door Fledder2000 op 12 december 2013 00:03]

Om een heel ludiek voorbeeld te geven: de jaarrekening van een van ons lands' grootste mulitinationals wordt in bloody Excel gemaakt.
En wat is daar mis mee? Er is geen jaarrekeningpakket zo flexibel als Excel. Je moet niet vergeten dat de jaarrekening een afspiegeling is van de boekhouding waar ook alle uitzonderingen in moeten staan. Excel is echt by far het makkelijkste als je het slim aanpakt.
En als je pech hebt gaat het serieus fout. Voor zware toepassingen moet je losse programmatuur en een fatsoendelijke database gebruiken.
Niet een spreadsheet programma misbruiken en die ombouwen tot een halve applicatie (macro's)
Een jaarrekening maken is geen zware applicatie. Het gaat om weergave van een aantal geconsolideerde cijfers die uit een boekhoudpakket komen. Juist de flexibiliteit van Excel is dan handig.
Mijn ervaring bij diverse multinationals is dat dergelijke bedrijven eigenlijk op Excel draaien. Iedereen gebruikt het. Dit soort bedrijven heeft tal van back-end systemen (zoals SAP) die gebruikers structureel vermijden. Men haalt de data er uit maar werkt met de data in Excel. Om een heel ludiek voorbeeld te geven: de jaarrekening van een van ons lands' grootste mulitinationals wordt in bloody Excel gemaakt.

Het is als een soort lijm. Je krijgt het nooit en te nimmer weg en ook zul je nooit gebruikers tegenhouden in het gebruiken en misbruiken van Excel.

Van de Office suite is duidelijk Excel de lock-in factor, Word en Powerpoint zijn veel makkelijker te vervangen.
Bij de bedrijven die ik bezocht heb, heb ik het 'opgegeven'
In elke ideeŽnbus heb ik het geplaatst, schakel om naar open source office-suites.
Maar het lijkt of die office licenties aan bomen groeien, en de besparing te verwaarlozen is, want er wordt niet eens naar gekeken.

Voor thuisgebruikers die bij mij om een "office" komen, gaat het in 9 van de 10 gevallen goed, en schakelen ze probleemloos over, eerst OpenOffice, nu dus idd Libre Office.
Willen ze "de echte", dan kan dat, mits ze de licentie zelf verzorgen

Persoonlijk heb ik zelfs voldoende aan de online varianten, op de iPad & Nexus7 gebruik ik quickoffice, zodat het direct overal te benaderen is, en printen met de cloudprint.

En ja, ik weet van die NSA en andere zaken, maar soms verkies ik mijn gemak, boven mijn schizofrenie
Alternatief voor Excel?? Google Spreadsheets is genoeg voor mensen voor wie Lotus 123 of Quattro Pro voor DOS ook genoeg zou zijn. Excel wordt te gemakkelijk gebruikt als tegenhanger, maar Excel gaat nog een tijdje verder waar Google Spreadsheets ophoudt. Er zijn bedrijven die complete financiele rekenmodellen in Excel maken (of matlab, maple, etc) ... Dat zie ik nog niet gebeuren in Google Spreadsheets.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 11 december 2013 21:37]

Ik hoor weleens van hardcore MS Excel-gebruikers dat alternatieven niet eens een beetje in de buurt komen van de kracht en mogelijkheden van Excel. Zou Google hiermee een stapje in de buurt komen?
99% van alle MS Excel gebruikers komen niet verder dan een kolom optellen en dat kon met de allereerste versie van Google Sheets ook al. :)
En het zou me niet verbazen dat die laatste procent het verschil maakt mbt de software.

Wij gebruiken de macro's van excel erg intensief om snel berekeningen te maken zonder voortdurend te knippen en te plakken. De reden waarom is dat de gegevens van een ander programma (database) komen waarbij enkele kolommen en rijen moeten worden aangepast. We schakelen zelfs regelmatig een externe persoon in om enkele percentages te wijzigen.

De besparingen zijn echt enorm als je beseft dat het aantal fouten praktisch 0 is. En dat geld voor veel bedrijven.
Excel gebruiken voor een optelsom is als met een Ferrari boodschappen doen bij de Aldi.
OK 99% is een beetje overdreven zou zo wel eens 90% kunnen zijn
Binnen de organisatie waar ik werk ik zie in zelf mensen die Excel als tekstverwerker gebruiken :?
Als het even kan doe ik alles in Google Docs maar een ODBC koppeling of een uitgebreide draaitabel ligt helaas dan wat moeilijker.
Waar ik me persoonlijk het meeste aan stoor is dat mensen oneindig veel Docs als bijlage door de organisatie heen sturen. Dan is het delen via Drive toch veel eleganter. :)
ja, je bedrijsdata op een google schijf is een goed idee..
Als je het Encrypt zie ik geen problemen... Altijd maar dat gezeur over Google en dan overal de link naar NSA leggen. Wordt het een beetje beu allemaal.

Ja NSA kijkt mee, maar het is nog altijd aan jezelf hoe je de data opslaat, als je dat gewoon netjes met Encryptie doet (wat je sowieso in mijn ogen moet doen, ook al is het op eigen servers) dan is er niks aan de hand.
Kun je nagaan hoe ik me al die jaren gevoeld heb. 'Ik heb toch niks te verbergen'. Kotsmisselijk werd ik ervan :X
Excel wordt steeds meer een rapportage tool, een goede ondersteuning van tekst hoort daar ook bij. Mijn ervaring is dat Excel beter omgaat met opmaak dan Word waar ineens tabs verspringen e.d. en de regelhoogte verandert bij gebruik van een andere Word versie.
Wat is er mis met LibreOffice/OpenOffice? Heeft dat niet min of meer dezelfde functies?
Snelheid, macro's en draaitabellen zijn in Excel stukken beter.
Voor draaitabellen is Excel inderdaad vele malen beter dan Google Sheets. Ik ben verre van een poweruser met Excel (mijn moeder daarentegen wel), maar zelfs ik merkte al dat ik bepaalde opties miste in Google Sheets.

Hetzelfde geldt trouwens voor Google Docs wanneer je documenten uiteindelijk moet afdrukken. Ik miste toen bijvoorbeeld al vrij snel de mogelijkheid om een genummerde inhoudsopgave te maken, terwijl dit in Word zo gedaan is.
Dat wel, maar LO is veel trager, met name met grafieken. Helaas, want ik gebruik LO voor alles, zowel professioneel als privť.
Wellicht tijd om dan eens te kijken of deze nieuwe spreadsheet software het beter doet?
Helaas moet ik met aansluiten bij Sir Isaac. LO is inderdaad traag en sommige functionaliteiten zijn zelfs wat ingewikkelder voor een normale gebruiker dan de MS Office variant.

Vind dat wel erg jammer, maar gelukkig is veel het zelfde als MS Office dus de meeste gebruikers die ook met Excel overweg kunnen zullen wel met LO overweg kunnen.
Mijn ervaring is dat macro's sneller problemen opleveren met LibreOffice. Voor andere spreadsheet bewerking is het prima, maar zodra je gebruik gaat maken van macro's ben je met Excel beter af.
Ieder z'n mening, natuurlijk, maar hier is de mijne: LibreOffice komt niet in de buurt van Microsoft Office qua functionaliteit en usability. Dat is mijn waarheid, en als iemand het daar niet mee eens is, vermoed ik toch dat deze persoon niet de functies gebruikt die ik wel wens te gebruiken. Dat gezegd, ik denk niet dat ik hele gekke dingen probeer te doen met mijn office-pakketten (hoewel ik qua Word wel best geavanceerde documenten heb gemaakt).
Waarom niet? Het is toch echt wel mogelijk hoor... Wat is volgens jou dan geavanceerd?
Het is maar net wat je met "geavanceerd" bedoeld, en mijn opmerking was daarin niet erg S.M.A.R.T.

Er is voor mij een tradeof in gebruiksgemak en toegankelijkheid voor nieuwe gebruikers (die misschien ook niet dagdagelijks mijn documenten hoeven te veranderen) enerzijds, en aan de andere kant het hebben van een meer-gestructureerde documentatiestructuur zoals bijvoorbeeld met docBook en DITA. Het is dus een afweging per klus welke tool er het beste voor is.

En wat betreft Excel, daarvan zeg ik zelf vaak tegen mensen: het is een teken dat je de juiste tool nog niet gevonden hebt. En dat bedoel ik een beetje uitdagend en niet als absolute waarheid. Een beetje wat @pingy om 20:16 hieronder ergens postte.

Je kunt er je boekhouding in doen -- maar je kunt ook een boekhoudpakket aanschaffen. Ik ben in het verleden een situatie tegengekomen waarbij men uitslagen van meerdaagse wielerevenementen in Excel probeerde te verwerken (stel je voor dat je dus onder hoge druk zaken in Excel in moet voeren om geaggregeerde uitslagen aan de pers ter hand te stellen). Dat bleek toch allemaal een stuk soepeler te werken toen we daar een zelfgeschreven applicatie voor in het leven riepen. En dat is geeneens "rocket science", en gaat ook niet om hele grote hoeveelheden data.
S.M.A.R.T. -- dagdagelijks
Volgens mij ben je manager, of leidinggevende .... ;)

Maar zoals altijd is het inderdaad vaak het doel wat de tools aanwijst.
Helaas is het bedrijfsleven te erg georiŽnteerd op het gebruik van MS software, dat zelfs voor de meest simpele dingen een volledig enterprise pakket aangeschaft "moet" worden.

Ik zie dat op de afdelingen om me heen, Op alle werkstations is Office 2013 geÔnstalleerd, waar 95% niet verder komt dan een kort briefje, notulen of een rijtje getallen in excel.
Maar toch wil men niet aan de "bezuiniging" en overstappen naar een 'gratis' pakket.
Ach, kort lontje ... nou mijn excuses hoor ....
Maar reageren op een overduidelijke knipoog, zegt meer over jouw interpretatie dan mijn "statement"
Voor "powerusers" niet, google office pakket is volgens mij meer bedoeld voor de massa.
Het betreft een mannier van werken, ms excel wordt ook super traag afhankelijk van welke en hoe je jouw data, verwijzingen en formules definieerd. Verder zit je bij ms aan de ms aanpak vast wat niet altijd de flexibiliteit geeft om het makkelijk in je werk proces op te nemen daar je afhankelijk bent van andere software. Dit leid vaak of tot rare hacks of tot handwerk wat er vervelend is als je dingen wilt automatiseren.

Voordeel van Google sheets is dat je niet vast zit aan VB en/of via SQL database daar er een API is voor .NET en Java of scripts ala macros in JS. Een voordeel van sheets, wat ook opgaat voor andere spreadsheet software met SAAS/cloud aanpak is dat je geen gezeur hebt met Versies van de software(o.a. macro's die stukgaan) en ook in mindere maten geen problemen met verschillende document versies(denk ook aan bugfixes in je macro's en hoe die te distribueren) Overigens Office 365 mist helaas op dit moment een API voor interactie met de spreadsheets.

Op alle spreadsheet software is op dit moment wel wat aan te merken en elke power user zal tegen de limieten oplopen bij elk pakket. Google sheets heeft nog een weg te gaan maar maakt voorgang en is al bruikbaar voor een hoop dingen en wie hier wordt er wel vrolijk van VB?
Die mensen hebben gelijk. Alleen LibreOffice komt in de buurt van MS Excel.

Google Spreadsheets ondersteunt veel basis functionaliteit niet zoals bijvoorbeeld het aanelkaar knopen van ranges.
Alleen LibreOffice komt in de buurt van MS Excel.
Vergeet Quattro Pro X6 niet :)
Ze komen een stapje dichter in de buurt, maar er is nog een afstand langer dan een marathon te overbruggen. En ondertussen zit Microsoft met Excel ook niet stil.
Mwah, volgens mij is MS de laatste office releases alleen bezig met aanpassingen aan de GUI waar lang niet iedereen blij mee is. Wat betreft features wordt de gap tussen LO en MSO steeds kleiner. En dan heb je het nog niet eens over de voordelen van een cross-platform office suite.
Nou, meer records en veel betere draaitabellen ondersteuning kan ik toch echt niet cosmetisch noemen.
Tja, maar nog steeds interpolatie en eenvoudige manier om lineaire fits te doen. Wat betreft het aantal records vind ik eigenlijk dat je het verkeerde programma gebruikt als je meer dan een paar duizend rijen nodig hebt. Daar zijn databases en Matlab achtigen voor.
Niet helemaal mee eens. In databases sla je records op, logischerwijs. Echter voor een snelle analyse van die records is het toch heel wat handiger om een redelijk grote dataset in Excel te plakken. Grote sample size is natuurlijk nodig als je een accurate analyse wil gaan doen.
Ik ben nog niet veel spreadsheets tegengekomen welke je niet zou kunnen doen in google docs.

Vaak is excel maar gebruikt als datadump (veredelde csv), boodschappenlijstje, economisch grafiekje. Voor zwaardere dingen is excel nog net iets voor, maar google docs heeft eveneens autofilters en pivot tables, maar ook scripting en eigen development.
Excel schaalt ook maar tot een bepaald punt, eenmaal het zwaarder wordt (wetenschappelijke projecten) zit je al met mathlab e.d.
Dit is hetzelfde met word. Serieuze (en complexe) werken worden ook niet geschreven in word.

Daarnaast heeft google docs nog het extra voordeel van een webapp te zijn: gelijktijdige editing met oneindige revisiecontrole (toch een veelgevraaagde feature). Eveneens mogelijkheid tot het koppelen aan een andere webapp of site.
Dit is hetzelfde met word. Serieuze (en complexe) werken worden ook niet geschreven in word.
Wat voor serieuze en complexe werken zijn dat dan wel? En waarin werden die dan wel gemaakt?
Oa. Wetenschappelijke papers. Heb er nog niet veel gezien in Word.
In alle instituten waar ik werk en mee samenwerk is Word de default voor wetenschappelijk papers, en zaken als LaTeX alleen voor het handjevol Linux gebruikers. En ja, dan heb ik het over de beta richtingen (fysica, biofysica, biochemie etc) en niet de alfa's.

Word werkt ook gezien perfect voor wetenschappelijke papers en proefschriften. Vooral ook aangezien zaken als Endnote e.d. perfect integreren met Word.
Excel heeft ook een webapp. Weet alleen nog niet of ze daar al realtime samen editten hebben ingebouwd, maar ik verwacht dat eigenlijk wel
Je kan wel gelijktijdig editen, maar geen revisiegeschiedenis (dus geen trace)
Een stapje, absoluut!

Zo beschikte google nooit over de mogelijkheid realtime voorbeelden te geven wanneer je een functie even niet uit je hoofd weet of niet weet in welke volgorde argumenten werden verwacht. Na even vlot te hebben gekeken dekt het deze functies nu wel.

Of het voor de "powerusers" voldoende is weet ik niet, voor een relatief ervaren Excel gebruiker durf ik wel te stellen dat Google zichzelf hiermee tot een degelijk alternatief tilt.
hmmm, Ik herinner me Quatro Pro waar Excel niet aan kon tippen.
Multiplan ... mijn bakermat ;)

Kon precies hetzelfde als Excel nu .... ( wat meer over mijn kennis met excel zegt dan over het pakket ;) )
MS heeft zoveel functionaliteit in Excel laten planten dat hiermee complete applicaties gebouwd kunnen worden. Soms schiet het helemaal door zoals database achtige applicaties. Dat is niet de bedoeling vind ik. Ook Excel sheets met overal zeer complexe formules, afhankelijkheden door de sheets heen. Vreselijk om te onderhouden. Het is dus leuk dat het kan, maar gebruikt dan op de juiste manier/toepassing.
Heb net ff geprobeerd - ziet er strak uit, beetje metro look ;)

Maar google sheets kan geen iteraties doen, iets wat ik al verwacht had, maar daarmee is het voor mij iig niet meer interessant. Het is daarmee vergelijkbaar met Excel 365 v WP8.
Ik kom niet verder dan een automatisch uitreken sommetje. Voor mij is dit geweldig nieuws! en dit scheeld mij weer een microsoft licentie :)
Dus betaal je maar met informatie aan Google! Dat terwijl er een echt alternatief (Libre Office Calc!) beschikbaar is?
Ja, maar eigenlijk gebruik ik het nooit.. en ik heb Nog nooit gehoord van (Libre Office Calc!) ik heb toevallig een android telefoon.. dat ik link aan google.. dus waarom geen google?
De SQL query functie in Sheets is echt fantastisch. Probeer zoiets maar eens in Excel te doen.
Zou dit ook voortvloeien uit het steeds meer gehoorde argument (en anti reclame) dat chrome books zogenaamd alleen goed functioneren als ze een internetverbinding hebben?
Sowieso is dat een non-argument, het grootste gedeelte van de functionaliteit van een Chromebook werkt nog als je offline bent.. Microsoft deed het voorkomen alsof een Chromebook zonder internet nutteloos is.
https://support.google.com/chromebook/answer/3214688?hl=nl

Tuurlijk, je kan meer dingen offline met Windows, dat zal ik niet ontkennen.
Maar gebruikt de gemiddelde gebruiker (en zelfs de power users) die elke dag of gebruikt die die Łberhaupt vaker dan incidenteel? Ik denk van niet, ik zelf in ieder geval niet.
Google zal je wel bepaalde zaken offline laten doen, maar of datgene wat je offline doet dan ook goed te benaderen is om even een kopietje van te maken of op een USB-stick te zetten? Waarschijnlijk gaan ze de boel wel heel diep in moeilijk toegankelijke mappen verstoppen, en liefst in een niet-standaard formaat, zodat je niet offline blijft werken. De gebruiker moet vooral de zin om alles in de cloud te dumpen niet ontnomen worden, want daar is het Google om te doen natuurlijk. Jouw informatie is hun informatie, anders vinden ze het niet leuk meer. Niet te geloven hoe naÔef de massa is...
Je maakt een hoop assumpties, waarvan een aantal zeker niet waar zijn.
Vanuit Google Drive/Docs kan je exporteren naar DOCX, PDF, ODT, HTML en nog een aantal formaten dacht ik. Niet-standaard formaten, juistum...
Waarschijnlijk gaan ze de boel wel heel diep in moeilijk toegankelijke mappen verstoppen,
Nee hoor, dit is super makkelijk in Google Drive.
Je kan ook prima die offline apps openen, dat is ook super makkelijk.
De gebruiker moet vooral de zin om alles in de cloud te dumpen niet ontnomen worden, want daar is het Google om te doen natuurlijk. Jouw informatie is hun informatie, anders vinden ze het niet leuk meer.
Dat is onzin, je kan naar alles exporteren en je kan alles importeren. Google wilt niet graag dat je in de cloud werkt, Google werkt in de cloud dus je zult wel moeten als je Google diensten gebruikt. Daar is overigens niks mis mee, je hebt hier immers voor gekozen als je ermee werkt en ik kan je als Google Drive en Chromebook gebruiker vertellen dat dat prima werkt. Ook kan je alles van je Google account exporteren op elk moment dat je maar wilt (dus ook van Gmail etc)..
Dat lijkt me wel. Als bedrijf probeer je de zwakke kanten van je product natuurlijk zo veel mogelijk te verbeteren
Over de vergelijking met Excel: Google Spreadsheets heeft behoorlijke functionaliteit, en ik wordt graag uitgedaagd dingen te doen die volgens 'kenners' niet kunnen.

Bovendien bouw je relatief makkelijk eigen functies middels Google Apps Script gekoppeld aan de spreadsheet.

Verder heeft Google Spreadsheets de =query( ) functie, en die heeft excel niet. Zo kun je middels een query data opvragen uit andere sheets, en van daaruit ook pivottables maken.

Ook de 'importrange' is handig, om dataranges uit andere Google Spreadsheets binnen te hengelen.
Wat jij als feature neer zet is simpelweg noodzakelijk, omdat er geen MS Query tegenhanger in de Google office oplossing zit.
BigQuery is niet gek en is native ondersteund in GAS.
Tsja, als je een spreadsheet gebruikt om je boodschappenlijstje voor de Albert Hein bij te houden, dan is het een alternatief voor Excel. Voor iedere serieuze toepassing is het lachwekkend natuurlijk.
Waarom is het lachwekkend? Ik gebruik het voor ingewikkeldere dingen dan mijn boodschappenlijstje (zakelijk) en dat gaat toch ťcht prima.
Nja, en voor iedere serieuze toepassing is Excel ook lachwekkend...
Google's office pakket voldoet echt wel voor 90% van de computergebruikers.
Juist vind ik het jammer (of ik heb de truc niet gevonden) hoe je google office ook kan gebruiken met local files... Ik ben niet zo'n voorstander van google's cloud...
Nja, en voor iedere serieuze toepassing is Excel ook lachwekkend...
Leg dat eens even uit?
wel, je kan met excel alles doen... maar voor sommige toepassingen wordt het gewoon erg complex om het juist te krijgen, om nog maar te zwijgen over de snelheid..
Bijvoorbeelde grafieken: als je gewone simpele staafbalken of histogrammen wil maken, gaat dat allemaal vlot... maar als je iets complexere plots wil maken ,ben je wel effe bezig met allerlei settings te doorlopen en aan/uit te vinken. Dan bestaan er veel betere pakketten...
En dan spreek ik nog niet over random number generators of de documentatie van excel...
Maar voor die simpele dingen werkt google's pakket evengoed...

[Reactie gewijzigd door pingy op 11 december 2013 20:17]

Ik snap niet dat je -1 krijgt, want je hebt gelijk. Bij meer als een bepaald aantal rijen, uit me hoofd meer 6000, werkt exel zeer stroperig. (Voor het exacte aantal mag je zelf googlen). Daarbij zitten veel functies idd diep weggestopt. Dit zijn functies die de gemiddelde gebruiker niet zal gebruiken, maar power user mogen hier iedere keer tig menu's door lopen.

Expers gebruiken daarom ook matlab of andere programma's die hier genoemd zijn en gaan worden
Hmm ik heb toch echt Excel sheets die zo'n 200.000 regels bevatten die toch echt nog wel werkbaar zijn. En daarmee zitten we nog lang niet op de limiet.
6000 rijen is wel heel weinig. Ik heb bij een werkgever met bestanden met > 300.000 rijen van elk tientallen kolommen moeten werken over verschillende mappen. Hierbij waren er veel afhankelijkheden tussen de mappen maar ook met andere bestanden. Dit werkte desondanks gewoon vlot.
Later veel handwerk omgezet in 1-druk-op-de-knop macro's. Waarbij zonder optimalisatie een macro best 40 minuten kon duren, en na optimalisatie (betere zoekalgoritmes, enkele 'versnellings'-mogelijkheden als screenupdating = false) slechts enkele seconden.

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 12 december 2013 01:47]

voila, u zegt het al zelf, na optimalisatie... het kan wel allemaal in excel maar je moet het zelf gaan opzoeken, aanvinken, uitvinken...
bij python of matlab hoef je dat allemaal niet te doen. Het programma doet wat je hem oplegt, niet meer en niet minder.
arbitrair.

Als excel bij 6000 rijen stropering wordt, dan wordt matlab dat bij 60.000. de echte power users programmeren zelf om niet aan dit soort randvoorwaarden te hoeven voldoen.
hmm,, echte power users programmeren zelf? Misschien voor zeer tijd kritische realtime functies (zeer snelle vision toepassingen bijv.) dat er wat zelf geprogrammeerd wordt, maar praktisch alle simulatie wordt gedaan met matlab, puur en alleen vanwege de mega toolboxes die je absoluut niet zelf wilt programmeren en testen.
Idd! Regel nummer 1 in programmeren: don't reinvent the wheel!

Die libraries zijn getest en ontwikkeld door een ganse groep programmeurs en het is bijna onmogelijk om het zelf beter te doen...

Zelf zo'n dingen programmeren heeft enkel een educatief nut en is not done voor het echte werk. Vandaar gebruiken zeer velen matlab of python...
de discussie hier is niet de tools/libraries die je ter beschikking hebt. Het ging om een maximaal aantal "objecten" die je kunt maken voordat het programma onacceptabel langzaam wordt. De discussie was dat excel bij 6000 eenheden stroperig werd, en dat matlab daardoor superieur zou zijn. Mijn inbreng was dat dit een te arbitraire maatstaf was om zoiets te kunnen zeggen. Want elk generiek software pakket zal zijn maximale aantal eenheden hebben. Dan is een pakket dat 60.000 als maximum heeft voor mij amper beter dan een pakket dat er 6.000 als maximum heeft. Als je effecient met enorme hoeveelheden data wilt werken kun je het beter zelf programmeren. Bij dat standpunt blijf ik. Zo werk ik al jaren, en op deze manier ben ik ook veel efficienter dan mijn collegas die hun manier van denken maneuvreren binnen de mogelijkheden van de tools die ze ter beschikking hebben.
als je gewone simpele staafbalken of histogrammen wil maken, gaat dat allemaal vlot... maar als je iets complexere plots wil maken ,ben je wel effe bezig met allerlei settings te doorlopen en aan/uit te vinken. Dan bestaan er veel betere pakketten...
Niks moeilijker dan bij andere paketten.
Eťn keer correct instellen, en dan "Save as template". Klaar.
Hopelijk gebeurd dit ook binnenkort voor de webapp versie van microsoft office, dat mis ik nog echt op mijn oude linux laptops.
Dat zou ik ook wel eens willen weten. Tot nu toe gebruik ik het alleen maar om mijn kilometerregistratie bij te houden via de telefoon/laptop.
Voor de particulier zal google sheets voldoende zijn, voor bedrijven die echt iets met excel doen zal office nog een streep voor hebben. Maar zelfs in veel bedrijven wordt excel onder gebruikt ten opzichte van wat haar kan.
Excel 2013 is echt krachtig. Het is een klein sql sever geworden waar je met powerpivot miljoenen records kan vullen. En met powerview kan je mooie grafieken maken. Ook data binnen hengelen via internet voor analyse is handig.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True