Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 99 reacties

Hobbyisten hebben de T-Mobile G2, de Amerikaanse evenknie van de HTC Desire Z, naar 1,9GHz overgeklokt. Het toestel draait standaard op 800MHz. De ontwikkelaars hopen de smartphone binnenkort op 2GHz te kunnen laten draaien.

De 1,9GHz-kernel is niet voor iedereen stabiel, staat in het aan de overklok gewijde topic op het forum van XDA-Developers. De meeste mensen kunnen wel zonder problemen de versie draaien die de G2 op 1,8GHz klokt. De cpu die wordt overgeklokt is de Qualcomm MSM7230, een processor die tot nog toe alleen in de G2 en Desire Z zit.

De overklok is opvallend, omdat de Qualcomm QSD8250, die onder meer in de HTC Desire zit, niet ver kon worden opgevoerd zonder dat het toestel instabiel werd. Een andere processor die ver kan worden overgeklokt is de TI Omap3430 uit de Motorola Milestone, die zonder problemen van 500MHz naar meer dan 1GHz kan worden gezet.

Het is onduidelijk wat de gevolgen van de snelheidsverhoging zijn. Gebruikers rapporteren dat het toestel warm wordt. Op benchmarks worden hogere scores gehaald. In Quadrant haalt de Desire Z normaal gesproken rond 1500, met de overklok worden scores behaald van meer dan 3000.

Het is onduidelijk of de overklok ook werkt op de Desire Z. Hoewel beide toestellen hardwarematig identiek zijn, verschilt de firmware fors. Voor de overklok is roottoegang nodig en er moet een aparte kernel worden geladen.

De G2 is alleen verkrijgbaar bij de Amerikaanse tak van T-Mobile. Het toestel beschikt niet over HTC's eigen Android-skin Sense, maar is verder identiek aan de Desire Z, waarvan Tweakers.net vorige week een review publiceerde. De toestellen beschikken over een 3,7"-scherm en een uitschuifbaar qwerty-toetsenbord. De smartphones draaien op Android 2.2, de nieuwste versie van Googles mobiele OS.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (99)

naja ik heb zelf meen HTC Wildfire die normaliter op 528mhz draait en ik heb hem overclocked naar 768mhz batterij houd het met gemak 12 uur vol.
Terwijl ik dit eerder nooit haalden maar dit komt ook vooral doordat in setCPU is ingesteld als me telefoon op standby gaat hij terug schakelt naar 50mhz geloof ik.
Hoe vaak moet je dan je telefoon opladen?
Elk uur?
In sommige gevallen resulteert een overclock juist in een batterij die /langer/ mee gaat.
Zware taken worden immers sneller uitgevoerd >>
In "rust" word het toestel terug geclocked. ( Soms zelfs verder dan "default" )
Ja; echter heb je om te overklokken vaak (zeker bij zulke verhogingen?) meer voltage nodig en volgens mij stijgt het verbruik kwadratisch met je voltage verhoging, dus als je er 10% meer voltage doorheen gooit gaat de boel al 21% meer verbruiken. Tegelijk kan de processor altijd stroom 'vragen' waardoor (dacht ik) het verbruik linear stijgt met de clockverhoging (niet in alle gevallen).
Als je die factoren combineert en je kijkt naar het snelheidsverschil tov het verbruik zal het relatieve verbruik bijna altijd meer stijgen dan het snelheidsverschil.
Hmm, dat gaat alleen op als de toename van het stroomverbruik recht-evenredig is met de overclock, als een overclock van 10Mhz 30% meer stroomverbruik betekend, maar niet 30% sneller is verbruik je alsnog meer stroom.
Klopt maar dat is meestal het geval ook niet, verschilt natuurlijk per CPU, maar stel 70% van de CPU's heeft 1V nodig voor 1Ghz en de overige 30% heeft 1.1V nodig dan zal de telefoon om stabiliteit te garanderen alle CPU's dus op 1.1V laten lopen, de meeste zullen dus binnen die 1.1V nog een aardige speling hebben....

Ik bedoel me telefoon draait 1.2Ghz met een lager voltage dan ie geleverd werd met 1Ghz ;) Me PC kan op 3Ghz draaien met het voltage waar die op geleverd was waar die maar 2.6Ghz mee draaide :) Simpele voorbeelden die aantonen dat er een aaardige veiligheidsmarge op het voltage zit waar dus nog aardig wat speling zit!

Maargoed voltage is ook niet alles, want verbruik is natuurlijk Ampère x Voltage ;)
Maargoed voltage is ook niet alles, want verbruik is natuurlijk Ampère x Voltage
Daar komt nog wat meer bij kijken. Het stroomgebruik van chips schaalt lineair met de schakelfrequentie, en quadratisch met het voltage, volgens de (benaderende) formule:
P=CV2f, waarbij P het totale verbruik is, C staat voor de elektrische capaciteit, V voor het voltage, en f voor de frequentie.

Bron

[Reactie gewijzigd door Ghost Dog op 16 november 2010 12:48]

Waar. Tenslotte kun je slecht spreken over een amperage in een CPU, omdat transistors open staan en sluiten, waardoor het amperage vrij fluctueert.
Maar jouw formule klopt wel, maar kan ik niet thuisbrengen. Waarin druk je C uit, en hoe kom je achter je C? is het een constante of fluctueert die mee met de frequentie?
Normaal is C de capaciteit van de condensator (in coulomb).
In CPU's word ook gebruikt van FET transistoren,
welke zich gedragen als condensatoren.
In dit geval geldt de totale capaciteit van de 'geschakelde' transistoren.
Dit getal varieert naar gelang het gebruik van de CPU.

Bij identiek gebruik zou je C als gelijk kunnen beschouwen, waarbij andere factoren een rol gaan spelen.

Als de CPU 2x zo snel word is hij maar de helft van de tijd nodig, maar meent hij ook het dubbele vermogen op (f schaalt lineair).

Erger nog: hogere frequenties vereisen vaak ook een hoger voltage, welke kwadratisch schaalt.

Sneller is dus 9 van de 10 keer minder efficient.
Ter vergelijking, in het bericht werde de Motrola Milestone met OMAP 3430 genoemd.
Standard draait deze op vsel 56 (600 + 56 x 12)/1000 Volt (1,272 Volt)
Deze processor mag van de fabrikant op maximaal 1,464 Volt draaien.

Mijn OMAP 3430 (Milestone) benodigd voor de standaard 550 Mhz 1,008 (vsel 36) Volt.
Standaard gebruik ik mijn Milestone op 1000 Mhz met vsel 60 (1,32 Volt) dus binnen de specificaties voor de CPU, en met een nauwelijks hogere spanning dan de standaard voor de 550 Mhz aangegeven spanning.

Door de hogere snelheid worden de meeste processen (installatie van updates e.d.) sneller uitgevoerd (download natuurluijk niet) wat betekend dat de akku in dat bereik niet merkbaar langer of korter zou houden.

Mijn OMAP 3430 heeft als test enige tijd op 1330 Mhz gedraaid. Hiervoor is een vsel van 82 (1,584 Volt) nodig. Met een verschil van standaard 1,272 Volt naar 1,584 Volt is het hogere verbruik duidelijk merkbaar zolang de telefoon aktief gebruikt wordt. Dat betekent, na een paar benchmarks geeft de akku al 10% minder aan enz. In standby waar de CPU sowieso naar beneden regelt is android voldoende configureerbaar dat geen merkbaar verschil voorhanden is.

De opmerking dat zonder kabeltje niets gaat kan ik me ook bij de Desire Z CPU nauwelijks voorstellen. Misschien haalt ie geen volledige dag normaal gebruik meer maar standby tijden en akkuverbruik voor situaties waarbij de CPU niet tot 1,9 Ghz geregelt wordt zullen niet anders zijn dan voorheen.

EDIT: kleine toevoeging gezien de vragen naar hardware, uithouden en zo. Mijn Milestone is sinds 13 maanden in mijn bezit, heeft van die 13 maanden 3 maanden stock gedraaid, 6 maanden op 900 Mhz en nu sinds 3 maanden op 1000 Mhz. In dagelijks gebruik merk ik dat de akku in tegenstelling tot stock niet 2,5 dagen houdt maar "slechts" 2 dagen wat past omdat ik dan m'n telefoon s'avonds op kan laden, 2 dagen kan gebruiken en weer s'avonds op kan laden.

De hele nacht opladen wil ik bij voorkeur vermijden.

[Reactie gewijzigd door the solitaire op 16 november 2010 13:26]

Denk dat hij geeneens draait zonder je stroomkabeltje :)
that's not the point.. het is meer kijk is wat ik kan..
Of een blik in de toekomst - kijk eens wat een kracht de telefoons over een jaar kunnen hebben (met gelijke of zelfs lager verbruik als tegenwoordig).
idd lekker belangrijk
http://shop.ebay.com/i.ht...3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1

Anders kijk je of er zoiets te koop is. M'n broertje heeft dat nu in z'n HD2 zitten en heeft dubbele accucapaciteit. Gaat nu lekker lang mee. Nu alleen nog overklokken :Y)
Yeah, klinkt wel leuk en aardig..... maar ik ben toch altijd huiverig voor goedkope batterijen met zogenaamd meer capaciteit.

Het is en blijft Li-ion: Één productiefoutje en je hebt een bom in je broekzak of aan je oor.

Had liever gezien dat telefoonfabrikanten zelf op deze behoefte in springen en, naast het hippe "lean&mean" model ook gewoon een dikkere batt. + cover gaan aanbieden.
De kans is natuurlijk ook aanwezig dat het gebeurt met een batch van de fabrikant zelf. Waarschijnlijk liggen de eisen daar wat hoger vanwege de bescherming van de naam, maar ook namaak wil geen slechte naam krijgen, want slechte naam = minder verkoop.

Zelf heb ik al meerdere namaakaccu's voor mobieltjes en fototoestellen, en tot nu toe geen problemen gehad. Dat namaakaccu's slecht lijken ligt vooral aan de marketing van de fabrikanten zelf; met reden uiteraard.

Ten eerste, als er eentje ontploft dan wordt de merknaam en het product genoemd, terwijl ze er geen invloed op uit kunnen oefenen.
Ten tweede, als ze wél grotere accu's verkopen, dan willen ze daar flink op verdienen. Niet zelden kost een accu van de fabrikant 5 a 10x meer dan de namaak. Als je geld teveel hebt, dan koop je de echte. Zo niet, namaak werkt in 99,9% van de gevallen ook prima.

* TerraGuy is blij met z'n 2400mah Yoobao-batterij voor z'n Nokia 8500, waardoor hij nu 10 dagen achter elkaar gebeld kan worden en bellen, sms'en en z'n e-mail om de 15 minuten laat ophalen, voordat de 8500 weer aan de prik wil.
idd lekker belangrijk
Moet alles belangrijk zijn dan?
Leuk als proof of concept, maar wat is afgezien van snelheid het dagelijks nut? Ik neem aan dat je accuduur rechtevenredig afneemt met deze overklokactie. Wat heb je dan nog aan je telefoon als je hem maar een paar uur kunt gebruiken.
Dat is absoluut niet waar, dat ding klokt altijd terug naar een bepaalde waarde als die IDLE is, bijv 100Mhz, dat doet ie met max op 1Ghz maar ook met max op 10Ghz ;)

Het neemt juist heel weinig af, juist omdat de taken dus eerder klaar zijn en IDLE stand dus eerder klaar zijn en die dus eerder IDLE draait...

Nu zal het wel meer verbruiken maar echt niet 2x zo veel als die dezelfde profielen gebruikt om terug te klokken :)

Mijn SGS loopt 1.2ghz en hoewel ik de snelheid (tegenover 1Ghz) maar beperkt merk, merk ik van een kortere batterijduur veel minder, sterker nog ik denk dat ie het langer uit houd!

Enige puntje bij deze CPu is dat ik begrepen heb dat het max voltage 1.3V mag zijn en rond de 1.8+Ghz hogere voltages nodig zijn, wat natuurlijk niet zo goed voor de hardware is en de levensduur kan verkorten :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 16 november 2010 10:54]

Meestal bij Smartphones is de levensduur zowiezo beperkt.. Veel smartphones zijn zo gebouwd dat ze de contractperiode net volhouden zodat je bij een nieuw contract meteen een nieuwe kunt aanschaffen.
De onderdelen die daarbij stukgaan zullen m.i. niet de CPU of ondersteunende hardware daarvan zijn.
Klinkt als klink-klare onzin natuurlijk :) Er gaan er genoeg stuk met de tijd maar ik heb mijn smartphones altijd aan vrienden verkocht en die hebben er altijd jaren plezier van (zijn niet zo upgrade-geil als mij)....

Kom eerst maar met bewijs voordat je zoiets claimt ;)
Het bedrijf waar ik voor werk gebruikt alleen maar smartphones, en ik zie ze binnen de afschrijfperiode van 4 jaar gewoon keihard stukgaan na 2 jaar, er zijn momenten geweest waar we een batch van 20 telefoons die we op dezelfde dag hadden aangeschaft binnen een tijdspanne van 2 weken hebben teruggehad.

Het gaat hier om een bedrijf van +/- 500 man.

Als je doelt op referentiemateriaal, dan heb ik daar genoeg van :)
De sony xperia x1 is inderdaad een uitzondering. Kan me bijna niet voorstellen dat je het over een ander toestel hebt.
HTC S620, S710, S730, Samsung SGH prut, alsmede de experia, vooral de S620 was een daverend succes (dat was die kapotte batch)
Ik werk in eenzelfde bedrijf en wij hadden hetzelfde probleem maar dit komt echt door de mensen en niet de telefoons. Voor een bepaalde groep hebben wij gezegt dat ze dure telefoon mogen omdat ze er ook goed mee om gaan (na 2/3 jaar gebruik geen krasje oid te zien dus die verkopen we mooi weer) De rest van het personeel krijg gewoon geen dure smartphone meer... Ze blijven ze kapot maken.

Wat ik hiermee wil zeggen, al koopt iemand een duur toestel prive is hij er trots op en gaat er voorzichtig mee om. Krijgt iemand een telefoon van het werk doen ze alsof het de gewoonste zaak van de wereld is en zijn ze dus niet voorzichtig in het gebruik (je wilt niet weten hoevaak ik iemand een nieuwe telefoon heb moeten geven omdat ze met die dingen hebben staan gooien :S)
Helemaal mee eens. Ik denk dat dit voor de happy few is die het absoluut niet kunnen laten. Ik zou in ieder geval niet graag mijn kostbare telefoontje overklokken met het risico dat ik hem maar een paar uur kan gebruiken (of zelfs helemaal niet meer naderhand).

Bij een PC met goede koelmogelijkheden is het wat mij betreft toch een ander verhaal dan bij zo'n klein ding waar alles op elkaar is gepropt.
Zolang je de spanning niet moet verhogen is het niet echt zo erg. De verhoging in vermogen (warmte ontwikkeling) is nog vrij gering als je enkel de klok frequentie verhoogt. Eenmaal je de spanning opkrikt zal er een hogere stroom kunnen vloeien en dus meer vermogen (cpu zet energie om in warmte) dat afgevoerd moet worden. Pas dan ga je echt de levensduur van de cpu beperken.

Ik zou liever testen willen zien waar ze de cpu licht overclocken (1-1.2Ghz), maar op een iets lagere spanning dan default. Dit is pas echt interessant.
Dat is toch geen 'eer' om te behalen zoals het 2.1x zo hoog klokken van een device ;)
Uiteraard interessant en zeer waarschijnlijk zeer goed mogelijk, er is bij een groot deel van de CPU's nog ruimte voor verhoging binnen het stock voltage!
Over een paar jaar is je telefoontje niet meer 'kostbaar' maar 'outdated'. Maar hij is zeker nog wel bruikbaar voor van alles, tenslotte is het een volledige computer. Misschien dat hij repurposed kan worden, bijvoorbeeld als controlemodule voor je home entertainment ofzo. Tegen die tijd kun je misschien ook wel wat extra snelheid gebruiken. En dus hebben dit soort dingen wel degelijk zin. Overclocken verlengt de economische levensduur van het apparaat. Het is dus ook milieutechnisch nog eens beter voor de wereld.
ik denk dat het geen dagelijks nut heeft, maar heel veel 'recordpogingen' van allerlei pluimage hebben geen echt dagelijks nut. Echter, aangezien wij hier op tweakers.net zitten hoeft dat ook niet, wij tweaken onze apparatuur tot de max om te kijken of het kan en gaan daarna op een comfortabele 10-50% overklok zitten voor snelheidswinst zonder problemen (warme broekzak, onacceptabele accuduur etc.)
De pogingen om op zo'n hoog mogelijke clock te gaan draaien zullen wel tweaks en fixes opleveren die ervoor zorgen dat die 10-50% overklok rock solid zullen draaien.
Er zijn zovele hobbys waarbij je vraagtekens kunt zetten. Het kan en het heeft voor sommige mensen nut. Waarom gaat iemand zijn wagen tunen? Waarom verzameld iemand postzegels? ...
Ik denk eerder omgekeerd kwadratisch dan recht evenredig :+
weet iemand of de hardware tegen de extra hitte bestand is?
Ik heb zelf dit apparaat niet, maar ik heb op mijn Galaxy S ook vaker dan eens mijn accu op de 50 (misschien zelfs 60) graden gehad. Opladen en flink actief mobiel gebruik krikt de warmte aardig omhoog.
Als ik m'n Desire (unbranded, Android 2.2, niet geroot) een uur als navigatie in de auto heb gebruikt is-tie ook al bloedheet. En dan hang ik hem maar vast aan de lader, want de telefoon is anders binnen no-time leeg.
Dat komt door de GPS die lust altijd veel van je batterij. In combinatie met opladen waarbij je telefon ook al warm word zal je dat wel merken ja.
Zoveel dat een overclockte Hero (van 528 naar 709) het dan ook niet vol houd. Opladen + navigatie + zomerzon betekend dat het ding gaat resetten na zo'n uurtje. Mits je de luchttoevoer van de wagen erop richt, dan is het probleem weg.

Gezien dit voorval, denk ik dat HTC telefoons wel redelijk tegen hitte kunnen. Maar ook een Motorola Milestone kan rustig meer dan een half jaar dienst doen op bijna 200% van de snelheid zonder problemen, behalve wat extra hitte z'n werk doet. De keer dat het fout ging werd er een 720i filmpje gekeken in een warm land (26 graden omgeving) op een stapeltje kleding op een bed. Maar dat is dan ook wel uberhaubt een slecht idee.
Misschien kleding volgende keer aanhouden (koelere lucht ook dan?) ;-P
En aangezien je aan het navigeren bent staat ie misschien in de volle zon ;)
Allemaal leuk en wel dat een telefoon onder bovengenoemde omstandigheden erg warm wordt, maar dat is wel een heel normaal scenario voor een smartphone. Dus dat moet de hardware gewoon aankunnen bij fabrieksinstellingen.
Het gaat er ook meer om of jij de hitte wel kan verdragen :P
zet het scherm eens uit op de lange rechte stukken; dat scheelt ontzettend veel
Zie artikel:
Het is onduidelijk wat de gevolgen van de snelheidsverhoging zijn
Je telefoon mag dan wel snel zijn maar ik denk niet dat het echt praktisch is, gewoon puur om het feit dat je natuurlijk iedere dag 2 keer moet opladen.

het is natuurlijk wel leuk om zoiets te ontdekken dat je een telefoon naar deze snelheid kan overklokken netjes gedaan, maar krijg je nou ook echt zo veeeel snellere telefoon?
Ik ga er van uit dat je met een prestatie winst van zo'n 100% wel degelijk een ' veel snellere' telefoon krijgt. ;)
riskante overklok voor iets wat eigenlijk toch niet nodig is, wel leuke hobby als je het geld ervoor hebt.. zou graag een update zien over de temps ;)
Als het fout gaat, schakelt de telefoon zich uit / kan je hem niet opstarten. Maar de recovery-mode werkt nog wel...
Dus kan je hem weer gewoon terugclocken.
Dat heb ik met mijn Hero ook gehad. Je schrikt je rot als je phone niet meer reageerd, maar het is 'gewoon op te lossen'.
Is het niet zo, dat de daarwerklijke winst hier "slechts" 800Mhz is, omdat de processor ondergeklokt is op 800Mhz van 1000Mhz? DIt is namelijk ook terug te lezen in de review waarnaar gelinkt wordt.

Het is wel jammer dat er niet gesproken word over de batterij in dit bericht, ik was wel benieuwd hoe dat in verhouding stond. En wat benchmarks zou ook wel leuk zijn: hoeveel sneller start de telefoon, laden apps sneller, internet, etc.
Je hebt op zich wel gelijk wat de CPU aan gaat, maar deze telefoon liep dus 800Mhz en is OCed naar 1.9Ghz dat is dus gewoon een winst van 1100Mhz :)
Ik zie dit niet alleen als Proof of Concept. Met SetCPU kun je bepaalde profielen instellen, zo kun je instellen dat als het scherm uit is, de processor underclockt naar 245 Mhz, waardoor je je batterij spaart. Je zou er dus voor kunnen kiezen om als je FF9 gaat spelen via een PSX emulator de processor tijdelijk over te clocken naar >1 Ghz zodat het spel soepel draait.

Wat ik hiermee probeer te zeggen is dat je niet de hele dag op 1.8 Ghz hoeft te draaien, maar afhankelijk van gebruik en staat van telefoon/batterij.
Van wat ik heb gemerkt van het overklokken met een HTC Touch ( Veel ouder model.. )

Dat hij:

1. Warmer wordt
2. Accu duur korter wordt
3. Wel degelijk sneller is zowel de inferface als programma's

En dat underclocked ook heel erg kan helpen, zo verbruikte die van mij nog maar 2% per dag! ( Sms tikken ging wel iets trager, maar goed :P Als je in nood zit ! )
Leuke oc :P

De games draaien ook erg soepel. Ben benieuwd of ze nu ook nog veel hogere voltages hebben moeten gebruiken.

Deze cpu is op 45nm gemaakt waar de oude Snapdragon nog op 65nm gemaakt is. Wellicht leent dit proces zich ook beter voor overclocking.

Als ik me niet vergis stond er eerst ook een 45nm snapdragon op de planning die stock 1.5 GHz ging lopen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True