Nokia: fabrikanten gaan niet overstappen op nano-simkaarten

Fabrikanten gaan niet overstappen op nano-simkaarten voor nieuwe telefoons. Dat vermoedt mobieltjesmaker Nokia. Standaardenorganisatie ETSI verwierp een voorstel van Nokia voor de nieuwe simkaart en koos voor een andere optie.

Het is nog maar de vraag of fabrikanten staan te springen om de kleinere versie van de microsimkaart in te bouwen in toestellen, zegt Nokia in een verklaring tegenover techblog The Verge. "Nokia gelooft dat de huidige microsim voor veel fabrikanten en toestellen de voorkeur zal houden en uiteindelijk zal de markt beslissen of de nano-simkaart breed zal worden toegepast." Nokia vindt dat de nano-simkaart technisch inferieur is aan het ontwerp dat Nokia zelf had gemaakt.

Nokia's ontwerp voor een kleinere simkaart, een variant op de micro-sd-kaart, verloor het ten gunste van een verkleining van de huidige simkaart. Standaardenorganisatie ETSI koos voor de kleinere versie van de huidige microsim, een idee van Apple. Het is onduidelijk of de organisatie, waarvan alle fabrikanten van telefoons en veel providers deel van uitmaken, heeft gekozen voor het voorstel van Apple of een licht gewijzigde variant op Apples idee van Motorola en BlackBerry-maker RIM.

De Finse fabrikant heeft aangegeven dat het patenten die het heeft zal licenseren voor gebruik van de nano-sim. Omdat Nokia heeft meegeholpen aan het ontwikkelen van de huidige simkaarten, microsim en minisim, heeft het patenten op onderdelen van de technologie. Eerder zei Nokia nog dat het geen licentie zou verlenen uit protest tegen de wijze waarop Apple een meerderheid wilde krijgen voor zijn idee.

Hoewel de microsimkaart in 2003 tot standaard werd gekozen, duurde het tot 2010 tot de eerste mainstream telefoon met microsim op de markt kwam: de iPhone 4. Inmiddels zijn veel fabrikanten over op microsims. Samsung gebruikt de kleinere simkaart in zijn Galaxy S III, HTC in de One X en One S, Sony in de Xperia S, Motorola in de Razr en Razr Maxx en Nokia in de Lumia 900, 800, 710 en de N9.

Reacties (85)

Ik lees nu het bron en vraag mij echt af of Arnoud de bron heeft gelezen!

Nokia continues to believe that the selected nano-SIM proposal is technically inferior and not suitable for a number of applications, but the ETSI Smart Card Platform Technical Committee has now made its decision. Nokia believes that the existing micro-SIM (3FF) will continue to be a preferred option for many manufacturers and devices and so ultimately the market will decide whether 4FF is widely adopted.

As Nokia believes that ETSI has taken steps to address Nokia's original concerns over the standardization process, we have advised ETSI that we are prepared to license any Nokia patents which are essential to implement the standard, on FRAND terms.

Ze zeggen dat fabrikanten niet zo snel zullen overstappen omdat de gekozen nano-SIM volgens Nokia technisch inferieur is en niet geschikt is voor een aantal applicaties.

Ze zeggen NIET dat fabrikanten niet staan te springen op een kleinere versie. Hun eigen voorstel is 26% kleiner dan die van Apple!

Ze zeggen dat fabrikanten niet zo snel zullen overstappen omdat de gekozen nano-SIM volgens Nokia technisch inferieur is en niet geschikt is voor een aantal applicaties.

Ze zeggen NIET dat fabrikanten niet staan te springen op een kleinere versie. Hun eigen voorstel is 26% kleiner dan die van Apple!

Heb even een verduidelijkt zinnetje toegevoegd aan het artikel. Je las hem namelijk verkeerd: ik bedoelde niet dat fabrikanten niet stonden te springen omdat hij kleiner is

Merk op dat nokia gewoon geld wil voor zijn patenten. Apple WOU het gratis licenseren als anderen het ook deden. Nu geeft nokia dus aan dat het gewoon licenties wil vangen, dus dit heeft als gevolg dat anderen met patenten dat ook zullen willen vangen.

Een belangrijk argument om voor de Apple nano-sim te kiezen is dat het in principe de huidige micro-sim is, maar zonder alle plastic. Hierdoor kan het met een hulpmiddel geplaatst worden in een huidige micro-sim telefoon.


Dit is niet het geval met de kleine nano-sim kaarten van Nokia en Sim die meer als een micro-SD kaart werken.

De ontwerpen van Nokia en Rim zijn niet alleen kleiner, maar bieden meer technische voordelen, maar ze zijn niet backwards compatible met de micro-sim.

Het nadeel van de Apple nano-sim is dat je technisch aan dezelfde beperkingen zit als de huidige micro-sim

Bron http://www.theverge.com/2...ple-vs-nokia-4ff-nano-sim

een extra argument om tegen de nano-sim te kiezen is dat deze op 4 verschillende manieren in de houder geplaatst kan worden.

De nu voorgestelde verkleining lijkt me niet heel erg dringend nodig, ga dan liever met z'n alle om de tafel zitten en maak een SIM kaart die +/- een 2/3 van een micro-SD kaart is kleiner zal technisch niet nodig zijn voor de komende 10 jaar en praktisch zal kleiner ook geen voordelen hebben

doe er meteen een nieuw adresboek format in met meer geheugen zodat ook email, werk woon gegevens en social aaccount naam gegevens opgeslagen kunnen worden in een gestandaardiseerd formaat)

http://www.myigadget.com/.../2012/03/0b19Nano-SIM.jpg

Plugin Sim (1989)
15x25mm = 375mm2

Micro Sim (2004)
15x12mm = 180mm2 (52% kleiner dan vorige sim)

Nano Sim (2012)
8,8x12,3mm = 108mm2 (40% kleiner dan vorige sim)

Als de licentiekosten hetzelfde zijn, dan begrijp ik dat fabrikanten niet snel overstappen. Na 8 jaar begint de micro sim eindelijk een beetje standaard te worden en hebben fabrikanten daarin geïnvesteerd. Als consument lijkt het mij ook niet altijd praktisch.

Soms is het een noodzaak om je kaar eruit te halen en te vervangen en de nano-sim is erg klein.

Hieronder zie je het verschil tussen beide designs


http://www.myigadget.com/...05/4f2dRIM-Apple-ETSI.jpg

Ach, de eerste die de micro-sim gebruite was Apple, 7 jaar na het bedenken en enkel om zich te kunnen onderscheiden van de massa. Die micro-sims zijn al een ramp om vast te houden, dat wordt met nano nog slechter.

Als niemand, en dan vooral de providers, er geen voordeel in zien om de nano-sim te gebruiken dan duurt het misschien 20 jaar en dus totdat alle patenten verlopen zijn voordat er uberhaupt iemand iets mee doet.

Ik hoef geen nano sim, ik zou er een nieuwe telefoon voor moeten kopen. En als mijn telefoon aan vervanging toe is dan kies ik er een waar mijn huidige sim gewoon in past.
Niet iedere verandering is een verbetering en deze volgens mij zeker niet.

Verliezer of niet, Nokia laat dus duidelijk zien dat zij een kleinere SIM hebben als Apple en dat het daarnaast minder technische beperkingen heeft als bij hun. Dan moeten we maar over stappen op wat nieuws. Toekomst is toekomst en als het aan de productie kosten ligt komt er dus nooit wat nieuws omdat vernieuwingen altijd weer éénmalig geld kosten. Daar tegen over kost het minder materiaal en kan de boel kleiner en bijv. de accu wat groter.
Als je alleen kijkt naar vernieuwingen, vind ik dat Nokia helemaal niet zeurt, zij bieden vernieuwingen die Apple niet te bieden heeft. Aangezien een stap op een nieuwe SD kaart niet zo`n probleem moet zijn, moeten de telco`s niet zo zeuren. Ik geef graag 2 euro extra uit aan deze SIM kaart van Nokia.

Hmmm mensen hebben toch een kort geheugen hier. Is iedereen al vergeten hoe Microsoft op een soortgelijke manier het proces om haar OOXML formaat door de ISO als standaard te laten erkennen heeft gemanipuleerd? Apple haalt hier een precies hetzelfde trucje uit om haar zin door te douwen. Het enige verschil is dat er blijkbaar veel minder mensen kritisch zijn over Apple dan over Microsoft...

Had liever iets gezien zonder simkaarten. Moet toch kunnen met hedendaagse technieken. Altijd dat gerommel met die kaartjes.

precies!

Volgens mij had Apple daar ook een heel goed idee voor en zelfs gepatenteert: virtual Sim
Via iTunes kan je dan een telefoonabo afsluiten voor je iPhone in je regio. Als je dan in een ander land was kun je snel ff switchen van abo voor de periode dat je er bent.
Geniaal, maar de telco's vinden het natuurlijk een immense bedreiging.

http://www.appleinsider.c...aled_in_apple_filing.html

Een andere, ook van Apple is de Open Sim:

http://www.appleinsider.c...e_service_rfid_sales.html

Apple is reportedly working with chip manufacturer Gemalto to deliver an iPhone SIM card capable of working with multiple carriers, allowing users to shop for mobile service directly from the Apple Store. The deal likely also involves authentication for contactless, RFID mobile transactions.

Ik denk niet dat dat ooit zal werken die virtuele sim via itunes. Er zitten een paar voordeeltjes aan maar in ieder geval 1 nadeel waar veel mensen met mij van gaan bibberen als ze dat ene woord horen: itunes... Verder natuurlijk dat je niet even snel een simkaart kan wisselen voor bijvoorbeeld een toestel met een volle batterij of zakelijk => prive.
Het lijkt mij wel erg handig wanneer ze micro SD kaartjes ontwikkelen met een kleine sector erin gebakken voor de sim functie.

Ik ook, want als alles via iTunes moet lopen, dan weet ik zeker dat ik als consument daarmee niet het gunstigste tarief kan krijgen. SIM kaartjes betekenen keuzevrijheid voor mij als consument. Had Apple dat eruit gelaten, dan was de iPhone voor mij passé geweest vanwege de keuze en prijs voor mijn abonnementen.

Dat vinden providers "niet leuk".

Ik vind het anders nog wel handig dat ik, wanneer de batterij van mijn gsm leeg is, even mijn sim in het toestel van iemand anders kan steken wanneer dat nodig zou zijn

Dat was wat Apple eerst voorstelde maar de telco's wouden niet dus is het nano sim geworden.

Is dit niet gewoon met modder gooien, omdat de ETSI het andere ontwerp (van Apple) heeft gekozen?

Waarschijnlijk wel ja. Jaloerse jongetjes gedrag

Precies wat ik dacht. Zie je wel vaker bij vergelijkbare zaken waarbij de een duidelijk eer krijgt en de ander dan dat tegen wil spreken. Sterker nog, als Nokia echt die mening heeft, waarom hadden ze dan zelf een design ontworpen als de markt toch niet zouden overstappen? Hypokriet zeg.

Stel je voor dat Nokia's oplossing technisch superieur is vergeleken met de huidige oplossing? De strijd tussen Nokia en Apple ging over dat Apple's ontwerp niet Poka Yoke was: je kan het als gebruiker onbedoeld in een micro-sd cardslot doen en er, als ik me niet vergis, er niet meer (makkelijk) uitkrijgen. Dat wordt bevestigd door het ontwerp wat in het artikel is te zien.

Al met al: zo spannend is het niet denk ik, zal wel jaren duren voordat de oplossing mainstream zal worden.

Wat je niet moet vergeten is dat apple een aantal van zijn dochterbedrijven ook heeft laten stemmen, waardoor de stemming beetje scheef/ niet representatief is.

Logisch dat nokia dus gaat muiten. Apple wil gewoon de touwtjes in handen houden.

Inderdaad als ik me goed herinner was Apple ook de enige met een dergelijk design van de huidige simkaart veer bijknippen. De rest was allemaal technisch beter en echt een vooruitgang. Apple vond het niet fijn om iemand anders te betalen voor de simkaart licentie en heeft toen dochterbedrijven volgens mij zelfs in het leven geroepen om een veel grotere stem in dit verhaal te krijgen. Erg jammer vooral ook omdat apple niet bepaald de grootste speler is op het gebied van mobiele telefoons.

precies.
overigens waren het wel bedrijven die in de telecom actief waren (niet een bier brouwer ofzo en ook geen 2 maanden oude bedrijven)

Dit leidt gewoon weer tot een zooi rechtzaken zoals ze nu ook al sparen

Jaloerse jongetjes gedrag om bakken geld

Hele grote bakken met geld.

Momenteel krijgt Nokia nog veel geld voor licenties op de huidige simkaarten. In de nieuwe constructie heeft Apple aangegeven dat het ontwerp gratis gebruikt mag worden door een andere partij, op voorwaarde dat ze de patenten van die andere partij met betrekking tot sim ook gratis mag gebruiken.

http://www.fosspatents.co...alty-free-license-to.html

Als Nokia dus deze nieuwe vorm van sim gaat gebruiken, krijgen ze ineens helemaal niets meer aan licentie gelden voor sim-kaarten.

Soms vraag ik me wel eens af of mensen het artikel gelzen hebben voordat ze onzin opschrijven.

De Finse fabrikant heeft aangegeven dat het patenten die het heeft zal licenseren voor gebruik van de nano-sim. Omdat Nokia heeft meegeholpen aan het ontwikkelen van de huidige simkaarten, microsim en minisim, heeft het patenten op onderdelen van de technologie. Eerder zei Nokia nog dat het geen licentie zou verlenen uit protest tegen de wijze waarop Apple een meerderheid wilde krijgen voor zijn idee.

Dus ff lezen, nokia geeft aan dat het patenten zal licenseren, dat doen ze dus niet voor niets maar tegen frand voorwaarden neem ik aan. Apple kan niets weggeven wat van een ander is zo simpel is dat.

Even beter lezen. Het punt is dat Apple *zijn* patenten, op deze variant, alleen gratis in licentie geeft aan bedrijven die *hun* patenten gratis licenseren. Kortom als nokia een telefoon maakt met nanosim, verliezen ze de patentengeldstroom op alle simkaarten.

Dit is nagel-in-de-doodskist natuurlijk.

Waarom zouden ze niets meer van geld krijgen? Als de partij die de patenten heeft die Apple nodig heeft is namelijk Nokia. Als Nokia de licenties niet gratis zou weggeven, moeten ze misschien wel aan Apple betalen, maar krijgen ze langs de andere kant wel geld van alle andere fabrikanten.

Jammer genoeg komt het in mijn ogen ook over als modder gooien, erg jammer..... Nokia toont zich op deze manier als een slechte verliezer.

Daar komt ook nog eens bij dat het ontwerp van Nokia radicaal anders was en niet backwards compatible met de huidige standaard. Nokia's systeem had dus veel meer consequenties als het systeem wat het nu geworden is.

Nu hoop ik niet dat Nokia heel dwars haar eigen systeem gaat gebruiken in haar nieuwe toestellen, providers kom op dat moment dus in aanraking met 2 systemen, iets wat hogere kosten met zich mee brengt…. Een keer raden wie dat dan weer mag betalen…..

Heeft Apple het probleem met het verkeerd kunnen invoeren van de kaart al aangepakt? Dat was namelijk een van de struikelpunten EN een harde eis van de ETSI.

Nokia mag toch vinden dat zij het beste systeem hebben en hun mening daarover verkondigen? Denk je nu echt dat Apple anders gereageerd zou hebben als zij verloren zouden hebben, beetje flauw dit.

Natuurlijk mogen ze vinden dat hun systeem beter is. Maar de rest van de telecomwereld (verzameld binnen ETSI) heeft voor iets anders gekozen. Een beetje raar dat ze dan roepen dat fabrikanten (die voor de nieuwe standaard hebben gekozen) niet over gaan stappen.

Ik denk niet dat Apple zo stom zou zijn om haar eigen design zwart te maken door te zeggen dat niemand een nieuw design wil.

denk niet dat nokia dat doet. Als maar 1 provider in de VS niet meegaat vallen de verkoopcijfers van een heel model in duigen, het risico is gewoon te groot.

Lees het bericht eens waar tweakers hun verhaaltje op gebaseerd heeft.

Er is nog niks gekozen en of dat gaat gebeuren is maar de vraag.

En daarbij kan Apple nooit hun sim erdoor drukken want Nokia heeft der patenten die zitten in Apple's sim ontwerp en Nokia weet nog niet of ze daar wel toestemming voor wilt geven nu ze misschien gaan kiezen voor ontwerp van Apple met aantal nadelen tegenover Nokia's ontwerp, en daar hebben ze gelijk in. Waarom lastig maken voor de consument als het ook beter kan. Ik zou ook niet zomaar instemmen zonder enig verweer als ontwerp wat ze driegen te gaan kiezen niet beste zou zijn, dat is wat hier nu gebeurt.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 1 juni 2012 19:36]

"Moddergooien"
Nou nee. Ze hebben hun eigen ontwerp.
http://blog.webwereld.nl/...ads/2012/03/simstrijd.png
Dat mag.Die microsim hebben ze toch ook niet gebruikt?
http://webwereld.nl/nieuw...nieuwe-sim-standaard.html

"Eerder zei Nokia nog dat het geen licentie zou verlenen uit protest tegen de wijze waarop Apple een meerderheid wilde krijgen voor zijn idee."

Nokia is een slechte verliezer blijkt.
Als deze opmerking van Nokia spreekt men zichzelf al tegen want zelf probeerden ze net zo hard de meerderheid te krijgen ... maar tja het is ze niet gelukt.

het gaat em over de manier WAAROP. Me dunkt dat dat verschilt van gewoon een meerderheid proberen te krijgen ;-).

deze manier:

Apple wil stemmen winnen door in Europa aparte dochterbedrijven op te zetten

[Reactie gewijzigd door white modder op 2 juni 2012 10:35]

Welke manier waarop? Nokia doet dit anders? ik noem het gewoon slechte verliezers.

Inderdaad. Eens Apple deze sim gaat gebruiken volgt de rest toch want eens Apple die sim integreert zijn zulke sim's ook volop verkrijgbaar bij de telco's.

tja, het is mogelijk de manier waarop apple het heeft gewonnen waarom ze toch niet zo blij zijn.. Apple heeft weer een smerig spelletje gespeeld..

Eerlijkheidshalve denk ik dat Nokia gelijk heeft en deze nano-sim wordt overgeslagen. Ik denk dat over een een jaar of 5 een ander idee van Apple het gaan winnen.

Apple heeft al aangegeven dat zij eigenlijk liever zien dat er helemaal van de Simkaart afgestapt wordt en de chip wordt ingebouwd en geherprogrammeerd kan worden. Bij wisseling van provider wordt de simkaart simpelweg opnieuw geprogrammeerd en je kunt weer verder.
Dat idee staat echter op dit moment wel heel erg in de kinderschoenen en denk dat het vooral op gebied van programmeren en beveiliging nog een hoop moet worden overwonnen.

Dat is absoluut geen idee van Apple. Dat idee bestaat al jaaaaaaren, en komt niet van de hand van Apple.

Daarnaast is het een slecht idee. Een heel slecht idee zelfs.

Sterker nog, andere systemen dan GSM hebben ook niet allemaal een SIM-achtige constructie. Echter is dat wel verreweg de handigste en goedkoopste oplossing in een vrije markt.

Het is toch enigzins ongeloofwaardig als je (Nokia) eerst zelf met een voorstel voor een kleinere simkaart komt, en als een ander voorstel het wordt, gaat roepen dat de markt er niet op zit te wachten.

Maar gezien de reacties hierboven geloof ik dat het wel overduidelijk is dat Nokia een slechte verliezer is.

Nee eigenlijk niet, want je zou dom zijn als fabrikant om niet mee te doen aan het ontwerp van zo'n sim als hier om gevraagd wordt... Ook al zie je het niet zitten; natuurlijk waag je een poging.

Ik zie deze reactie eigenlijk niet als "slechte verliezer" reactie maar een logische.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 1 juni 2012 19:16]

Het is nog maar de vraag of fabrikanten staan te springen om de kleinere versie van de microsimkaart in te bouwen in toestellen

Jammer dat Nokia zich zo laat kennen. Apple heeft namelijk de steun van veel grote providers en dan volgen de fabrikanten vanzelf. Er zullen extra kosten mee gemoeid zijn, maar daar staat een compacter toestel tegenover, dus de andere fabrikanten zullen Apple wel moeten volgen.

Edit: de steun van die providers staat anders wel in dit artikel, dus ik neem aan dat dat klopt:
nieuws: Telefoons krijgen door Apple en Motorola ontworpen nano-sim

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 1 juni 2012 21:53]

Apple heeft 0 de botten steun van grote providers. Sterker nog, de meeste eerdere voorstellen van Apple zijn net verworpen door de providers. Niet raar, aangezien Apple nogal veel via hun itunesstore wil laten lopen.

en compacter toestel? Ik denk dat ze dan beter inzetten op compactere chips, dunner scherm, dunner en betere batterij. Maar aangezien het opvalt, dat de meeste dunne smartphones niet echt in de markt liggen (mainstream gezien dan) lijkt het dat niemand daar zit op te wachten.

Het valt ook op dat toestellen net groter worden tegenover een paar jaar terug.. Dus (persoonlijk) stel ik mij de vraag of ik de extra kost wel wil betalen voor een marginaal kleine simkaart.

En Nokia laat zich kennen? We zullen maar niet spreken over hoe Apple die stemmen heeft vergaard een paar maand terug voor hun voorstel. Het zijn allemaal slechte verliezers...


@Okselfris,

het gaat hem hier over de virtuele sim van Apple. De providers (voornamelijk EU providers) hebben deze niet afgeschoten omdat het nog altijd netjes via hun ging lopen ;-).

[Reactie gewijzigd door white modder op 2 juni 2012 10:39]

Vraagje wat heeft de iTunes store in hemelsnaam te maken met dit hele verhaal over een SIM technologie? Echt haal er geen onzin van je eigen gedachten bij en focus je eens op hetgene waar het omgaat.

Apple heeft samen met andere een standaard neer kunnen zetten. Mooi toch, weet niet of ik het gemerkt had wanneer Nokia of de Hema het had gewonnen. Kleiner is beter en levert ons alleen maar voordeel op gezien het hedendaags om elke millimeter gaat.

Maar ga er AUB geen onzin over Apple erbij halen.