Warm Tek toont vernieuwende cpu-koelers

Een Taiwanese fabrikant van koelers die de wat paradoxale naam Warm Tek draagt, heeft op de Computex een concept-koeler laten zien die volledig afwijkt van de gangbare ontwerpen: cpu's zouden met een bundel koperdraad gekoeld worden.

Vrijwel alle courante processorkoelers hebben een koelplaat die in contact met de processor staat en heatpipes die de warmte richting koelribben transporteren, waarna een ventilator de warmte afvoert. Warm Tek wil echter een radicaal nieuw ontwerp op de markt brengen: de koelers van deze fabrikant bestaan uit grote, uitwaaierende bundels koperen of aluminium staafjes.

Zowel de koperen als de aluminium versie van de 'Blonde Hedgehog C120' bevat 1024 metalen staafjes, die door een ring bijeen worden gehouden. De koelplaat is met een cnc-frees bewerkt om voor een zo goed mogelijk contact met de heatspreader van de cpu te zorgen. De koeler wordt zonder soldeerverbindingen geproduceerd; alle onderdelen zijn met pers- of krimpverbindingen bevestigd. De koperen variant weegt inclusief ventilator en mount ongeveer 1200 gram. De aluminiumversie is met 300 gram een stuk lichter. Volgens het bedrijf worden alle processorplatformen ondersteund; de C120 zou een cpu met een tdp van maximaal 130W op bedrijfstemperatuur kunnen houden. De koperen versie moet ongeveer 80 dollar kosten, de aluminiumvariant zou voor 50 dollar over de toonbank gaan.

Het bedrijf toonde nog enkele andere opmerkelijke koelers, zoals een kleine, van aluminium gemaakte variant van de Hedgehog, die 'Baby Hedgehog' is gedoopt, en de Pangolin C1-6. Deze koeler bestaat uit een waaier van koperen vinnen, die op een bodemplaat van aluminium zijn bevestigd.

Reacties (57)

[mux]

Dit is al eens eerder gedaan, ook in 'kopersprietjes'-vorm, maar het werkt behoorlijk slecht. Het probleem met deze koelers is dat de thermische weerstand vanaf de CPU naar het einde van de sprietjes - of zelfs maar het midden - veel hoger is dan de thermische weerstand in een 'conventionele' torenkoeler. Dit komt doordat we tegenwoordig gebruik maken van heatpipes, die zo'n 100-500x zo goed warmte geleiden als puur koper. Daardoor is de warmte zowat direct bij de koelvinnen, waar het met een groot oppervlak kan worden overgedragen aan de lucht. Een heatpipe kun je zowat beschouwen als 'instant' warmtetransport.

Deze koelers daarentegen hebben een relatief lange weg te gaan van cpu naar de lucht, want ze hebben geen heatpipes als 'shortcut' naar het koeloppervlak. De koelprestaties zullen dus niet al te best zijn. Bovendien is het ongelooflijk duur om meer dan een kilo aan koper te gebruiken voor een CPU-koeler. Elke fabricage-besparing die ze maken door enkel krimp- en drukverbindingen te maken gooien ze weg door het dure materiaal.

Er is een reden waarom koperen heatpipes en aluminium vinnen worden gebruikt: heatpipes zijn een veel betere benutting van koper en aluminium is lekker licht en hoeft alleen maar voor het koeloppervlak zelf te zorgen.

[postbus51]

Bovendien is het ongelooflijk duur om meer dan een kilo aan koper te gebruiken voor een CPU-koeler

En toen kwam die koperdief langs

[sjaakwortel]

koper is maar 7 eu de kilo, maar het probleem is dat het lastig te bewerken is

[kverhoef]

Koper is "maar" € 7,30 de kilo. Dat is niet maar, da's een hoop geld als je het tegen de aluminium prijs zet á € 1,20 de kilo.... Bovendien is koper veel en veel makkelijker te bewerken dan aluminium. Koper is zacht en zeer makkelijk te solderen. Aluminium is wel te solderen maar zeer moeilijk en word daarom vaak gelast. Aluminium is ook moeilijk te lassen door dat aluminium een kort smelttraject heeft. Toch wordt lassen (betrouwbaarder) geprefereerd boven solderen.


Dit alles is geheel off topic maar als je onzin verteld moet je gecorrigeerd worden

[computerjunky]

precies en wat is nou 7.3 euro op koelers die vaak 65+ euro kosten

[Grrrrrene]

Je vergeet even dat een gemiddeld bedrijf HP, Dell of IBM-PC's heeft staan waar een of ander stock koelertje in zit. En al zouden bedrijven deze koelers gebruiken, dat kun je niet vooraf zien voor je de kast openmaakt, of je moet van alle types van de genoemde grote drie weten wat voor koeler erin zit.

En wat robvanwijk zegt is gewoon waar: waarom zou je voor 100kg koper met een totale waarde van 730 kilo zoveel moeite doen als je het elders kunt weghalen zonder dat er een alarm afgaat en er een beveiligingsbedrijf onderweg is? Wat je beschrijft is onmogelijk te doen in de responsetijd van een gemiddeld beveiligingsbedrijf, waardoor de pakkans behoorlijk groot is.

Wat betreft de prijs van koper: wat jullie vergeten is de veel hogere dichtheid van koper, waardoor een kilo koper een relatief klein blokje is en je voor een kilo aluminium veel meer materiaal krijgt. Koper heeft een dichtheid van 8,94g/cm³ vs. 2,70g/cm³ voor aluminium. Een blok van 1kg Al is dus ruim 3x zo groot qua volume als een blok van 1kg koper. Koper is per volume-eenheid dus ruim 20x zo duur als aluminium. Koelers bouw je immers op oppervlak en niet op massa. En dat oppervlak bepaalt hoeveel cm³ materiaal je nodig hebt.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 13:44]

[robvanwijk]

Dan moet die koperdief honderd kasten openmaken, honderd koelers losmaken, vervolgens moet ie (letterlijk) honderd kilo aan koper naar buiten dragen, die ie dan moet zien te verkopen (daar zal ie vast minder dan 7.30 euro per kilo voor krijgen)...
Ik weet niet hoor, maar zelfs als je het risico om opgepakt te worden en de onkosten niet meerekent dan nog vermoed ik dat er handigere manieren zijn om een paar honderd euro te verdienen.

[player-x]

Denk ook niet dat overklokkers en high-end PC gebruikers de doelgroep zijn, maar meer de de case-moders, die naar iets bijzonders opzoek zijn.

Dat de thermische eigenschappen niet bijzonder zullen zijn, zullen de meeste mensen wel op het eerste oog zien, ik vind ze vooral mooi.

En zou de als weer eens een mooie kast mod doe waar je de CPU kan zien, bv de 'Baby Hedgehog' best als koeler willen gebruiken.

[mux]

Op zich vind ik het concept ook wel erg mooi, maar de uitvoering vind ik er op deze plaatjes nog wel erg doe-het-zelf uitzien. Die onderkant lijkt best ruw/onregelmatig...

[hatex]

De reden waarom koper en aluminium is :

Koper geleid warmte beter maar staat t niet graag af
Aluminium (ookwel almelullium) geleid minder maar staat wel graag warmte af

Koperen basis / transport met aluminium koelvinnen dus....

[mux]

Dit is correct, maar alleen voor stralingswarmte. Koper heeft een lage emissiviteit en een hoge absorptiviteit ten opzichte van aluminium. Echter, luchtkoeler werken voor 99% op convectie voor hun warmte-overdracht naar de omgeving, niet op stralings-warmteoverdracht. Dan maakt dit dus niet uit, en zijn koper en aluminium in dat opzicht vrijwel gelijk.

Als heatpipes gemakkelijk van aluminium konden worden gemaakt zou dat nog gunstiger zijn dan koperen heatpipes, want gewicht per oppervlak is echt het enige dat telt voor luchtkoelers. Dat is echter heel moeilijk, en de enige reden dat er nog koper in luchtkoelers zit.

[Verwijderd]

En elke keer wanneer je denkt: in dit gebied is het moeilijk om nog met iets origineels te komen...
Kan misschien nog leuke effecten opleveren ism verlichting

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 04:51]

[Ramoncito]

Origineel vind ik het wel (ondanks dat ik zie dat het concept al eerder is gebruikt..) maar ik denk toch iets simplistischer: hoe maak je hem na 3 maanden gebruik schoon??

[mdj84nl]

persluchtblazertje?

[lezzmeister]

Perslucht.

En als een busje niet voldoet ga je met een compressor in de weer.

[Verwijderd]

En elke keer wanneer je denkt: in dit gebied is het moeilijk om nog met iets origineels te komen...
Kan misschien nog leuke effecten opleveren ism verlichting

Moet eens kijken wat Sandia Labs is mee gekomen: https://ip.sandia.gov/technology.do/techID=66

Ze claimen dat het vele malen efficiënter is dan welk andere koeler dan ook.

[henkie196]

Als ik dat zo lees, claimen ze dat de aerodynamische efficiency een stuk hoger is dan bij normale koelers. Daar zouden ze best gelijk in kunnen hebben, alhoewel ik me niet voor kan stellen dat hun aerodynamische efficiency zo geweldig is, in vergelijking met een normale luchtkompressor (die ook van dit soort wieltjes gebruikt).

Als ze net zoals op dat plaatje geen plaatwerk aan de boven en onderkant van dat compressortje hebben, lijkt er geen goede methode voor verse luchtaanvoer in het midden die dan vervolgens langs de bladen geleid zou moeten worden. Daarnaast kan de lucht gemakkelijk aan de zijkant de rotor weer verlaten. Beide punten zorgen er voor dat er relatief weinig oppervlak effectief gebruikt zou worden bij deze koeler.

Als het ontwerp zo is als ze op dat plaatje laten zien. Ik wil hiermee trouwens niet zeggen dat ze ongelijk zouden hebben met hun claim van aerodynamisch rendement, maar het zou beter moeten kunnen, zou ik denken. (En ik zie nergens staan hoe zij aerodynamisch rendement bepalen.)

On-topic:
Vraag me af hoe je effectief een luchtstroom over deze dradenbundel moet leiden om de warmte af te voeren. Met een paar van deze ontwerpen lijkt het redelijk goed te moeten kunnen lukken, maar zoiets als die Hedgehog lijkt me toch moeilijk om effectief een luchtstroom door te sturen.

[Dj-sannieboy]

Doet me denken aan de Zalman koelers van een tijd terug. (Socket A)

[Zer0]

Ik zie meer een gelijkenis met Swiftec heatsinks http://www.swiftech.com/cpu_heatsinks.aspx

[Grrrrrene]

Daar lijkt het _ook_ op, niet "meer": Zalman waaier waar Dj-sannieboy en Bartjezz het over hadden. Het is een beproefd concept dat destijds erg populair was, maar om bepaalde redenen (mij niet bekend) niet meer wordt toegepast door Zalman.

[Bartjezz]

Zat ik ook aan te denken ja, vooral die met de koperen plaatjes die uitwaaieren... We zullen vanzelf aan de benchmarks zien of dit een goeie manier van koelen is! Je hebt in ieder geval minder overgansweerstand vanwege het directe contact met de cpu, zonder heatpipes e.d....

[Verwijderd]

Ziet me er niet zo professioneel uit, zeker niet als je naar de vinnen van de C1-6 kijkt. De helft plakt praktisch tegen elkaar.

[SteroiD]

Heel wat koeler prototypes zien er wat "amateuristisch" uit.

Zo zie je ook bij de prototypes van Scythe dat de spacing van de vinnen alles behalve ideaal is. Scythe is nochtans één van de betere spelers op de CPU koeler markt.

Verder twijfel ik wel aan de doeltreffendheid van dit design. Dit lijkt mij eerder een stap terug van de huidige heatpipe-ontwerpen: weer gewoon één koelblok dat contact maakt met de CPU en de warmte dan maar dient af te voeren. Het doet me denken aan een iets geavanceerdere versie van de eerste heatsinks.

Orgineel, dat wel, maar volgens mij geen performance-revelaties.

[treative]

Het ziet er wel leuk, vooral de Blonde Hedgehog C120.

[Verwijderd]

Is wel mooi, terug naar de basis: een zo groot mogelijk oppervlak creëeren , dat werkt idd het best nu nog een effectief windje erdoor .....

[mjtdevries]

En dat laatste is nou juist iets wat je bij deze modellen niet kunt bereiken...

[Verwijderd]

dat komt omdat iedereen wil blazen om te koelen ..... je moet n.l. de warmte er uit "zuigen" en wel naar boven ..... versterking van de natuurwet .. blijkt vaak een heel eenvoudige verbetering ... heb ik bij pc in machines van mijn firma al zelf toegepast met verbluffende resultaten, maar ik ben wel met velen eens dat dicht op de CPU een hotspot zou kunnen ontstaan .

[Munters]

Het nadeel van lucht zuigen is dat je eenvoudig valse lucht aanzuigt. Dat is met blazen iets makkelijker te sturen. Dat is dan ook meteen het voordeel van een push/pull opstelling.
Maar de luchtstroom op de gewenste manier door deze borstel heen te krijgen zal niet meevallen....

[Niet Henk]

Ik hoor erg veel negativiteit, maar als de claim dat je met dit ding een TDP van 130W passief kan koelen, lijkt dit me veelbelovend voor stille systemen. Denk aan een volledig stille HTPC voor mensen die geen ventilators door hun film heen willen horen, maar toch wat performance willen.

Met 130W passief kan je waarschijnlijk in een case zonder ventilators alsnog een 65-80W CPU zetten, wat opzich wel vernieuwend is (ik ken niet veel betaalbare passieve koelers die dit kunnen).

[thomasv]

Als jij een fan hoort van je HTPC tijdens een film, staat je geluid uit of doe je iets goed fout.

[Niet Henk]

Ik heb het niet over constant lawaai, maar sommige films hebben opzettelijk stille of relatief stille momenten. Ook hebben sommige mensen een gevoeliger gehoor dan anderen, en kunnen daarmee beter zachte ruis door hard maar helder geluid heen horen (persoonlijk heb ik een erg gevoelig gehoor, en kan bv. ook een gesprek voeren terwijl ik muziek luister met m'n koptelefoon op, maar hard geluid wordt snel irritant).

Het is natuurlijk een klein detail, maar geluid van de fans kan absoluut merkbaar zijn. Daarom kan je toch overwegen om je HTPC volledig stil te maken. Daarbij kan je natuurlijk ook werken met een SSD, een passief gekoelde videokaart, en niet met DVD/Blu-rays.

[Wulfklaue]

Als je last hebt dat je HTPC niet stil is, betekend dat je ontwerp niet deugt.

Draai eerst en vooral NOOIT de standaard Intel cooler. Een oude truc dat ik toepas, sloop de cooler van de heatsink, en zet er een 120mm 800rpm of lagere fan op ( secure zo nodig met draden als je wilt dat de boel niet verplaatst word tijdens transport. Ziet er niet mooi uit, maar is STIL ). Een i3 draait zodanig energie zuinig, dat je gewoon niets meer dan dat nodig hebt.

Idem met Power supply, zet er enkel een 120/140mm PS in, dat in staat is de nodige stroom geven, zonder dat de fan sneller moet draaien, onder normale werksituatie.

En een 800mm fan, voor de ingang. En koop DEFTIG fans, van gekende merken die stil zijn. Geen B merk fans, want dan heb je idd problemen. Ik gebruik puur low speed fans van scythe ( s-flex ), 500,800rpm, en één 1200rpm ( maar die is enkel op de hoofdpc ).

Alsook, tweak je settings in je bios, zodat je een target temperatuur hebt, en lage draai snelheid. In je componenten "groen" zijn ( i3, 5600 rpm hd's, enz ), dan is die cooling perfect.

Je doel is, een systeem dat waarbij het gewoon opstaat, zonder geluid, dat je zelf dan het bijna niet opmerkt. Eenmaal je dat heb, ... Stille PC's met ventilators zijn perfect mogelijk zonder extreem te gaan naar SSD, Passief cooling ( wat nog altijd airflow nodig heeft! ). En ja, vergeet DVD/BluRay schijfjes. Ga voor rips op je trage green HD.

En als je hulp nodig hebt: http://www.silentpcreview.com/

Zowat de beste plaats voor info over het tweaking tot stille hardware.

[[Remmes]]

precies, of je hebt een 4000rpm ding op max staan

[sfc1971]

Een HPTC met een kilo koper.

Zoals meerdere al hebben aangetoond, dit is niets nieuws.

Veel mensen vergeten dat stilstaande lucht isoleert, en tussen al die draden zal de lucht stil komen te hangen of gaan draaien. En er staat geen ventilator op om de lucht te forceren.

Vergeleken met platte platen is het oppervlak ook zeer klein, en dat heb je nu juist nodig om hitte af te geven.

Een echt passieve koeler moet ook in slecht geventileerde kast kunnen werken. Wat was de luchtstroom toen zij aan het meten waren?

Zoals gezegd, dit ontwerp is al heel vaak geprobeerd en nog nooit succesvol gebleken. Zou bijna denken dat dit een amateur bedrijfje is dat een lading koper draad over heeft en dacht "laten we eens een koeler maken".

[computerjunky]

vind het er toch niet glad uitzien en ook heb ik mijn vragen bij het koelen zelf.
voor passief zal dit prima en een leuk design zijn maar voor echte serieuze koeling lijkt het me niet voldoende.

[harmlangwerden]

Smaken verschillen. Ik vindt dat het er leuk uit ziet, en zou het misschien zelfs wel aanschaffen.

Ik ben het wel met je eens dat ik me niet kan voorstellen dat het beter koelt dan de saaie "heatsink + ventilator". Dus als je wat serieuzer zil gaan overklokken is dit eigenlijk geen echte optie.

[Reactie gewijzigd door harmlangwerden op 23 juli 2024 04:51]

[computerjunky]

met niet glad bedoelde ik het deel dat op de cpu moet (screens).

[Aardwolf]

Inderdaad, gewoon voor de gein in een mod waar het toch niet om performance draait of iets dergelijks. Het enige wat ik jammer vind is de hobbelige base. Waarom dat ze de sprietjes niet hebben gegoten in een koperblokje vraag ik me af.
Het lijkt nu een beetje op direct heatpipe koeling zoals sommige towerdesigns dat hebben. Maar de loze ruimte tussen de CPU en de koeler doet dan niet altijd even goed zijn werk... op zo'n gewicht koper had dat dan ook nog wel gekund, zodat je een gladde base hebt.

[[Remmes]]

gedoemd om te falen, koeling zal om te huilen zijn, en met die prijs schiet je niets mee op...

dit is al eerder gedaan door meerdere fabriekanten..(onder andere Swifttech

http://archive.64bits.se/...vs_slk947u/s_flansen1.jpg

dit werkt gewoon voor geen meter, vernieuwed is het echt niet, en voor zo'n prijs heb je iets veel beters, dit gaat dus ECHT niet verkopen

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 23 juli 2024 04:51]

[MiQuel1990]

Zie het nut hier niet van in. Bovendien ziet het oppervlak die tegen het CPU vlak gemonteerd wordt behoorlijk slecht uit. Dit zal niet al te best warmte gaan geleiden. En dan nog niet eens te beginnen over de prijs die ze er voor vragen.

Voor hetzelfde geld heb je een mooie Scythe koeler!

[thomasv]

Voor minder En het werkt prima (persoonlijke ervaring met een fanless heatsink)

[Verwijderd]

Hetzij de makers hebben geen flauw idee van hoe een heatsink werkt, hetzij ze hebben het puur gemaakt omdat het er zo leuk uitziet.

Met goede koeling heeft het in ieder geval niets te maken. Gebrek aan heatpipers zorgt er voor dat je een enorm lang warmte transport hebt van de warmte kant naar de koude kant. En daartussen krijg je dan een leuke gradient...
Een goede luchtstroom kan dit ook al niet aan, omdat het zaakje aan de kant van de cpu te dicht op elkaar staat.

Geen goede warmte afvoer naar de lamellen, en geen goede warmte afgift naar de lucht. Gedoemd te falen.

Er is een reden waarom tegenwoordig alle goede koelers van die "saaie" torenmodellen met heatpipes zijn... Omdat dat een uitstekend ontwerp is!