Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 172 reacties

Een jailbreaker van het Chronic Dev Team heeft bekendgemaakt dat er vijf nieuwe exploits zijn gevonden in het iOS-besturingssysteem, die er waarschijnlijk voor zorgen dat iOS 5 gejailbreakt kan worden. De bugs werden gevonden op de iPad 2.

Dat meldt een jailbreaker met het pseudoniem p0sixninja. Het gaat om vijf softwarematige bugs die op alle iOS-apparaten zouden zijn te vinden. Apple heeft al een aantal bèta-versies van zijn nieuwe besturingssysteem iOS 5 uitgegeven, waardoor het aannemelijk is dat bij de lancering het mobiele besturingssysteem direct van zijn beveiliging is te ontdoen. Doordat het om software-exploits gaat, bestaat wel de kans dat Apple deze op termijn patcht. De verwachting is dat de iPhone 5 het eerste apparaat met iOS 5 wordt.

De vijf exploits werden gevonden door de leden van het hackteam Chronic Dev Team. Het is niet bekend waar de bugs precies zijn gevonden: waarschijnlijk willen de leden dit geheim houden, zodat het voor Apple minder makkelijk wordt om zijn software te patchen.

Volgens de hackers is met de gevonden exploits een untethered jailbreak mogelijk, waardoor er geen verbinding met de pc nodig is, en de jailbreak ook na een reboot in stand blijft. Eerder slaagde een ontwikkelaar er al in om met een bestaande applicatie een bèta-versie van iOS 5 te jailbreaken, maar deze is niet untethered.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (172)

zou apple deze exploits er niet opzet in laten zitten. de iphone is immers nooit zo populair geworden zonder jailbraeak bij elke ios release?
de iphone is immers nooit zo populair geworden zonder jailbraeak bij elke ios release?
Denk dat het Apple niet heel veel interesseert en dat het vooral een bijzaak voor ze is.

Aan de ene kant doen ze investeringen om het te voorkomen, want ze willen wel graag controle houden over hun platform. Vooral ten opzichte van partners (ontwikkelaars, content-leveranciers) heeft deze controle en voortvloeiende uniformiteit en stabiliteit van het platform een meerwaarde.

Het resultaat van het behouden van deze controle is dat het overgrote gedeelte van de iPhone-gebruikers geen jailbreak heeft. Deze gebruikers hebben geen last van mogelijke exploits die een jailbreak meebrengt en ook geen problemen met bugs die jailbreak-apps kunnen veroorzaken. Een ontwikkelaar hoeft dus eigenlijk geen rekening te houden met allerlei mogelijke externaliteiten en kan altijd uitgaan van de referentie-situaties van Apple (SDK iPhone Simulator).

Aan de andere kant stimuleert de jailbreak-community een gedeelte van de markt om een iPhone te kopen en is het een (gelimiteerde) bron van innovatie en white hat security-onderzoek.

Al met al is voor Apple het belang niet om de jailbreak-community volkomen neer te sabelen, maar vooral om net dat stapje te blijven doen om te voorkomen dat het grote publiek massaal jailbreakt. Dat is alles.

Hun voornaamste wapen daarin is overigens niet het technologisch afdichten van de mogelijkheid tot jailbreaken, maar veel simpeler: regelmatig nieuwe versies van de software beschikbaar stellen. Voor de doorsnee gebruiker maken ze jailbreaken tot 'gedoe' t.o.v. de officiele software en via het principe "liever lui dan moe" blijft de niet technisch-geinteresseerde massa gewoon binnen de lijntjes.
Maar elke maand een nieuwe update, daar worden legale gebruikers ook doodmoe van.
Als het een OTA update is waarbij je alleen ff je telefoon hoeft te herstarten wordt ik er niet moe van hoor..
Zelfs al zouden ze dat niet doen, het is goed werk wat deze hackteams doen.
Ik blijf het sowieso absurd vinden dat apple alles dicht houd. Ik bedoel, het is je goed recht om volledige toegang te hebben tot een stuk hardware dat jij bezit.
Als apple dit soort dingen nou standaard open gooit zal ik al heel wat anders tegen apple aankijken... :/
Dit soort argumenten en redeneringen blijven mij verbazen..
Mag ik vragen wat voor mobiele telefoons je allemaal hebt gehad? Hoeveel waren er daar van open? Had jij volledige toegang op je eerste GSM? Op je 3e? Je 10e? En wat had je er mee kunnen doen als je dat had gehad? En hoe open is Android nou eigenlijk echt?

En ooit een console gehad? Wat voor software draait er op de computer in je auto? Je thermostaat thuis? Je magnetron? Je wasmachine? Je TV? Je horloge?

Het overgrote deel van alle software, zeker besturingssystemen, is gesloten. De enige echte uitzondering op die regel is Linux. Zelfs Android, grotendeels gebouwd op Linux, is niet helemaal open. Daarbij geven fabrikanten zoals HTC hun eigen telefoons ook niet vrij. Dus hoeveel anders is dat nou van wat Apple doet?

Ik bedoel, je mag best met ongenoegen tegen Apple aankijken, of zelfs een hekel aan ze hebben, maar weet je zelf wel waarom? Dus wat is nu je probleem?

En dan daarbij: Wat wil je met je volledige toegang tot de hardware doen? Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?

[Reactie gewijzigd door cmegens op 18 september 2011 13:45]

Dit soort argumenten en redeneringen blijven mij verbazen..
Mag ik vragen wat voor mobiele telefoons je allemaal hebt gehad? Hoeveel waren er daar van open? Had jij volledige toegang op je eerste GSM? Op je 3e? Je 10e? En wat had je er mee kunnen doen als je dat had gehad? En hoe open is Android nou eigenlijk echt?
Jij denkt wel heel ouderwets hé? Telefoons van nu zijn niet meer de telefoons van vroeger met beperkte functies. We gaan vooruit. Mijn telefoon kan aardig meer dan die oude computers van vroeger bijvoorbeeld. Omdat telefoons niet echt alleen 1 functie meer heeft is openheid juist van belang om zaken met elkaar te kunnen linken misschien?
En ooit een console gehad? Wat voor software draait er op de computer in je auto? Je thermostaat thuis? Je magnetron? Je wasmachine? Je TV? Je horloge?
Ook hier weer.. je denkt ouderwets. Ik zal je vertellen dat er al een Android console is, Android magnetron, Koelkast, TV en je zou er heel goed je thermostaat mee kunnen regelen. Android als OS voor je huis.
Volgens mij ben jij zo'n doemdenker die vast zit geroest in oude gewoonten. Ik zou jou niet willen in een tech bedrijf...
Het overgrote deel van alle software, zeker besturingssystemen, is gesloten. De enige echte uitzondering op die regel is Linux. Zelfs Android, grotendeels gebouwd op Linux, is niet helemaal open. Daarbij geven fabrikanten zoals HTC hun eigen telefoons ook niet vrij. Dus hoeveel anders is dat nou van wat Apple doet?
Gesloten en open moeten mensen ook meer duidelijk in zijn. Heb je het dan over de Source of over de OS functionaliteiten?? Misschien bedoelt wootah wel openheid in functionaliteit en dat je dingen kan aanpassen. Dit kan ook in windows wat een gesloten systeem is.
Ik bedoel, je mag best met ongenoegen tegen Apple aankijken, of zelfs een hekel aan ze hebben, maar weet je zelf wel waarom? Dus wat is nu je probleem?
Wie zegt dat wootah een hekel heeft aan Apple? Ik heb alleen een hekel aan hun beleid op de ipod,iphone en ipad. Heb zelf namelijk een iMac. Als ze hetzelfde beleid van OSX nou doorvoeren op hun mobiele varianten zou ik zo overstappen....
En dan daarbij: Wat wil je met je volledige toegang tot de hardware doen? Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?
Met volledige toegang tot je hardware kun je weer nieuwe ideeën maken en producten verkopen. Stel je voor wat voor een 3th party apparaten je wel niet kan bedenken als USB host functie compleet open lag?
Zo ook het beleid van apple op Bluetooth.. ze ondersteunen enkele profielen. Waarom niet zoals Android?? ALLES. Klaar...
Ik kan bijvoorbeeld op Android een app maken die via het SPP profiel van bluetooth bijvoorbeeld mijn garage deur kan openen. Of de temperatuur van mijn huis regelen en noem het maar op. De fantasie van mensen krijgen veel meer de vrije loop op Android dan in dat beperkte hokje van apple. En daar stem ik gewoon voor!
Dit soort argumenten en redeneringen blijven mij verbazen..
Wat gek, ik verbaas me ook minstens zo erg over jouw redeneringen :)

Ik had het niet eens over opensource en closed source, maar over dat je het recht hebt om alles te doen met de hardware wat je zelf wilt.
Mag ik vragen wat voor mobiele telefoons je allemaal hebt gehad? Hoeveel waren er daar van open? Had jij volledige toegang op je eerste GSM? Op je 3e? Je 10e? En wat had je er mee kunnen doen als je dat had gehad?
Mijn eerste telefoon was een HTC TyTn II, een mooi apparaatje met windows mobile. Nu kun je zeggen... windows mobile, dat is toch niet zo open? nee het is closed source, maar ik kon met gemak iedere rom er op zetten die ik wilde.
Bovendien kon ik makkelijk aanpassingen doen, en zelfs mijn eigen rom bakken. Sterker nog, met visual studio (express eventueel) kun je zo een aantal leuke programma's schrijven die helemaal niks meer met smartphones te maken hebben. Bovendien kon je ook op unix systemen programma's schrijven zonder problemen en zonder dat je enige aanpassing moest doen aan de originele rom. Dat vind ik allemaal redelijk wat vrijheid, daarom gebruik ik hem nog regelmatig om wat mee aan te kloten.
En hoe open is Android nou eigenlijk echt?
Mijn 2e telefoon is de HTC Desire HD. Daar staat android op, wat open is aangezien het linux is. Google lapt natuurlijk hier en daar wel wat GPL regeltjes aan zijn laars maar over het algemeen is het zeer open. Dat de bootloader van HTC niet open is wil nog niet zeggen dat je met het zelfde gemak er een andere rom op zet. Standaard zit er in unix een goed beveiligingssysteem dat je linux box beschermt tegen slechte dingen, maar wederom kun je makkelijk jezelf admin rechten geven :)

Meer telefoons heb ik nog niet gehad (goed he!)
En ooit een console gehad? Wat voor software draait er op de computer in je auto? Je thermostaat thuis? Je magnetron? Je wasmachine? Je TV? Je horloge?
Kijk nu begin je voor het overgrote gedeel over regelsystemen die vaak getest en gecertificeerd zijn op veiligheid. Je kan idd daar iets aan aanpassen als je dat wilt, meestal is een simpele programmer genoeg, of het veilig is voor je zelf is een 2e...

Maar goed, de meeste systemen in de auto gebruiken een unix systeem, en de regelsystemen kun je veelal ook aanpassen door gewoon je laptop er in te prikken!
Ja ik heb een Wii, die staat hier stof te happen, ik begrijp je punt, die zijn niet bepaald open daarom heb ik ze ook afgezworen.
Een groot aantal samsung TV's heeft trouwens ook alternatieve firmware :)
En dan daarbij: Wat wil je met je volledige toegang tot de hardware doen? Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?
Wat niet? de mogelijkheden zijn beperkt door je creativiteit en de hardware, niet door de software!


@OMEGA_ReD:
Daar heb je een heel goed punt. En daarnaast zorgt gesloten systemen ook voor een hogere betrouwbaarheid!
quote van Bruce Schneier:
As a cryptography and computer security expert, I have never understood the current fuss about the open source software movement. In the cryptography world, we consider open source necessary for good security; we have for decades. Public security is always more secure than proprietary security. It's true for cryptographic algorithms, security protocols, and security source code. For us, open source isn't just a business model; it's smart engineering practice.
bron: http://www.schneier.com/crypto-gram-9909.html
Met de meeste opensource software gaat het zo, problemen worden vaak velen malen sneller gerepareerd bij een actief opensource project (en daar zijn er ontzettend veel van)

@p0pster:
Heel simpel de enige échte reden waarom dit soort trollers tegen een 'gesloten' systeem zijn is het feit dat ze dan niet zomaar 'gratis' commerciele software op hun telefoon kunnen installeren.
Zeer zeker niet het geval, ik heb namelijk gewoon betaalde software op mijn pc en telefoon. Voor goede software die ook daadwerkelijk beter zijn dan opensource projecten mogen echt wel wat geld vragen, daarmee onderscheiden ze zich zelf van de competitie namelijk.
Daar heb je een heel goed punt. En daarnaast zorgt gesloten systemen ook voor een hogere betrouwbaarheid! Vooral als je het hebt over wasmachines, horloges maar vooral auto's. Voor telefoons is dit naar mijn mening ook zeer belangrijk. Ik had vroeger een T-Mobile MDA2 waar ik ook custom roms voor maakte maar de betrouwbaarheid ging daarvan snel achteruit. Zo erg zelfs dat hij na een tijdje telefoongesprekken negeerde (de belangrijkste functie van een telefoon)
En daarnaast zorgt gesloten systemen ook voor een hogere betrouwbaarheid!
Oh? Of je nou systeem X maakt en de code zelf houd of dat je exact hetzelfde systeem maakt maar de code op internet zet maakt geen verschil voor de betrouwbaarheid. Pas als je programmas (of ROMs) gaat installeren die niet goed zijn wordt het minder betrouwbaar, maar dat ligt niet aan een open/gesloten systeem maar puur aan de programmas die je installeert.

[Reactie gewijzigd door hostname op 18 september 2011 15:45]

Feit is wel dat als je die mogelijkheid biedt mensen het kunnen gaan gebruiken. Ook met garantiekwesties kun je als bedrijf dan gezeur krijgen, al dan niet het feit dat mensen een slechter beeld krijgen over je product. Ik snap het gesloten systeem best goed, ik denk dat het zelfs bijdraagt aan hun succes.
Feit is wel dat als je die mogelijkheid biedt mensen het kunnen gaan gebruiken.
Dat heeft niks te maken met de betrouwbaarheid van de oorspronkelijke code. Als je 't molt, is 't je eigen schuld.
Als ik mijn auto wijzig door zonder oliedop te gaan rijden, of door een juist werkende v-snaar te vevangen door een panty: tja... Dat kan ook.
En daarnaast zorgt gesloten systemen ook voor een hogere betrouwbaarheid!
Juist niet, want er zijn véél minder mensen die dan de code kunnen controleren op fouten. En wat wellicht belangrijker is dan betrouwbaarheid, is de privacy: dat je in een gesloten systeem niet kan zien of je bespioneert wordt (zoals bijv. Windows Defender dat standaard doet, al staat 't dan gewoon in de voorwaarden) door dat systeem.
tsja, mijn android telefoon is nu met een custom rom stabieler dan met de stock Samsung rom. Uitzonderingen zijn er altijd.
Mijn satelliet ontvanger zal met de officiële rom ook nooit zo betrouwbaar zijn als nu en ook nooit zoveel kunnen.
@Bogy.
Welke functionaliteit (die je echt nodig hebt en veel gebruikt) kan jij nou met een Android toestel wat niet met een iPhone kan.
Niet om te flamen, maar ben gewoon nieuwsgierig. Iedereen roept altijd wel dit en dat, maar wil graag wat voorbeelden.
@ Daejji
Bestanden/foto's/contact personen uitwisselen via bluetooth was een van de eerste dingen die ik miste op de iPhone van mijn vriendin.
Nooit gemist in mijn 3,5 jarige iPhone cariere.. Mailtje of whatsapp heeft dezelfde functionaliteit met als voordeel dat ik niet de hele tijd 2 meter voor de ontvanger moet staan voor een stabiele verbinding..

Enkel theteren mis ik standaard maar dat is meer t-mobiles schuld..

@bogy
iOS-ers jailbreakten al voordat Android geboren was :+ Het is dus niet om android achterna te huppelen. Sterker nog android heeft heel veel afgekeken bij de jailbreakcommunity..
Bijvoorbeeld: emulators (met blue tooth drivers voor draadloze console controllers om het te kunnen spelen)
Op sommige devices: hdmi uitgang om filmpjes of je emu games op een tv te kijken en spelen. Ja, dat is een hardware ding, maar doordat het OS open is kunnen er gewoon hdmi drivers gemaakt worden en dus makkelijk zulke poorten toegevoegd worden. Usb poort en opslag geheugenkaartjes uitbreidings sloten ofzo ook.
Je telefoon gebruiken als modem voor je laptop, bedraad of via WiFi.
Je internet van je computer draadloos maken met je telefoon als accespoint.
Scummvm om oude pc spelletjes te spelen (indiana jones and the fate of atlantis en day of the tentacle al uitgespeeld op mn telefoon, leuk voor op de wc :p)
Oh ja, en echt te gek: flash! Jawel, ik heb al verschillende keren meegemaakt dat zelfs bij YouTube filmpjes (youtube? Daar heb ik toch een app voor? Dat werkt toch? Nee!) de filmpjes niet werken op de mobiele site. Geen idee waarom niet, maar het is echt zo. Dan ga ik gewoon naar de desktop site op mn mobiel en dan kijk ik gewoon in eem flash player toch gewoon naar het filmpje. Leuk dat er betere manieren zijn van filmpjes op internet met html 5 en dat Apple een toekomst visie heeft en blabla: bij mij werkt het gewoon en bij Apple apparaten niet.
Als je nog meer vrijheid wilt wat je met je telefoon wel en niet kan, dan kan je gewoon ondersteuning krijgen in hoe je custom apps installeert en volgens mij zelfs ondersteuning bij het ondersteunen van custom roms. Maar dat heb ik nog niet nodig gehad bij mn Android toestel en mn iPhone die ik eerst had moest ik wel jailbreaken voor bovenstaande opties, die ik toch echt gewoon gebruik. Ik heb mn iPhone weggegeven aan een vriend. Ik vond niet dat ik geld kon vragen voor een device met zoveel gebreken, oh, uhm, veiligheid en gebruiksgemak bedoel ik....
1. Online filmpjes bekijken op diverse sites zonder gehinderd te worden met 'Install flash player'. Lang niet iedere site heeft een iOS app zoals bijv CNN wel heeft.

2 Uploaden via de browser, niet alleen niet in Safari maar GEEN ENKELE iOS browser. Plaatjes uploadfen naar een forum ? Vergeet t maar.

3. Geen 'shared apace' voor alle apps. Een van de redenen van probleem (2). Zo moet iedere app een aparte download folder, PDF viewer, etc, etc. hebben. Je kunt soms wel in een andere app openen maar dan kopieert ie het bestand gewoon en staat eenzelfde bestand er tig keer op.

4. Met Camera Connection Kit alleen foto's en filmpjes importeren geen andere bestanden.

5. Bluetooth is zeer beperkt bijv. bestanden versturen of Bluetooth GPS kan niet (of alleen met door Apple gecertificeerde apparaten (GNS 5870 GPS voor 90 euro).

6. Diverse tweaks, o.a. een toetsenbord met cijfers er bij

Met Jailbreak kan dit alles wel (behalve punt 1) en op Android kan dit alles ook ZONDER rooten.
Ik heb er ervaring in ik heb een iPad 2 (JB) en een Galaxy S2.

[Reactie gewijzigd door skatebiker op 19 september 2011 10:20]

En dan daarbij: Wat wil je met je volledige toegang tot de hardware doen? Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?
Tethering / Personal hotspot zou wel handig zijn, eigenlijk mijn enige minpunt van men iPhones, dat dit komt door die sneue providers is weer een ander verhaal.

Verder heb ik geen problemen met de geslotenheid ervan, ik weet dit immers van te voren en ik kies er zelf voor, mensen die dan toch gaan zeuren die zeuren gewoon om het zeuren, we leven in een vrij land waar je niet bent verplicht een iPhone hoeft te kopen :).

Bovendien is dat gesloten zijn ook weer een voordeel doordat er nu een actieve community is die bezig is met allerlei exploits proberen te vinden waarna Apple deze weer kan dichten, dit maakt het weer voor black hat hackers moeilijker om nog een niet ontdekte exploit te vinden / misbruiken. Ook houdt het ook weer een hoop mensen die de moeite er niet voor willen nemen om te jailbreaken tegen om software illegaal te downloaden i.p.v. netjes te kopen (als ze het al zouden kopen dan).

@Kobus Post
Ah dat hebben ze dus inmiddels wel gefixed voor andere providers, bij T-Mobile staat dit dus nog steeds uit.

@Dreamvoid
Geen enkel OS is exploit vrij en het heeft ook niks met "Trots" op te zijn te maken.

@bogy
Waarom zou ik? Ik heb de afweging gemaakt en vind de beperkingen die het heeft niet erg, ieder zo zijn eigen keuze toch?, bovendien zou het zo saai zijn bij ons op kantoor, iedereen heeft daar nu een Android device :).

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op 19 september 2011 09:07]

Blackberry OS is ook een gesloten platform (met iets van honderd miljoen gebruikers), maar daar zijn de afgelopen 15 jaar (voor zover publiek bekend tenminste) geen exploits voor gevonden. De exploitbaarheid van iOS is niet echt iets om trots op te zijn als Apple, en al helemaal niet iets waar je als gebruiker blij mee zou moeten zijn. Tis dat de alternatieven (Android, WP7) ook niet foutloos zijn...

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 18 september 2011 15:02]

waar het stoer is om iOS te laten jailbreaken is dat bij blackberry niet het geval. 99 van de 100 jailbreakers gaan toch enkel voor de "gratis apps".

Als BB een exploit heeft, zal degene die dat heeft ontdekt, echt niet kenbaar maken. Je kan daar heel wat mee verdienen aangezien BB zo wordt aangeprezen als zakentelefoon.
Ik zal wel bij die 1% horen, maar heb op me iPhone en nu op mijn HTC nog nooit apps gebruikt, waar ik zou voor moeten betalen. Wat ik wel doe is, mijn eigen script er opzetten, zodat ik functies krijg, waar je normaal betaalde apps voor moet downloaden.

Verder ben ik gewoon van mening, de iPhone is jouw bezit, dus je moet er mee kunnen doen wat je wilt en niet tegen gewerkt moeten worden.
Raar, want m'n vader heeft een iPhone 4 en tijdens onze vakantie kon m'n vader gewoon een persoonlijke hotspot opzetten via z'n iPhone. En dat werkte prima.

iPhone is niet gejailbreakt en hij heeft een sim only abbo bij KPN
koop gewoon een droid... dan zit het er standaard op ... (thans in belgie toch, bij mijn goedkope htc wildfire)

we weten allemaal dat Apple kiest wat jij mag doen; dat doen ze al sinds de jaren 80 zo ...
Je hebt deels gelijk,

Jailbraken hoef je alleen te doen in mijn optiek om de basis functies van een telefoon te unlocken. Basis functies als het versturen van foto's via bluetooth en dergelijke, of het kunnen installeren van apps waarvan Apple zegt dat ze pornografisch zijn.
Apple maakt het onmogelijk buiten hun store iets te kopen, maar laat niet toe om alles te verkopen in hun store.

Zelf zit ik niet te wachten op pornografische apps, ik ben echter wel van mening dat als ik daar wel op zit te wachten, Apple dat ook niet moet blokkeren.

Daar verschilt Android zich in, die laat dat soort dingen toe of laat het toe dat je ze ergens anders koopt.
Root access heb ik niet nodig, ik weet niet wat ik allemaal meer zou kunnen dan nu, maar ik wil ook niet meer kunnen dan nu.

Zelf gebruik ik al een half jaar Android, zowel 2.3 als 3.2 (honeycomb) en mis helemaal niets.
Met het rechtssysteem in Amerika kijkt Apple wel uit wat ze goedkeuren. Hoe vaak je het ook moet aangeven dat je 18+ bent, hoe groot je het ook op het doosje zet, de mensen in Amerika zeiken om elke tiet, en met het succes van het gehele merk zou Apple een heel groot doelwit zijn...
Met het rechtssysteem in Amerika kijkt Apple wel uit wat ze goedkeuren. Hoe vaak je het ook moet aangeven dat je 18+ bent, hoe groot je het ook op het doosje zet, de mensen in Amerika zeiken om elke tiet, en met het succes van het gehele merk zou Apple een heel groot doelwit zijn...
Dat valt in de praktijk nogal tegen. Zo heeft Apple een app in de store gevoerd die je zou helpen jezelf te "genezen" van homofilie. Na protest is die weliswaar teruggetrokken. Ook app's die je als antisemitisch zou kunnen interpreteren zijn uitgebracht en daarna weer teruggetrokken.

Natuurlijk, het wordt achteraf rechtgezet, maar toch, het geeft aan dat hun screening niet al te grondig is.
Dan nog, je krijgt ook geen mogelijkheden zelf de software van je keuze te installeren, en dat heeft niets met het rechtssysteem van de VS te maken...
En ooit een console gehad? Wat voor software draait er op de computer in je auto? Je thermostaat thuis? Je magnetron? Je wasmachine? Je TV? Je horloge?
De vergelijking is interessant, maar gaat scheef omdat je een iPhone koopt voor het draaien van software en een auto of wasmachine niet.

Je analogie zou moeten zijn: wat als ik een ander waspoeder wil gebruiken in mijn wasmachine. Of wat als ik de motor van mijn auto wil vervangen?

En tot op welke hoogte moet de fabrikant daar mogelijkheid tot bieden of zelfs garantie op geven?

Als ik waspoeder A of B gebruik, de wasmachine moet werken. Maar wat als ik verf in mijn wasmachine stop en daarmee een programmaatje draai? Kan ik dan nog verwachten dat na afloop mijn garantie geldig is?

Of met de auto: hij is bedoeld voor op de weg, maar toch verwacht ik ook dat ik ermee door een grasveld kan rijden. Mag een fabrikant hem gaan beperken met GPS, om te voorkomend dat ik ermee buiten een door de fabrikant gespecificeerde zone rijdt?

Voor alle duidelijkheid: ik heb de antwoorden ook niet per se op deze vragen. Maar dat je zonder meer kan stellen dat het raar is dat je als eindgebruiker gefaciliteerd moet worden in gebruik buiten een aantal nauwe specificaties, is niet waar.
Het verschil is met een auto of wasmachine KUN je doen wat je wilt al zal de fabrikant geen garantie geven als je verf in de wasmachine / tank gooit.

Maar een iApparaat is als een auto met een slot op de motorkap en een slot op de tankdop die alleen bij bepaalde benzinestations geopend kan worden.
Nou ik heb die sloten gekraakt.
Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?
Heb jij je sofa nodig? Nodig om te overleven bedoel ik dan, in de jager-verzamelaar zin van overleven?

Dacht het niet. Je kan ook op de grond gaan zitten (/slapen). En je kunt je sofa, die in de eerste plaats bedoelt is om in neer te ploffen, ook gebruiken om te slapen, omdat de fabrikant (IKEA bv) het niet onmogelijk maakt. Stel dat IKEA het verbiedt om in hun zetels te slapen, omdat ze anders geen bedden meer verkopen? Dan zou het kot te klein zijn :)

Ik wil graag *kunnen* doen wat ik wil met dingen waarvan IK eigenaar ben, en niet een of andere multinational die denkt dat ze hun product nog bezitten zelfs nadat er iemand goed geld voor heeft betaald.
Ik zeg maar iets: Niet iedereen wil zijn/haar apps in de AppStore zetten, of kan het niet wegens de strenge regels van Apple. Of misschien vind je het niet zo leuk dat Apple maar kan zien wie er wat op zijn telefoon installeert?

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 18 september 2011 16:21]

Dat is niet ter zake. De eerste (miljard) mobieltjes, de microcontrollers in je auto, magnetron en thermostaat hebben een heel beperkte set functies. De hardware kan niet meer, de software kan niet meer.
Een PC, of het nu een desktop, een laptop of een tabletPC of een smartphone is heeft enorm veel mogelijkheden. De hardware hardware maakt een enorme variatie aan toepassingen mogelijk. En dan is er één fabrikant die denkt uit te moeten maken welke kleine subset van al die mogelijkheden de klant mag gebruiken. Niet: welke mogelijheden ze ondersteunen. Ze proberen een groot deel van de mogelijkheden van de hardware waar ze hun klanten astronomische bedragen voor laten betalen zo goed mogelijk te blokkeren.
Moet je je dat eens indenken voor de gewone PC markt. Geen multitasking, geen usb, geen VoIP. Dat klinkt als een pc uit het eind van de jaren 80, begin jaren 90. En dat alleen voor hun eigen commerciële belangen en die van hun partners (telco's).\
Ik snap werkelijk niet dat er mensen zijn die daar aan mee willen werken. OK, de functionaliteit die ze wel bieden is best in orde, maar daarin zijn ze zeker niet de enige.
@ cmegens. "Wat, welke functionaliteit die je echt wezenlijk nodig hebt, kun je nu niet op een iPhone?"
Een Quiet Time App bestaat helaas niet voor de iPhone, voor mij is zoiets een dealbreaker...

Een vb van een Android Quiet time app is timeriffic:
http://www.appbrain.com/app/timeriffic/com.alfray.timeriffic
Bestaat wel degelijk, ik gebruik mirrordev maar er zijn er ook andere...
er is een groot verschil tussen een open OS en de mogelijkheid om zelf software te installeren. Toestellen die functioneel gemaakt zijn voor verschillende applicaties moeten imho de mogelijkheid geven aan de gebruiker om er op te zetten wat ze willen, niet wat de fabrikant toelaat om er op te zetten
Ik bedoel, het is je goed recht om volledige toegang te hebben tot een stuk hardware dat jij bezit.
In zekere zin heb je gelijk, maar daar kleven ook nadelen aan voor mensen die daar geen behoefte aan hebben. Bij Android zie je nu dat er steeds meer trojans en andere exploits komen. Een volledig open systeem is dus niet zaligmakend, het heeft zijn voordelen, maar ook zeker nadelen. En je hebt nog altijd de keuze om een minder gesloten systeem aan te schaffen.
Bij Android zie je nu dat er steeds meer trojans en andere exploits komen.
Ja, en voor Windows (AFAIK nogaltijd closed-source) zijn er ook meer exploits en malware dan voor Macintosh/Linux-distro's. Wat is je punt?

Misschien ligt het aantal trojans wel aan de grootte v/d userbase? Grotere userbase = groter absoluut aantal n00bs die maar op Next/OK klikken om dat ding aan de praat te krijgen, zonder de permissions te bekijken = groter absoluut aantal besmette phones.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 18 september 2011 16:23]

Wat maakt de reden uit voor een feit?!?
... huh? Dus het maakt niet uit hoe het komt, het is gewoon zo? Daarbij had waarde heer Pino de openheid van systemen aangegeven als reden waarom Android meer malware zou hebben.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 18 september 2011 20:06]

Wat maakt de reden uit voor een feit?!?
Een wereld van verschil, Het ligt niet aan android of windows, dat wil je er mee zeggen,
Het ligt aan de gebruikers en aan de Markt aandeel van het OS.
Hoe groter de userbase hoe meer aantrekkelijk om er virussen/malware/adware voor te schrijven,
Mensen lezen niet welke permissies ze NIET zullen geven aan apps, Lezen is teveel werk voor ze. Dus ze klikken gewoon ok.. En ja zelfs met dikke rode uitroeps teken klikken ze nog OK. Het is de mens zelf, de luiheid van tegenwoordig..
Alles moet tegenwoordig in Jip en Janneke voor gekauwt worden..
En het liefst zonder interactie want ze moeten toch is nadenken. |:(
En zoals gezegt iOS heeft ook bugs.. alleen het is moeilijker deze te benutten omdat je "indien niet gejailbreakt hebt" in een "bubbel" zit aka app store..

Je kan me wel naar beneden modden maar ik heb wel gelijk

[Reactie gewijzigd door demilord op 19 september 2011 10:40]

Mensen die er geen behoefte aanhebben hoef je met een jail niet tegen te houden. Het probleem is dat mensen die er wel behoefte aan hebben niet kunnen doen wat met het apparaat op zich wel kan.
en die trojans heb je dus GEEN root rechten voor nodig. + je moet ze zelf installeeren..
Toch gaat dat nergens over, het feit dat men unthethered kan jailbreaken geeft aan dat je prive gegevens net zo min veilig zijn op iOS, een situatie waar je zelf niets aan kunt veranderen, itt android waar je als gebruiker wel de mogelijkheden hebt om die data ruimer te beschermen dan het systeem standaard doet..
Daarnaast is spyware een integraal onderdeel van iOS (en ja, ook android heeft apps die in een dergelijke categorie vallen maar daar kun je tenminste wat aan doen)

Geslotenheid != veiligheid
Jailbreak gaat echt niet zomaar vanzelf op de iPhone ... daar is wel even wat meer voor nodig.
Zoals ik in een eerdere post al aangaf, als je een unthethered jailbreak kunt doen via een webpagina dan kun je een dergelijke handeling ook doen om minder nobele acties uit te voeren.

Overigens is alle software wel in meer of mindere mate te exploiteren, daarin is iOS niet uniek in natuurlijk, maar doen alsof het veilig is omdat het gesloten is is gewoon naief.
Ten eerste is het aantal jailbreaks op het totaal pro cent vrij weinig.

Als je dan pro cent kijkt hoeveel mensen een iPhone kopen om hem te jailbreaken en dan netjes alleen maar legale apps downloaden dan is dat percentage zo goed als nihil.

Apple wil er met liefde van plezier vanaf. Ik ook.

Het probleem is niet zozeer het jailbreaken zelf, maar het feit dat het voor 98% gebruikt wordt om alles 'lekker gratis' binnen te kunnen halen.

Het is knap klote erachter te komen dat je app waar je maanden aan werkt 'nu ook gratis' te downloaden is van Cydia oid.

Ik hoop persoonlijk op een compleet vernieuwd validatie systeem waarin misschien iCloud een rol kan spelen.
"Het is knap klote erachter te komen dat je app waar je maanden aan werkt 'nu ook gratis' te downloaden is van Cydia oid. "

Helemaal gelijk, we lopen ook niet een winkel binnen en jatten er allemaal spullen.
Anders kunnen we straks allemaal wel inpakken omdat ons werk niet meer beloond wordt.
Dat vraag ik me sterk af, ik denk dat het net zo populair zou zijn. Bovendien kan Apple met een jailbreak de gebruikservaring niet meer sturen, dus het kan ook bijdragen aan negatieve verhalen.
Lijkt me niet er zijn maar een paar hackers die het voor elkaar krijgen om dit soort exploits uit te buiten. Als het zo simpel was kon elke programmeur de iPhone kraken.
De hacker achter JailBreakme.com, Comex, werkt nu overigens voor Apple als stagiair. Hij zal i.i.g. niet zorgen voor een snelle jailbreak.

Maar gaten blijven er altijd inzitten... je hebt slimme jongens nodig om ze te vinden.
Maar mensen met een jailbreak kopen nooit meer software in de Store, dus daar verdient Apple geen pepernoot meer aan.

Volgens die redenering is Windows zo populair geworden vanwege alle exploits. 8)7

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 18 september 2011 14:56]

Apple verdient geen geld met de App Store of de iTunes Store.
Check hun kwartaalcijfers maar eens.
Apple verdient geen geld met de App Store of de iTunes Store.
Check hun kwartaalcijfers maar eens.
ze verdienen 30% aan een gekochte app, hoezo verdienenen er niks aan?
http://pocketnow.com/ipho...p-hail-iphone-5-jailbreak

Dit gericht suggereert dat de exploids met de A5 chips te maken hebben. Het wordt niet 1-2-3 zo gezegt, maar ik krijg het idee dat het specifiek op de A5 chip gericht is, vandaar. Als het een jailbreak op cpu gebied is dat dan ook met software optelossen?

[Reactie gewijzigd door shakedown op 18 september 2011 13:33]

Het gaat om een Userland exploit, dit is software die zorgt voor interactie tussen de kernel en software (I/O, etc.) en kan dus hoogstwaarschijnlijk opgelost worden met nieuwe firmware.
Voor mij is het heel simpel.

Als IOS5 niet valt te jailbreaken stap ik gewoon over op android. Zonder jailbreak heb je een useless toestel door zijn beperkingen.
Ik snap niet dat mr.niceguy.89 zo naar beneden wordt gemod. Ik heb ook een gejailbreakte iPhone 4 en zal niet ontkennen dat ik hem ook wel eens heb gebruikt om een betaalde app kostenloos uit te proberen, maar jailbreaken biedt nog zoveel meer handige functies. Zelf gebruik ik o.a.:
- een hack om vijf in plaats van 4 icoontjes in mijn dock te hebben (telefoon, biteSMS (zie 2e puntje), Whatsapp, Mail, Safari)
- biteSMS, een handige SMS applicatie die o.a. de je de mogelijkheid biedt om door het indrukken van een volumetoets en het aantikken van het belsignaal symbool ten alle tijden een nieuw SMSbericht op te stellen.
- een andere hack, waarmee ik vijf icoons horizontaal op mijn springboard kwijtkan in plaats van 4.
- FakeClockUp: een hack die de animaties binnen iOS kan versnellen waardoor je de indruk krijgt een veel snappier toestel te hebben.
- SBSettings: swipen langs de statusbar en je kan zaken als 3G, wifi, Bluetooth, e.d. aan- en uitzetten.

Als ik door welke reden dan ook bovenstaande functies niet meer op mijn iPhone heb, zou ik een overstap op Android toch gaan overwegen. (Naast bovenstaande jailbreakhacks gebruik ik ook nog een aantal minder (voor mij) essentiele, zoals Winterboard die je de mogelijkheid geeft om andere thema's te installeren.)
Inderdaad, ik gebruik mijn Jailbreak ook alleen voor extra functies. Met name de Dimmer app voor de iPad, hiermee kan je hem veel donkerder maken, en bij de iPad is dat gewoon nodig omdat deze anders in het donker gewoon veel te fel is op de donkerste stand.

Ik heb nog nooit een app geinstalleerd zonder er voor te betalen. Ik vind ze erg schappelijk geprijsd dus waarom niet? Anders loop je ook de automatische updates, synchronisatie via iTunes enz. mis. Ik koop elke maand wel een iTunes kaart van 15 of 25.
Onzin, dan had je maar betere research moeten doen toen je het kocht. Ik heb eens m'n iPhone van een jalbreak voorzien en naast illegale software zag ik maar weinig boeiends, wellicht Boxee, maar daar heb ik de gewone Plex voor en wat lelijke wallpapers en wat shells en scripts. Notificaties zitten in iOS5 en dat was nog het enige nuttige uit die scene.
Voor alle mensen die hier vragen wat je in vredesnaam nodig hebt uit de jailbreak, schaam je;P Geen tweaker gedrag;P (;P<= plagen)

Ik Jailbreak elke keer opnieuw om mijn Terminal en SSH te krijgen. Makkelijk werken op de telefoon en als het nodig is SSH naar huis. Terminal is ook 1 van de Apps in mijn Dock-ding.
Best handig idd. Ook zo'n beetje het enige wat ik na browsen nog via internet doe. Maar een plezier vind ik het niet echt. Tenminste, niet met Android. Al die speciale tekens zijn veel te tijdrovend op zo'n klein schermpje. Mijn pipe-teken doet het trouwens niet (android 2.2/Connectbot). Die doet hetzelfde als ctrl-a in een normale terminal.
Ik heb er overigens geen root oid voor nodig. Alleen als ik sshd op de telefoon wil draaien moet ie getemproot worden.
Onzin, dan had je maar betere research moeten doen toen je het kocht.
Dus jij vindt het onzin dat hij over wil stappen als het niet meer kan? Dat is pas onzin, hij mag doen wat hij wilt...

Jailbraiken is altijd mogelijk geweest, als je met die gedachte een iPhone koopt en het kan niet meer (en je wilt dus wel je vrijheid behouden) zal je toch echt WEL over moeten stappen :)

Tuurlijk weet ie van te voren dat het ooit onmogelijk zou kunnen worden... Maar dan ben je toch vrij om over te stappen?
Dat zeg ik ook niet, het is nogal obvious dat iedereen die keuze heeft. Hij vindt het een nutteloos toestel zonder, dan snap ik uberhaupt niet waarom hij er 1 heeft.
Ze worden echt wel gepatcht. En deed apple dit niet misschien express om de geruchtenmachine op te voeren?
Tuurlijk, alles wat ze niet naar buiten brengen maar door media wordt opgegraven is uiteindelijk een voorop gezet plan van Apple zelf geweest. Of het zijn gewoon bugs... kies de meest simpele verklaring.
Het mooie van de iPhone is dat het zo makkelijk is om apps te kopen, dat het makkelijker is om te kopen dan te downloaden. Als dat zo is bij een platform hoef je je niet zoveel zorgen te maken over piraterij, want zelfs mensen met een jailbroken iDevice kopen nog apps.
want zelfs mensen met een jailbroken iDevice kopen nog apps.
Dat is wel heel erg naief/optimistisch, denk je echt dat iedereen die een jailbreak doet een developer/tweaker is die zijn eigen applicaties wil kunnen draaien? Of dat mensen hun console modden om hun spellen te 'backuppen'?
Of ze willen gewoon bepaalde apps gebruiken die Apple niet toe staat? Zoals net als bij Android andere launchers waar je meer kollommen/rijen en of widget's hebt? Of het aanzetten van tetheren als dat van de provider uit moest? Of betere multitask-mogelijkheden...

Met andere worden om restricites van Apple te omzeilen :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 19 september 2011 13:46]

Ik vraag me straks alleen af wat er gebeurd als je een OTA-update uitvoerd op je iPhone. Het mooiste zou zijn als de jailbreak behouden zou blijven. Mooie uitdaging voor de jailbreakers lijkt mij!
Dat gebeurt natuurlijk niet, als het al kan (want jailbroken phones worden niet ondersteunt en kunnen wellicht gewoon crashen bij een update).
Het OTA updaten gebeurd alleen als jij er toestemming voor geeft, het enigste wat automatisch gebeurd is dat het apparaat een melding maakt.

Wat veel fijner is delta update's alleen de dingen die verandert zijn zitten in de update.
Wel, ik vrees dat OTA op een bepaald moment -net als Windows Update- soms ook critical patches zal doorsturen zonder jouw medeweten zodra je met wifi verbonden bent. EN dan is het weer kiezen, OTA of jailbreak zonder OTA of beter nog; een alternatieve OTA die je gejailbreakte updates doorgeeft ;-) 2 vliegen in één klap voor de hackers uiteraard
Ik vermoed dat je de optie 'krijgt' om de OTA uit te zetten.
Dan kan je op "eigen" risico updaten

Al met al een mooi bericht
Als alle 5 de exploits even goed werken, dan kunnen ze Apple hier lang zoet mee houden, er van uit gaande dat ze dus de 5 exploits niet tegelijkertijd aan het licht brengen; pas wanneer Apple weer een nieuwe patch of update heeft doorgevoerd met de volgende exploit gaan jailbreaken.
idd zonder de exploits zouden er veel minder van verkocht worden

ze laten dit oogluikend toe omwille van comerciele redenen
als men dit zou toelaten dan zouden ze de lekken niet telkens opnieuw patchen maar dan zou men gewoon de nood voor jailbreaks weghalen. Elke exploit kan namelijk niet alleen voor het jailbreaken gebruikt worden maar kan ook misbruikt worden door mensen met minder eerbare bedoelingen.
Dat is niet verantwoordbaar tov alle developers (die mensen die apps verkopen in de App Store), zij staan een bepaald % van hun winst af aan Apple. Als Apple dan piraterij makkelijker maakt voor iedereen die er zin in heeft, ja dan krijg je dus kwade devs.
Lijkt me niet, 'wij' tweakers gaan wel aan de slag met jailbraiken en andere tools om custom software te installeren.
Maar het merendeel van de iphone's/ipads is vast nog orgineel, niet ge-jailbraiked hoor.
Dat denk ik ook. Ook doordat zulke artikelen steeds blijven verschijnen heeft Apple gratis reclame. Veel van de werknemers bij Apple zelf hebben hun iPod/iPhone gejailbreakt, het geeft immers veel nieuwe mogelijkheden.

En wat dachten we van veel van de nieuwe functies in alle nieuwe versies van iOS'en: Veel van deze ideeën zijn gestolen van ontwikkelaars die de functionaliteit bedacht en ontwikkeld hebben voor de jaibreak wereld.
"Veel van de werknemers bij Apple zelf hebben hun iPod/iPhone gejailbreakt,"

Waar baseer je dat nu dan op? ken je ze? |:(
Hier het filmpje:
http://www.iphoneclub.nl/...reak-i-love-it-i-love-it/

Hij zegt: I don't like to be locked up... :) haha
Steve Wozniak vind ik geweldiger dan Steve jobs. Jammer dattie weg is gegaan.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 18 september 2011 18:37]

Dat is er maar 1 en hij werkt niet eens meer voor Apple :z
Ja dus? daarom moet de rest het ook maar doen? hij is niet de brein achter iOS en OSX zijn voor geschiedenis hebben we eerder te danken aan Jobs (Next/NextStep)
Er zijn wel meer medeoprichters.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 18 september 2011 23:32]

Nou ja, iOS 5 is nog steeds beta. Dus dat fixed Apple nog wel ff :+
Nee, want Apple weet niet welke exploits er gevonden zijn. Daarom houden de hackers dat geheim tot iOS 5 echt uit is.
En jij denkt dat Apple hun OS niet van binnen en buiten kent?
Niet genoeg nee, anders was er toch nog nooit een jailbreak geweest? Veel van dit soort exploits zijn buffer overflows, en die hebben ze blijkbaar toch niet allemaal kunnen vinden. Is ook niet makkelijk in miljoenen regels code. Eigenlijk gewoon onmogelijk. En dat blijkt nu wel weer.
LOL vandaar die fixes om de zoveel tijd, ze houden je dus nog voor de gek ook, ja we hebben dit en dat gefixed... Maar dat wisten ze natuurlijk al lang (volgens jouw dan) :P

Dus of jij houdt jezelf voor de gek, of Apple houd jouw voor de gek :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 19 september 2011 13:44]

En jij denkt dat de beta's geen informatie doorstuurt? analyse rapporten?
UID moet geactiveerd zijn v.d. device anders werkt de beta niet.

Denk maar niet dat men dat even geheim kan houden :Y)
En jij gelooft toch niet dat die hackers hun hostfiles en firewalls niet hardcore gepatcht hebben ;-) Die mannen weten wel waar ze mee bezig zijn hoor, hehe
Precies, of ze gaan gewoon niet op internet.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 19 september 2011 10:55]

comex was aangenomen als stagier bij apple haha die vind et ckr wel dus ze worden zkr wel gepatcht jammer..
Je hebt kennelijk geen idee hoeveel regels code iOS bevat. Dat kan comex niet zomaar even bekijken.....

en denk je dat comex de enige die bij Apple werkt die security doet? :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True