Nfc-chip moet echtheid producten kunnen garanderen

Het Franse bedrijf Inside Secure heeft een nfc-chip ontwikkeld die door fabrikanten gebruikt kan worden om klanten te garanderen dat het aangekochte product echt is. Een nfc-lezer is daarbij nodig voor de authenticatie van het product.

Daardoor kan bijvoorbeeld een smartphone gebruikt worden om te bekijken of het om een echt of namaakproduct gaat, meldt ExtremeTech. Fabrikanten kunnen daarbij de benodigde nfc-chip binnen in hun producten verwerken, zodat fraudeurs deze niet gemakkelijk kunnen verwijderen. Het is ook mogelijk om encryptie toe te passen op het authenticatieproces, zodat manipulatie wordt bemoeilijkt.

De chip, de VaultIC150, kan samen met diverse factoren worden gebruikt om te bepalen of er met de beveiliging is gerommeld. Onder meer de spanning, de frequentie waarop het nfc-signaal wordt uitgezonden en data van een kleine thermometer kunnen worden gebruikt om de echtheid te verifiëren.

Behalve voor het garanderen van productechtheid kunnen de nfc-chips ook ingezet worden voor datavergaring. Winkeliers kunnen bijvoorbeeld bijhouden hoeveel van hun producten zijn verkocht en hoeveel er nog in het magazijn liggen. Het is onduidelijk wanneer en of fabrikanten deze techniek gaan toepassen in producten om de echtheid door klanten of retailers te laten controleren.

Door RoD

Forum Admin Mobile & FP PowerMod

14-11-2011 • 08:57

43

Submitter: player-x

Reacties (43)

Sorteer op:

Weergave:

Ik verwacht in de gebruikelijke winkels toch wel dat de kleding echt is. En als je op de zwarte markt koopt heb je nog geen garanties. ;)

[Reactie gewijzigd door ALF op 22 juli 2024 18:18]

Een leuk idee maar het gebeurt steeds vaker dat de leverancier (een tussen handelaar) van uit China de producten van een ander bedrijfje koopt om op die manier een hogere marge te genereren. De uiteindelijke koper van het product in Europa koopt het van een zaak die ze vertrouwen en twijfelen niet aan de echtheid. De verkoper weet niet beter als het komt bij de importeur vandaan en dus zit het wel goed en de importeur kocht het van de tussen handelaar waar hij al jaren zaken mee doet... dat deze tussen handelaar hier en daar een pallet met nep producten tussen de echte producten steekt merkt toch geen hond.

Je kunt de grote zaken echt niet meer vertrouwen ik kan je voldoende zaken aanwijzen waar men producten verkoopt die officieel merk producten heten te zijn maar die om welke reden dan ook tegen verdachte prijzen verkocht worden. Een goede inspectie van het product leert dan al snel dat het simpel weg om een nep product gaat.
Dingen als de kleur van het leer de afwerking het materiaal gebruikt voor de voering en zo voort.

Een chip zo als hier voor gesteld is een leuk iets maar als je weet dat in China hele computers worden gecopieerd en ik gewoon een Apple laptop kan kopen voor de helft van de prijs die in alle andere opzichten gelijk is aan de producten van Apple dan kun je je voorstellen dat een chipje dat het mogelijk maakt om een tasje van 5 euro voor 150 euro te verkopen erg snel nagemaakt zal worden.

Een leuk voorbeeld zijn de straat verkopers van luxe tassen in Venetië, op een goede avond lopen een vriend en ik daar door de straten en zien een vriendelijk verkoper (rond een uur of 12) zijn waar in pakken. Opzoek naar een leuke bar stopen wij en vragen we hem om een tip. Voor dat hij kon reageren stopt er een Amerikaans stelletje waarvan de dame met verliefde ogen en een kus haar vriendje probeert over te halen om (voor de deur van de in middels gesloten LV winkel een imitatie tas te kopen) de verkoper draait zich naar hen toe en verteld dat het ding 75 euro kost en rekent dat even snel om naar dollar met de huidige wisselkoers en verteld dat hij natuurlijk ook dollars accepteert. De jongeman die duidelijk de zelfde mening als mij was toe gedaan wilde niet zo veel geld betalen voor een imitatie van een hele lelijke merk tas... de verkoper voelde dit aan en was bijna klaar met in pakken, kijkt op en zegt 5 euro mag je hem hebben, wees een man en maak je meisje blij.
De tassen kosten de verkoper zo vonden we later uit toen we met he een biertje deden in de enige nachtclub op het eiland nog geen 3 tot 10 euro per stuk en worden overdag voor tussen de 75 en 300 euro verkocht.
Met zulke marges (na dat deze dingen van uit China naar Europa zijn verscheept) kun je je voorstellen dat er een enorme markt is voor nep chips. Het is als of je geld printen kunt als je dit soort chips kunt maken...
In Nederland is dat (meestal) ook wel zo, daarom lijkt het me voor Nederland niet zo een nuttige toepassing. Echter in het buitenland is de kans dat iets echt is niet zo heel groot.

Daar heb ik echter die chip niet voor nodig, dat zie ik wel aan de prijs :')
Helaas, aan de prijs kun je NIET zien of iets echt is of niet. Vergelijk bijvoorbeeld maar eens de prijs van echte merkjeans broeken in de VS met die in NL. Je zult schrikken van het enorme prijsverschil.
Vergelijk bijvoorbeeld eens dit met dit en dat is nog van DEZELFDE website, met alleen het verschil tussen NL en US (houd rekening met het verschil tussen de $ en de € prijs). Er zijn nog veel extremere voorbeelden maar ik heb nu even niet de tijd die voor jou te zoeken.

Zelf ben ik bang dat ook nu weer deze chips niet voldoende beveiligd gaan worden. Alleen al het zinnetje:
Het is ook mogelijk om encryptie toe te passen op het authenticatieproces, zodat manipulatie wordt bemoeilijkt.
vind ik niet veelbelovend. Maak veiligheid geen optie maar een verplichting!

[Reactie gewijzigd door musiman op 22 juli 2024 18:18]

tsja als naamaak produkten al fysiek en optisch zo dicht het ''origineel'' benaderen dat we er een chip voor nodig hebben dan rijst de vraag waarom het even goede namaak produkt voor een fractie van de prijs van het origineel te maken en te koop is...

zo'n chip lost uiteindelijk niets op, daarbij. Die worden ook weer nagemaakt/gehacked, waardoor je straks een dubbel probleem hebt - clonetassen met clonechip die echtheid garandeert....
Exact. Ik heb liever een verbetering van de producten dan een chip die mij zogenaamd kan zeggen of het echt is of niet. Een beetje vervalser zal ok wel die chips (echt of niet) er in krijgen. Daar wordt het product duurder van niet beter.

Laten wij eerlijk zijn, het namaak producten probleem is er in 99% van de gevallen voor sterk gemarkte overpriced spullen zoals. Merkkleding à la Gucci, Vouiton, Levi's, etc... En die vragen vaak toch 500% meer dan de werkelijke materiele en arbeidswaarde van de producten?

Deze chip beschermd hun omzet, voor een tijdje... Maar worden wij allemaal daar echt beter van?

Die 1% waar het wellicht wel nuttig voor zou zijn, zijn bijvoorbeeld medicijnen. Er is niks zo rampzalig als een Viagra dat een suikerpil blijkt te zijn ;-). Hoewel het placeboeffect in 50% van de gevallen toch wel werkt.
Dit lijkt me echt weer een oplossing die een probleem zoekt.
Ik denk dat dat wel meevalt, als je bijvoorbeeld ziet hoeveel Louis Vuitton tassen er nep zijn, kan ik mij voorstellen dan Louis zo'n chipje wel in zijn tassen stopt, zeker gezien het feit dat de meerprijs wegvalt tegenover de prijs van zo'n tas.

Kan wel meer (duurdere) dingen verzinnen waar zo'n chipje een meerwaarde heeft. Niet voor niets hebben merken vaak ook van die hologram labels om echtheid te "garanderen"....
Dat kan Louis Vuitton wel interessant vinden, maar zolang de koper 't geen ruk interesseert ("hey deze tas kost maar 10% van dat exemplaar terwijl ze het zelfde eruit zien") verandert het toch niets.
De echte tassen worden ook nog steeds goed verkocht, dus er is altijd een markt voor. Dit is ook niet bedoeld om mensen die fakes kopen over te halen om echte te kopen, maar om diegene die echt willen ook echt te laten kopen in plaats van opgelicht te worden.
Namaak zal er altijd zijn, maar dit geeft (tijdelijk) de garantie dat het juist geen namaak is.
De koper die een Vuitton tasje op de markt in Taipei koopt voor 'ten dollah' weet echt wel dat het tasje namaak is.

Degene die uiterlijk hetzelfde tasje koopt in de PC Hooftstraat bij de Vuitton winkel voor 1000 euro die weet echt wel dat het tasje echt is.

Namaak is volgens mij zelden of nooit het probleem van de koper, maar meer het probleem van de producent, die vooral baalt dat zijn 'exclusiviteit' leidt onder het feit dat Jan en Alleman met een uiterlijk fysiek product rondloopt. Met het chipje los je dat probleem dus niet op...
En toen stond ik een paar jaar geleden in een winkel in Venezuela, waar een tas te duur was voor fake en te goedkoop voor echt. Lag dat aam het feit dat alles in dat land spot goedkoop was en was 'ie dus echt, of was de verkoper zo slim om de fake voor iets meer te koop te zetten om zo niet qua prijs al als fake neergezet te worden....
Maar het voorbeeld van een tas is slechts een voorbeeld. Kunst zou ook wel profijt kunnen hebben, kleding (denk aan de berichten over nep uggs), computer apparatuur (usb sticks), etc....
LOL
te duur was voor fake en te goedkoop voor echt
Dus de prijs was goed voor???

Natuurlijk zou je theoretisch als consument belazerd kunnen worden door malafide verkopers die nep aanbieden voor de prijs van echt. Echter, dan schaf je dus een duur merkproduct aan bij een malafide verkoper die kennelijk dezelfde prijs vraagt als bijvoorbeeld een winkel. Als de prijs echter aanzienlijk lager ligt dan de normale winkel prijs, dan zou de eerste gedachte kunnen zijn dat het product nep is.

Wil je echt, dan koop je bij een gerenommeerde zaak. Blijkt het gekochte product achteraf slecht of nep, dan weet je waar je terecht kunt. Wil je goedkoop, dan weet je (en neem je bewust het risico) dat een product waarschijnlijk nep is.

Dilemma: als je in lagelonenlanden een merkproduct koopt, is dan het probleem dat je daar teveel betaalt voor nep, of dat je hier teveel betaalt voor echt?
Zal het nog wat verduidelijken, het was een officiële winkel, of zover ik kon zien, met alle dingen die je verwacht van zo'n winkel. Echter een tas die hier 800+ kost, was daar nog geen 100 euro. Zeg het maar dan, is de tas echt of nep?
Zelfde met merkkleding, broeken die hier 200+ kosten, daar een euro of 40 of minder. Wederom in een winkel met alle merktekens die je kent van gelijke winkels in ons land. Qua prijs hoger dan wat je achter het station voor ene fake betaald, maar weer fors lager dan "the real deal" in de PC. Dus is het echt of nep?

En we weten dat er inmiddels genoeg winkels in de wereld zijn die niet zijn wat ze claimen (denk aan de apple winkels in China). Een chip kan dan een uitkomst zijn...
Wil je echt, dan koop je bij een gerenommeerde zaak

In Europa is dit natuurlijk makkelijk maar in Azie en Zuid Amerika is dit practisch onmogelijk. Als medewerkers niet weten dat ze in een nep Apple store werken dan kan je er van uit gaan dat dat ook voor mode geld. (die tassen zijn duurder dan de meeste Ipods) Een NFC chip, zeker 1tje die kan worden uitgelezen met de mobiele telefoon kan dan een uitkomst zijn.

Mode en merken blijven Imho onzin, de kwaliteit van een Tommy of Polo is vaak bedroeven laag, maar als je betaald voor een merk is het wel zo fair dat je ook echt dat emrk krijgt.

(Doet natuurlijk geen afbreuk aan jouw dillema stelling)
Idd zelfs die nfc chip zal op ten duur te vervalsen zijn.....

Ik denk dat t meer om de bescherming van de producteur gaat..
als je dus met je louis vuitton tassie door een straat heen banjert, en je chippie wordt niet gezien, je problemen kan krijgen met de politie (of zoiets)?

En dit kan dus ook voor de boeven werken, (nfc scannertje):
die beroven we niet want die's nep,
maar die daaro is echt,
en dus beroven ze alleen nog maar mensen met echte louis vuittons e.d....
Oh ja, dat zullen fabrikanten direct toejuichen. Chippie in de echte tas, politie uitrusten met chiplezers en iedereen een dikke boete die door de winkelstraat sjokt met een neptas.

Past wel mooi in het takenpakket van de politie me dunkt. Misschien kunnen ze er aparte agenten voor aanstellen? De zogenaamde 'nep-agenten'. :D
Mensen moeten eens wat verder nadenken, het komt geregeld voor op sites als eBay dat verkopers afbeeldingen gebruiken van echte tassen alleen daarna een nepper opsturen. En tussen deze neppers heb je ook nog een wide-range aan verschillen, als je kan aantonen met een simpel NFC chipje dat het nep is kun je bijvoorbeeld ook gewoon je geld terug krijgen via PayPal bijvoorbeeld.
Dat zou inderdaad helpen, als mensen eens wat verder nadenken!

Dan kopen ze bijvoorbeeld geen dure merktassen op eBay en denken dat die echt zijn...
Het lijkt me dat zolang het door mensen gemaakte electronica is (=chip), manipulatie* mogelijk is.

Een chip om echtheid te garanderen klinkt me dus een beetje als contradictio in terminis. "Het werkt zolang het werkt" zeg maar. Ik heb op internet ook "tak van de Annefrankboom met echtheidscertificaat" verkocht zien worden. Dat certificaat zou iets moeten garanderen, maar doet dat natuurlijk niet.

Of ben ik nu te negatief?

* En met manipuleren bedoel ik dan zowel op technisch (bv kopiëren, wijzigen) als organisatorisch (bv stelen) vlak.

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 22 juli 2024 18:18]

De chip is natuurlijk moeilijker na te maken dan het product zelf.

En dan zijn er ook nog mogelijkheden in de sfeer van hoe vaak en waar een chip wordt gescand. Als een chip binnen bv 48 uur op 3 verschillende plekken op de wereld wordt gescand, is het foute boel. Evenals een niet bestaand serienummer, of een serienummer wat niet de gebruikelijke logistieke keten heeft afgelegd.
De chip is natuurlijk moeilijker na te maken dan het product zelf.
Denk je? Ik las ooit eens de uitspraak in China studeren er ieder jaar een half miljoen ingenieurs af, die kunnen zichzelf nooit allemaal bezighouden met kopiëren. Ik zou die uitspraak graag omdraaien: die kunnen zichzelf nooit allemaal bezighouden met originele ontwerpen ontwikkelen.

Hele industrie-takken houden zich bezig met het maken van kopieën. Niet zo vreemd als je weet dat het diezelfde industrie is die ook vaak als toeleverancier voor de 'grote namen' fungeert.
Net zomin als nederlandse ingenieurs dat kunnen. Maar net zoals in Nederland is het maar een klein percentage mensen dat zich met namaak bezighoudt.

En nee, het is niet verrassend dat er een hele namaak industrie is. Wel verrassend is dat jij denkt dat bedrijven die voor de grote merken produceren ook zelf de namaak maken. Dat is namelijk in de regel niet zo. Niet alleen omdat een echte LV tas in Europa gemaakt wordt en de namaak in bv China, maar ook omdat de grote toeleveranciers uit Azie al lang doorhebben dat het simpelweg niet loont.
Het loont echt wel hoor, gewoon 10% bovenop de bestelde productierun doen en die 10% zelf verkopen. Het is echt niet van echt te onderscheiden, maar wel veel goedkoper.
Met een beetje pech mag je artikelen meerdere keren afrekenen.. Als de kassa ziet dat er 3 producten in de buurt van de kassa zijn, waarvan er één op de toonbank en twee op de klant. krijgt dan ook elk artikel zijn eigen volgnummer? Zodat de kassa kan zien dat een product a: al verkocht is of b: niet in de voorraad van die ene winkel zat?
Ook leuk voor marketeers kunnen ze gelijk zien welke producten ook echt gebruikt worden.
b.v. Mijn scanner ziet dat u ondergoed van merk X draagt, "Hoe bevalt het?"
NFC luistert best nauw. Dus wat jij zegt zal niet echt werken in praktijk
voor mij maakt het alleen uit dat ik gezien wordt met een tas die er op lijkt dat hij echt is. Mensen zien op afstand niet of die nep is. Mensen kopen deze tassen alleen om te showen dat ze veel geld hebben. En als je het geld niet hebt koop je gewoon een goedkope clone en doe je alsof. Alsof iemand die er €3000 voor aftikt in een merkwinkel niet er van uit gaat dat ie echt is.
Sorry maar als een namaak product zo dicht bij het echte product zit kwa look en feel dan boeit het toch niet meer of het echt is of niet en dan nog gaat het om het merk of om dat het product werkt of lekker zit.

daarnaast heb ik niet graag overal een chip in, zodat je overal opstraat gescanned kan worden op echtheid ;-) kijk dit is leuk voor de fabricanten om winkels met namaak goedere op te sporen.

maar ja als je weet dat de meeste merk kleding ook gewoon gemaakt word door kindere in 3de wereld landen als india en china boeit het toch ook niet of je door orginele merk word genaaid of het nep.
Maar er zijn categorieën waar namaak vaak van beduidend slechtere kwaliteit is, waarvan de eindgebruiker wel degelijk last heeft.
En garantie dan? Dat heb je niet op namaak producten waar je toch nog een aanzienlijk bedrag voor betaald!
Zou dit ook tegen winkeldiefstal kunnen helpen?
Tja, het lijkt mij alleen voor bijvoorbeeld dure apple producten van toepassing. Hoewel daar natuurlijk ook itunes voor gebruikt kan worden. Maar verder een leuke ontwikkeling waar ik niet zo even een andere oplossing voor weet.
Waarom zouden ze niet meteen streepjescodes vervangen? Dat zou de rijen bij de kassa aanzienlijk verminderen...
NFC = No fucking clue?
lol

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.