Codemasters reageert op kritiek op AI in F1 2010

Uitgever Codemasters heeft gereageerd op de kritiek die het van de community heeft gehad op de werking van de kunstmatige intelligentie die in F1 2010 is verwerkt. Een deel van de problemen wordt door middel van een patch verholpen.

Nadat Codemasters eerder al had laten weten dat er een patch op handen was voor F1 2010, heeft de uitgever annex ontwikkelstudio in een reactie op de kritiek gedetailleerder gemeld welke problemen de patch zou moeten verhelpen. Codemasters belooft in de forumpost niet dat alle genoemde problemen kunnen of zullen worden verholpen, maar maakt wel duidelijk van de kritiek van de community op de hoogte te zijn.

Onder de genoemde problemen bevindt zich onder meer een aantal bugs met betrekking tot pitstops, waarbij AI-coureurs een verplichte pitstop niet maken. Ook komt het voor dat de speler zelf na een pitstop een paar seconden staat te wachten, zonder dat daarvoor een reden is. Daarnaast erkent Codemasters nog bugs met het melden van onderlinge verschillen tussen coureurs en het registreren van rondetijden in de eerste ronde.

De ontwikkelaars geven in de forumpost aan dat een deel van de kritiek die gebruikers op het spel hebben, voortkomt uit beperkingen die het ontwikkelen voor consoles met zich meebrengt. Het spel streamt de textures van de omgeving op basis van de positie van de speler op dat moment. Om die reden is het bijvoorbeeld niet mogelijk om andere auto's die op de baan zijn te bekijken terwijl de speler zelf in de pits staat. Het lijkt dan ook onwaarschijnlijk dat Codemasters hierin wijzigingen zal aanbrengen.

Reacties (87)

[bb80]

GP1 op een 486 had al de functies waarvan codemasters beweerd dat het op consoles niet mogelijk is. De bugs zijn echt verschikkelijk, met name het corrupt gaan van savegames en de framerate die soms dropt tot 1fps, Verder geniet ik elk moment van het spel, beste F1 game sinds F1 '97 van psygnosis.

[Anoniem: 154887]

Dus die corrupte savegames zijn ook een bug? Heb er ook last van, had geen backup en kan helemaal herbeginnen in de career modus, heb er eigenlijk minder zin in nu...

[Aham brahmasmi]

Dus die corrupte savegames zijn ook een bug?

Nee, dat was zo bedoeld...

[Joindry]

Iemand die mij kan uitleggen hoe je een backup maakt van die savegame. Gisteren was het ook al zo ver voor mij. Hopelijk halen ze deze fout er wel uit. want het is heel irritant. Had gelukkig nog maar één GP gedaan, maar ik was toch trots op mijn 2e plaats in Bahrein, nu moest ik helemaal opnieuw.

[BugBoy]

Is dat een XBOX issue? Ik heb het namelijk ook gehad en dat is inderdaad erg vervelend. Zelf dacht ik dat ik de XBOX had uitgezet tijdens het opslaan. Dat laatste is ook prut als het dan mis zou gaan...

[intel_478]

Het spel streamt de textures van de omgeving op basis van de positie van de speler op dat moment. Om die reden is het bijvoorbeeld niet mogelijk om andere auto's die op de baan zijn te bekijken terwijl de speler zelf in de pits staat.

Op het moment dat ze je voorbijrijden als je zelf in de pits staat moet je ze dus wel zien (op de baan en op de spitslaan).

[TrekDr0p]

Maar als ik het goed begrijp is dat dus alleen een probleem van de consol versie

De ontwikkelaars geven in de forumpost aan dat een deel van de kritiek die gebruikers op het spel hebben, voortkomt uit beperkingen die het ontwikkelen voor consoles met zich meebrengt.

Betekend dit dat de consols toch niet sterk genoeg zijn om dit soort dingen mogelijk te maken, of is het gewoon een fout in het ontwerp van F1 2010?

[SqueakyClean]

Ik ga van een ontwerpfout uit. Als je naar spellen als Forza 3 of GT5 kijkt, zie je dit soort problemen totaal niet.

Het is natuurlijk makkelijk om de consoles te beschuldigen, maar helaas voor hun is er al eerder bewezen dat dit soort problemen niets met de consoles te maken hebben.

En waarschijnlijk zal dit op de PC ook niet mogelijk zijn, omdat de pc-versie gebaseerd is op de consoles versie.

Vind het maar vreemd dat bugs als "AI maakt geen pitstop" in de final product terecht zijn gekomen.
Lijkt erop dat ze het spel gerusht hebben...

[Bolk]

Dat is inderdaad het gevoel dat ik er bij krijg. Zo heeft CM ook aangegeven dat vanwege tijdgebrek de career modus niet zo uitgebreid is als dat ze in eerste instantie wilden.

Met een spel zoals F1 2010 kun je niet uit blijven stellen omdat je dan natuurlijk de aansluiting met het reguliere F1 seizoen mist. Ze zijn ondertussen al bezig met F1 2011 omdat ze de F1 licentie natuurlijk goed moeten gebruiken en het maximale eruit moeten halen.

Het lijkt me dat dit een van de redenen is waarom F1 2010 zo gerusht overkomt.

[Azzmodan]

Alle twee een beetje waarschijnlijk, als de console daar niet sterk voor is zou je als console ontwikkelaar daar rekening mee moeten houden en een andere oplossing moeten vinden.

Zou kunnen dat ze op de PC meer geheugen gebruiken waardoor ze er daar geen last van hebben? Maar ik zie in het bericht niet of het op de PC niet speelt.

[ThaStealth]

Ik heb het spel zelf ook al een paar keer gespeeld, maar de lol was er redelijk snel af. Het zijn zeer mooie graphics, het is erg mooi afgewerkt, maar de moeilijkheid klopt geen biet van.

Ik reed bij Lotus en ik werd in Bahrein 3e(!) en in Australie 1e (!!!). Ik had de moeilijkheid op Medium staan, en ik ben echt geen goeie coureur, maar dit vond ik zelfs nog wat overdreven....

Wat ook leuk is, is dat bij een regen race iedereen de pits in duikt om "verplicht" nieuwe banden te halen (terwijl ze al op inters stonden) En ik vrolijk iedereen voorbij omdat het bandenregelement dan niet geldt....

[Reactie gewijzigd door ThaStealth op 23 juli 2024 05:49]

[Relief2009]

Vind je het gek dat je dat krijgt met Medium. Als je echt concurrentie wil moet je hem op zijn moeilijkst zetten.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 23 juli 2024 05:49]

[XO101]

Alles eerlijk en wel, een lotus zou zelfs op easy niet verder mogen komen dat 15e, dat ding heeft een naaimachine als motor, en wordt elke race momenteel meerdere keren gelapd. Dat heeft niets met professional ed te maken

[sdk1985]

Let even op dat op medium je zelf niet hoeft te schakelen, ABS aan staat en de tractioncontrol op zijn hoogst staat. Hierdoor kun je dus min of meer foutloos rijden.

Het 'probleem' is wel dat bij hard je meteen zelf moet schakelen, en dit is bij een f1 wagen nogal onmogelijk als je de baan niet kent (terugschakelen naar 3 of toch 2?).

Gelukkig kun je gewoon een custom moeilijkheid instellen. Zelf rijd ik op hard (dus de ai op professional) maar dan wel met automatisch schakelen. Ik kan je verzekeren dat op professional de ai echt een stuk sneller is. Met mijn BMW Sauber is het erg lastig om red bull bij te houden, die zijn gewoon 10-20 kmh sneller op het rechte stuk. Met een lotus wordt dit dus helemaal 10x niks. Bij de start rijden ze me ook voorbij tenzij ik ze block.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 05:49]

[RielN]

Euh, automatisch schakelen is gewoon no-go

Daarbij heb je toch zeker wel een uurtje nodig om de baan te kennen en de goede lijn te vinden? Dan weet je meteen of die bocht in 2 of 3 kan.

[LogiForce]

Daarvoor heb je dus ook de 'practice' sessies

Heb hem zelf op Legend staan, geen assists, realistische regels, banden slijtage en benzine verbuik aan, realistische schade. Zeg maar gerust, zo moeilijk mogelijk dus.
Daarnaast rij ik het volwaardige seizoen, en de volle race (bijvoorbeeld in Bahrein 49 rondjes).
Mijn G25 stuur staat op 200 graden, centerveer uit in profiles. Verder de standaard in-game instellingen die ze gemaakt hebben voor mijn stuur.

En ik moet zeggen ik beleef er heel veel plezier aan, en vind het voor mijn doen realistisch genoeg.
Snelste rondje wat ik in Bahrein reed was in een Force India... 1:58.209. Helaas kwam ik er toen achter dat ik in de LAN race het schade model niet aan had gezet (dus geen banden slijtage, bezine verbruik... enz.). Dus eigenlijks teld hij niet mee.

Ook valt mijzelf op dat ik beter kan racen op het hoogste niveau qua moeilijkheid. Dan dat ik assists aan heb bijvoorbeeld.
Maar goed, ieder zijn meug. Ik vind dat de moeilijkheids graad goed genoeg is in te stellen. Als het te makkelijk is dan moet je hem vooral omhoog gooien. En als je arcade zoekt vooral omlaag.

[Anoniem: 170654]

ge kunt ook uw race kar costumeren zoals de gearbox veranderen ik rij nu met force-india heb da gedaan en haal op monza een top snelheid van 350-360 km/uur dus dat help ook hoor doe dat maar is met je BMW-sauber of met lotus en hj gaat ook 10-30 km/uur sneller

[ronny]

Dat is natuurlijk onzin.
Het is de bedoeling dat de AI zich aanpast aan de speler, dus die moet langzaamer gaan rijden naarmate je setting eenvoudiger zet. Anders zou ik per rondje gelapt worden en daar zit ik ook niet op te wachten.
Als je met een Lotus 3e wordt kan je kennelijk de settings moeilijker zetten.

[Anoniem: 196662]

Als je het realistisch zou willen dan kan niemand op geen enkele moeilijksgraad verder dan 24ste geraken.

[Anoniem: 268901]

vna jou opmerking klop ook geen biet.

Lotus rijd met een cosworth motor, net als Williams dat doet.
en die rijden toch best in de punten met die naaimachine

[Hari-Bo]

Zet dan de AI op professional of legendary dan krijg je veel meer weerstand van de coureurs.

[corl]

Als je geen goede coureur bent ga je de tegenstander (AI) toch niet op professional zetten! Kan je niet zo goed niet mee rijden

[Hari-Bo]

Hij geeft aan dat hij 3e werd met een lotus, dan lijkt me het een logisch gevolg dat je het AI niveau aanpast aan je eigen capaciteit.
Dus jouw opmerking is totaal niet relevant.

[MeNot2]

Jawel. Ik denk dat je niet begrijpt hoe de F1 werkt. Lotus heeft niet als doel eerste te worden (tenminste, niet aan hun coureurs door gegeven), maar om proberen te finish te halen zonder de auto te veel te beschadigen. Zo is het ook in deze game verwerkt.

[Witchie NL]

is inderdaad best vervelend, rijd je net eerste. Krijg je een pitstop. Rijd je ineens 6e of iets in die richting. Vervolgens nemen zij geen pitstop eindig je alsnog geen 1e

Idd een best verveld probleem waar ik al veel tijd aan verknoeid heb (Je wilt immers tog wel in de top 3 eindigen elke race )

[SuperDre]

grootste probleem is dan natuurlijk, waarom is dat niet al bij het testen van de game naar voren gekomen, dit is namelijk een grote fout die niet onopgemerkt voorbij had mogen gaan..

[HKS-Skyline]

Ik heb het spel een paar uurtjes gespeeld, maar ik vind de AI inderdaad erg slecht, ik ben benieuwd of dit echt iets op lost.
Niet dat ik dan het spel wel zou kopen, erg boeiend vind ik het namelijk niet.
Het is een leuke poging, maar het is niet af, een safetycar zou ook leuk zijn geweest, die zit er namelijk niet in.
Voor de diehard F1 fans is dit niet wat het moet zijn...

[Defspace]

Ik speel het spel ook en ik zeg puur genieten!! De AI is helemaal niet slecht te noemen, alleen bovenstaande bugs zijn dat wel.
Als je puur houdt van F1 racen, en ze de pitstop bugs verhelpen is het wat mij betreft een super game.

[digitalanime]

Toch maar goed dat ik dit spel nog even links heb laten liggen. Uiteindelijk zal ik hem wel weer aan mijn lijst toevoegen zodra deze bugs er uit zien, want Codemasters is naar mijn mening toch de beste op het gebied van racegames. Van Grid heb ik tot nu toe het meest genoten.

[Noel]

Dan heb je toch echt nog geen Simbin racegames gespeeld...

[Arfman]

Of iRacing, of NetKar Pro, of Ferrari Virtual Academy ... CM het beste in racegames, rofl ..

[Martinspire]

Dat zijn geen racegames, dat zijn simulaties.

[Noel]

Dus een racespel mag geen simulatie zijn? What a cruel world you live in...

[Joindry]

Ik heb hem sinds gisteren, heel even getest op timetrial, Spa en enige wat ik tot nu toe kan zeggen is dat het idd moeilijk is met een tobo en dat de grafics inderdaad wat mager zijn. ze zijn er beter uit bij dirt 2. Vooral wat gloomn reflecties schaduwenspel en dergelijke hadden gemogen. Alles staat op max en het lijkt nog steeds anno 2005.
Vanavond wordt het stuurtje getest, de pitstopbugs worden onderzocht en ook gekeken hoe makkelijk de instellingen worden misbruikt. Zo kon ik op vorige f1 versies met regelmaat de auto zo onrealistisch afstellen dat ik op spa de AI 8 seconden achterliet op expert.

Ok blijkt dat mijn pc op high stond, en voor sommige zaken is er nog ultra ook... . Nu ziet het er al iets gelikter uit. Toch de andere auto's zien der niet zo super uit. Dat mag dan ook al grootste nadeel gelden tot nu toe. Net Bahrein gedaan en had direct regen... ziet er wel al stuk beter uit, de spray, de lichtjes, ... Ook de AI ben ik van onder de indruk.

tot nu toe een 8/10

[Reactie gewijzigd door Joindry op 23 juli 2024 05:49]

[VincentZijlstra]

Ongeveer zelfde ervaringen als Joindry hier. Heb het spel sinds release en eerst met tobo geprobeerd. Vond het spel toch snel irriteren. Het lag niet aan de snelheid in het spel, vind namelijk wel dat je het gevoel hebt dat je ook echt 300 km/u rijdt(in tegenstelling met andere f1 games/sims) Het waren niet direct de bugs waardoor ik me ging irriteren,(in eerste instantie dacht ik niet eens dat die er zo aanwezig inzaten) maar meer de graphics. Ik vond Dirt 2 qua graphics en kleuren er toch wel mooier uit zien. F1 2010 lijkt in mijn ogen erg grouw.

[Anoniem: 238129]

Waar je op een Playstation 3 dezelfde game als verschillende gebruikers kunt spelen, heeft Codemasters voor de PC verzonnen dat de product key aan je Windows Live ID wordt gekoppeld. Zo is het onmogelijk om een extra ID voor een gezinslid te maken. Toch wel zo handig als je je eigen scores wilt bijhouden.

[Razr]

Je kunt evt. een lokaal profiel aanmaken, je hoeft daarvoor geen serial op te geven. Het enige nadeel is dat je dan niet online kunt spelen. Wel kan de game opgeslagen worden, en worden je tijden etc. bijgehouden...

Niet ideaal inderdaad, maar een andere optie zou ik niet weten?

[za3redrum]

Ik dacht al dat ik de enige was die langer stil stond in pitstops, maar dat is dus blijkbaar een bug. Slordig dat zoiets niet opvalt. Maar goed, zelfde geldt voor games als FIFA 11, die volgens mij ook niet in het Nederlands zijn getest. Anders hoor je toch wel dat Evert ten Apel om de 3 seconden het woord 'tackle' uitspreekt, erg irritant. Testfases zijn toch net zo belangrijk als het programmeren zelf lijkt me.

[Relief2009]

Maar als de bazen van de F1 jou dwingen nu te releasen, dan heb je helaas weinig keus.

[loewie1984]

lekker ongefundeerde uitspraak. Zoiets moet je wel kunnen onderbouwen. Dus als je dat even toevoegd aan je post brengt dat een heel nieuw perspectief op je reply.

OT. de 'bugs' die worden aangehaald zijn vrij basic eigenlijk en zaken die hun in hun uitvoerige testfase toch ook wel hebben moeten zien aankomen. In de pit vast staan terwijl daar geen reden voor is, merk je toch ook wel bij een test-run. Iedereen gaat vanaf rondje 3 a 4 naar binnen. Grote kans dan omdat je toch begint bij de mindere teams dat je achteraan in de pitstraat staat, en daar staat te wachten totdat je naar buiten mag / kan. Kan me gewoon niet voorstellen dat ze dit niet zelf hebben ervaren. IRL laten ze je ook gewoon los en dan komt ook alles op zijn pootjes terecht of niet maar dan heb je dus wel echt realisme te pakken iets waar deze game dan bekend om moet staan. Ook het feit dat iemand een snellere ronde rijdt dan jij terwijl je het hele rondje voor deze persoon / auto / ai hebt gelegen is iets waarvan je zou zeggen dat ze dat beter hadden moeten scripten (want de game is klaarblijkelijk scripted ook dat is kritiek uit te community). Evenals het feit dat rondetijden niet overeenkomen met het daarwerkelijk 'wat ik zie dat op de baan gebeurt' en als je sessie eindigd sta je ineeens op plaats XX achteraan.

De actie ingame met inhalen en het pitstoppen is cool, echter de genoemde 'gebreken' hadden eigenlijk al gewoon vanaf de release niet mogen voorkomen.

[Clavat]

Van mij mogen ze snel komen met een patch zodat ook de andere vervelende bugs eruit zijn.
En ind is het vervelend zit je midden in de rase je ligt 9de je hebt achter je een gat geslagen van meer dan 32 sec.
ga je de pit in omdat je moet blijf je in de pit staan tot je laatste ligt, ze laten je weer wachten en om je dan op te klimmen is het onmogelijk..

Liever vandaag dan morgen codemasters