MSI ontwerpt budget-uitvoering van GT 240

Hardwarefabrikant MSI heeft een budget-uitvoering van de Nvidia GT 240 ontworpen. De VN240GT-MD1G moet het in tegenstelling tot MSI's andere GT 240-kaarten doen met goedkopere componenten en zal dan ook circa tien euro goedkoper worden.

MSI nam vooral het pcb onder handen, door slechts spaarzaam gebruik te maken van wat MSI 'military class components' noemt. Dat houdt in dat er goedkopere condensatoren en spoelen zijn gebruikt, die voor een stabiele energielevering aan de gpu moeten zorgen. De aluminium-koeler bleef gewoon intact, waarschijnlijk omdat er op de koeler nog amper bespaard kan worden.

De GT215-gpu, die op 40nm wordt gebakken, is wel een standaard exemplaar en beschikt dan ook gewoon over 96 streamprocessors, die via een 128bit-geheugenbus in verbinding staan met 1GB gddr3-geheugen. De gpu en het geheugen zijn respectievelijk op 550MHz en 1580MHz geklokt, terwijl de shaders hun werk doen met een kloksnelheid van 1340MHz. De videokaart beschikt over maar liefst drie video-uitgangen: een vga-, een dvi- en een hdmi-poort.

De VN240GT-MD1G zou zeventig euro gaan kosten en is daarmee tien euro goedkoper dan de vergelijkbare N240GT-MD1G van MSI, die wat betreft specificaties identiek is, maar wel over betrouwbaardere componenten zou beschikken.

Reacties (58)

[lazybones]

Bijna iedereen trapt telkens weer in in dat marketing geblaat van solid caps. Solid caps zijn per definitie helemaal niet beter dan "gewone", de kwaliteit hangt net zoals vroeger nog steeds af van de fabrikant en prijsklasse. Solid caps zijn ontwikkeld als goedkopere alternatieven voor tantaal condensatoren.

Voor de geïntresseerden leuk leesvoer als achtergrond info:
http://powerelectronics.c...olyte_niobium_capacitors/

Het belangrijkste element voor elco's gebruikt in schakelende voedingen is ESR (ESR=Equivalent Series Resistance). Waarom gebruikt men bijv. in moederboarden en voedingen van servers welke bedoeld zijn voor 24/7 zwaar gebruik en betrouwbaarheid niet deze "solid caps"? Precies, omdat het niet nodig is en de zaak alleen duurder maakt.

[Harry_Sack]

ja, zet de deur maar open voor lekkende condensatoren, crappy koelers en zulks. Dat wil de consument graag voor een tientje minder

[TERW_DAN]

MSI borden haden vroeger nog wel eens last van lekkende elco's (dan hebben we het wel over een jaar of 6 en langer geleden). Dit kwam puur doordat er voorheen echt rotte elco's te vinden waren (verkeerde formule voor het electrolyt gebruikt etc).
Maar dat is op zich een redelijk korte periode geweest. Ik heb hier heel veel bordjes uit de loop der jaren gevonden en iedere fabrikant maakt(e) gebruik van de standaard elco's, maar je ziet dat voornamelijk de K7 bordjes en de P4 borden last hebben van lekkages, borden die daarna zijn gekomen of daarvoor, hebben dit nagenoeg niet.

MSI heeft net als veel fabrikanten besloten om na het gezeik van die lekkende elco's gebruik te gaan maken van solid caps. Dat werd de trend en dat werd in het retailkanaal gelijk op gepakt. Maar MSI is een van de grotere OEMfabrikanten. Als je kijkt naar de OEMborden die ze hebben gemaakt, dan zie je dat daar veel standaard elco's op te vinden zijn. Die zijn goedkoper en OEMs willen het liefst alles zo goedkoop mogelijk (als het 1 cent per bord scheelt is het al interessant als je 100.000 borden koopt). Dus in dit voorbeeld, als het $10 scheelt per kaart om aan te schaffen, is dat op een partij van 100.000 toch al weer een miljoen wat je bespaart.
Maar zie je bij deze serie OEMbordjes van de afgelopen paar jaar veel lekkende elco's (ook al worden de niet solid caps gebruikt). Het antwoord is nee. De reden hiervan is dat standaard elco's prima voldoen voor de meeste dingen, alleen omdat we te maken hebben gehad met die lekkende krengen spelen de fabrikanten hierop in door kwalitatief betere onderdelen te gaan gebruiken, natuurlijk is dat beter voor de kwaliteit, maar er hangt wel een prijskaartje aan.

Het is zelfs zo, dat als ik een bord kon kopen met standaard caps zou ik dat gerust doen. Het enige waar ik solid caps wil hebben is voor de VRM's van de cpu. Die dingen krijgen namelijk de klappen te verduren, de rest niet zo, du's ik zou er echt niet van wakker liggen als dat ineens standaard elcootjes zouden zijn. Maar goed, een all solid caps bord verkoopt natuurlijk goed, en MSI zou stom zijn het niet te doen als Asus, Gigabyte, Asrock, Foxconn en weet ik veel wie het allemaal wel doen, puur omdat mensen die nare ervaringen gewend zijn.

Maar MSI zal hiermee echt de deur niet openzetten voor lekkende condensatoren, die nachtmerrie willen ze vast niet nog eens mee gaan maken (het kost je namelijk nogal wat support om deze dingen op te lossen. Zeker omdat MSI een hele goede service had om elco's beschikbaar te stellen ter vervanging, kosteloos voor de klant (zelfs als je er 200 tegelijkertijd bestelde ), maar dat kost wel veel tijd, geld en je imago krijgt er toch een tik van). Dus MSI heeft hier echt wel over nagedacht en gaat echt niet zomaar wat op de markt flikkeren.

Dat de levensduur mogelijk wat korter is kan kloppen. Maar goed, zoals ik hier boven al zei, of zo'n kaartje nu 8 of 10 jaar meegaat, dat maakt op zich ook niet zo gek veel meer uit, de economische levensduur wordt in elk geval overtroffen.

[Harry_Sack]

Dank voor je complete aanvulling.

Ik vind het maar een rare gedachtengang dat je een kaart niet langer dan 8 - 10 jaar zou gunnen. Zoiets verwacht je toch ook niet van een stofzuiger of strijkbout? Wat ik duidelijk heb willen maken, is dat het wegwerpconsumentisme wel een beetje op zijn eind loopt. Het is niet meer zo logisch dat een processor een stroomvreter is bijvoorbeeld.
MSI moet gewoon een goed product maken, net als asus en al die andere flauwekulmerken.

[TERW_DAN]

Waarom is dat een rare gedachtengang? De economische levensduur van kaarten is een heel stuk korter. Veel meer mensen kopen een nieuwe videokaart omdat de oude te langzaam is dan dat ze hem kopen omdat de oude stuk is. Dus of zo'n kaartje nu 8 of 10 jaar mee gaat maakt weinig uit, je gebruikt die dingen toch niet zo lang.

[Harry_Sack]

om dezelfde reden dat als ik een televisie koop, ik er van uit ga dat die niet na 4 jaar de geest geeft. Wat is dat voor onzin dat je rekening moet houden met een afschrijfwaarde als je iets voor je plezier koopt? Als consument mag je kwaliteit verwachten. De bedrijfspolitiek houden ze maar lekker binnen het bedrijf.

Ter illustratie: Ik had nog een oude geforce 2 mx kaart van 10 jaar oud, die nog prima werkt. Daar heb ik iemand ontzettend gelukkig mee gemaakt toen zijn kaartje doorbrandde vanwege een defecte koeler.

[Nico]

Het feit dat de kaart die een tientje meer kost beschikt over "betrouwbaardere componenten" wil natuurlijk niets zeggen over de daadwerkelijke betrouwbaarheid van de kaart van msi. Wat is namelijk wat minder? Wordt dat gelijk als onbetrouwbaar bestempeld, of is het nog steeds prima kwaliteit met als voetnoot "net ff wat minder"

[robj28]

Er zijn nou eenmaal mensen die alleen naar prijs kijken.
Alleen ik denk eerlijk gezegt dat ze hier meer als een 10€ hebben bespaart

[Leetness]

Ziet er wel goed uit, maar of mensen voor dat tientje verschil nou voor onderdelen van mindere kwaliteit gaan kiezen?

[Maurits van Baerle]

Ja. Mensen zijn zelfs massaal bereid hun waardevolle data aan brakke harddisks toe te vertrouwen als ze 5 euro kunnen besparen.

Bovendien, de vraag is maar in hoeverre iedereen:
A ) weet dat dit specifieke exemplaar kwalitatieve mindere compenten bevat
B ) weet in in welke mate dat van invloed is op het uiteindelijk functioneren

Voor A geldt dat mensen die dit artikel hebben gelezen het weten, relatief gezien dus vrijwel niemand.
Voor B geldt dat alleen de mensen bij MSI die deze kaart hebben ontworpen er enigszins een beeld van kunnen hebben, verder vrijwel niemand.

Kortom, aangezien de meeste mensen alleen op een paar oppervlakkige 'specs' in een lijstje afgaan en zien dat een andere kaart met 'dezelfde specs' een tientje duurder is kun je verwachten dat de meeste mensen voor deze kaart kiezen. Ze zijn immers 'geen dief van hun eigen portemonaie'.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 13:31]

[poepkop]

Wat je zegt is waar. Maar een harddisk is toch een ander verhaal dan een videokaart die je zo vervangt. Tevens is het gebruik van betrouwbare condensatoren etc een trend van de afgelopen jaren, terwijl ik toch het idee heb dat oudere hardware degelijker was.

[Verwijderd]

De oudere hardware was ook gebouwd om mee te blijven gaan, en de belasting ervan was een stuk anders, nu we al ruim 30 jaar met dezelfde principes van overbrenging werken, kreeg een condensator bij de 2Ghz+ machine wel degelijk een veel zwaardere belasting dan die ooit zou krijgen IBM XT, die condensator moet dus "perfecter" zijn.

De "onbetrouwbare" condensatoren, op moederborden die zich gedroegen als popcorn, kwam voornamelijk voor in de periode 2001/2005, volgens mij ook slechts uit een bepaald land, die ook een stuk goedkoper waren. Daarna gingen fabrikanten zelfs adverteren met "solid capacitors" als verkoopargument.

Vroeger kon je er ook van uitgaan dat dingen van bepaalde merken altijd betrouwbaar waren, en was je met goedkope merken aan het trial- en erorren, maar wel lekker goedkoop. Ik heb bordjes van FiC, ECS, en Biostar gehad die hun werk een stuk beter deden dan de a-merken, en na dat ik er zelf mee klaar was na een jaar doorverkocht of weggebouwd aan familie, waar die spullen gewoon zijn blijven werken tot ze de computer weer gingen vervangen.

En een harddisk overghosten is minder handelingen dan de ATI softwaremeuk omwisselen voor die van Nvidia, of andersom.

[Mentalist]

De "onbetrouwbare" condensatoren, op moederborden die zich gedroegen als popcorn, kwam voornamelijk voor in de periode 2001/2005, volgens mij ook slechts uit een bepaald land, die ook een stuk goedkoper waren.

Ze waren niet goedkoper. Er was een kopie van het recept van een grote fabrikant gemaakt voor condensatoren, maar de maker heeft bij die kopie een foutje gemaakt waardoor het resultaat na een paar jaar er de brui aan gaf.

http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague

Daarna gingen fabrikanten zelfs adverteren met "solid capacitors" als verkoopargument.

Dat heeft er niet helemaal direct mee te maken, solid slaat erop dat deze condensatoren geen vloeibaar elektrolyt gebruiken. Ze zijn dus "vast", hence the name. Deze zouden volgens de berichten beter zijn dan condensators met elektrolyt in het algemeen.

Toch is ook een op elektrolyt gebaseerde condensator niet zo slecht, ook daarmee valt (als het geen badcap is) makkelijk de economische levensduur van het apparaat te halen. Wat dat betreft maak ik me over de elektrolyt condensatoren die ik op het plaatje zie weinig zorgen.

Ik vrees echter dat de condensatoren wellicht ondergedimensioneerd zijn. Dit is een bekend verschijnsel en was bijvoorbeeld ook al te zien bij Samsung Digitenne decoders. Ze werken perfect, maar na 1-2 jaar geven ze er de brui aan. De condensatoren zijn wel van een goed merk, maar niet zwaar genoeg. Dat zou bij deze videokaart ook het geval kunnen zijn (het scheelt iig een paar centen) en dan ben je dus het bokje als je PC 24/7 aanstaat.

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 23 juli 2024 13:31]

[TERW_DAN]

Ligt aan de toepassing van het systeem. Voor veel mensen mag het allemaal niets kosten, dus als MSI hiermee de goedkoopste is in een bepaald segment de goedkoopste is dan is de kans groot dat mensen hier voor kiezen, omdat ze echt niet al die extra betrouwbaarheid nodig hebben.

Daarbij is het natuurlijk ook zo dat MSI echt geen rotzooi op de markt zal gooien op deze manier, kwalitatief zijn die kaarten waarschijnlijk goed zat om in hun hele economische levensduur geen problemen te geven. En of zo'n budgetkaart het nu 8 of 10 jaar uithoudt maakt wat dat betreft weinig uit.

Als je op deze manier op 5 componenten in je systeem een 10tje kan besparen dan ben je toch weer 50 euro goedkoper uit op een hele computer.

[Verwijderd]

Houd het op een 13 maanden bij dagelijks gebruik, voor de paar mensen die de fabrieksgarantie gebruiken, het meerendeel niet eens weet dat zoiets bestaat, houden ze er wel een paar van op voorraad.

Het nummer van de kaart, Nvidia, en 1GB grafisch geheugen zegt ze vanaf een schreeuwerig prijskaartje meer.

[TERW_DAN]

13 maanden levensduur lijkt me erg sterk. Natuurlijk zullen er vast een paar kaarten zijn die binnen dat tijdsbestek doodgaan (maar goed, daar hebben ook de uberultramegahigh-end kaarten last van), maar ik kan me niet voorstellen dat MSI zulke slechte kaarten maakt dat deze dingen in zo'n korte tijd doodgaan. Ze maken immers prima spul, ook dat wat niet vol met high-end componenten zit.

[SRI]

Weten mensen dat je ook lagere kwaliteit componenten hebt dan? Zoveel mensen kijken alleen naar het prijskaartje als je het mij vraagt.

[TheLevel]

Dit is een vreemde. Goedkoper, zelfde specs maar "minder betrouwbare" componenten.... 2 jaar garantie heb je toch sowieso in de EU, dus die periode kan je alvast niet sukkelen...

Daarnaast "Military class components" -- ik had al heel mijn leven het nu blijkbaar verkeerde idee dat als iets military grade was, het dan BETER was dan een civiel alternatief wegens allerhande onconventionele toepassingsgebieden etc...

[Exphy]

Ik moest 't ook 2 keer lezen, maar er staat dus dat ze minder "Military class components" gebruiken en dus meer goedkopere

[TERW_DAN]

Dat klopt toch ook

door slechts spaarzaam gebruik te maken van wat MSI 'military class components' noemt.

Ofwel, op normale kaarten zit het vol met 'military class' components, op deze kaartjes een stuk minder, maar wordt er gebruik gemaakt van wat meer reguliere componentent (geen massieve polymeer condensatoren bijvoorbeeld).

[naftebakje]

Dat "military class" is marketingblabla, ik zou de 10€ duurdere variant wel eens willen zien opstarten bij -50°, of blijven draaien bij +65° omgevingstemperatuur, of eens zien wat voor een straling er uit die kaart komt gevlogen,.... HDMI-aansluiting bestaat voor zover ik weet ook niet in militaire uitvoering (geen veilige vergrendeling) en de consumentenconnectoren worden militair ook liever niet gebruikt.
De meerprijs voor écht militair gespecte componenten zullen ze zeker niet betalen in consumentenapparaten, want de consument wil dat niet betalen.

Waarschijnlijk zou "industrial class" een realistischer term zijn.

[Amazigh_N_Ariff]

oftewel veilig in de handen een militair and zeer onveilig in de handen van een leek

van welke g80 versie is deze een rebrand?

[Xenomorphh]

Van geen 1. De gt240 is op 40nm geproduceert. De g80 niet. de GT240 ondersteunt ook DX10.1 dit doet de g80 ook niet. Nvidia heeft vaak gerebrand maar niet altijd.

[QinX]

leuke is wel, dat de GT240 alweer rebranden is naar de GT3xx serie.

[ncb]

maar betekent een minder stabiele stroom toevoer niet dat je meer bsod' s zult terugkrijgen, lijkt me niet echt verstandig om zo' n product op de markt te brengen?

edit: vraagteken geplaatst.

[Reactie gewijzigd door ncb op 23 juli 2024 13:31]

[Exphy]

Lijkt me dat ze gewoon zo zijn gemaakt dat ze aan de minimale specs voldoen, niet dat ze onstabiel worden.

[ncb]

maar er staat in het nieuwsbericht dat deze onderdelen verantwoordelijk zijn voor stabiele stroomtoevoer. nou kan ik mij vergissen maar is een van de oorzaken van een bsod dat de stroomtoevoer een beetje te veel of te weinig word.
heel misschien betekent het dat het overklokpotentieel minder is, maar met dit (relatief) budget segment lijkt me dat daar zoiezo al op bespaard is. (dus ook bij de versie die 10 euro duurder is)

[Wickedje]

Overklok potentieel op deze kaart is helemaal niet van belang. De doelgroep voor deze kaart zijn niet de overklokkers, De doelgroep zijn de mensen die een goedkope pc willen met iets meer potentieel dan de IGP, dus wat maakt het uit?

[ncb]

dat zei ik dan toch ook, dat daar waarschijnlijk al op bespaard was (ook bij diegene van 10 euro meer)

dus lijkt het me dat door stroomvoorziening nog instabieler te maken je misschien bsod' s krijgt.

[nlvmark]

ik denk dat de stroomvoorziening op deze kaarten nog steeds ontzettend stabiel is, alleen dat als je het voltage op gaat krikken dat het dan onstabieler word en je sneller geplofte condensatoren hebt dan bij de standaard gt240. maar voor de normale consument die niet eens weet hoe je dat voltage moet veranderen lijkt me dit een prima kaart die langer meegaat dat de andere componenten van zijn budget pc.

btw een leuke kaart voor een htpc ofzo alleen misschien dat de koeler lawaai maakt.
daar ben ik nog wel benieuwd naar.

[Marc Rademaker]

De onderdelen die voor een stabiele stroomtoevoer moeten zorgen zijn nog steeds aanwezig, alleen zijn ze dus van mindere kwaliteit. Dat houdt inderdaad in dat je er wss minder goed mee kan overklokken. Of misschien begeeft het boeltje het wel eerder. Maar op zich is het nog steeds geen troep die er op zit en over het algemeen zijn 'military class components', waaronder solid caps en betere spoelen etc vooral een hoop marketingblaat

[bwerg]

Nee, ze gebruiken echt niet ineens karton op dit kaartje. Het is dus nog steeds een prima ding maar in plaats van dat ze het 'beste van het beste' als onderdelen gebruiken (wat steeds vaker een bedrijfsvoering wordt, ook bij MSI) hebben ze hierbij 'standaard'-onderdelen gebruikt. Die zijn dus niet meteen slecht. Misschien dat de kans op hardwarematige defecten verdubbelt, maar die is sowieso niet groot dus voor de gemiddelde consument zal dit ook wel genoeg zijn.

[Verwijderd]

Ik hoor nog al wat laconiek en degenererend praten over deze kaart,maar deze presteerd echt niet slecht hoor .Een uitgebreide test plaatse hem boven een ati 4650 ,en bijna gelijk aan een ati 4670 .Deze kaart is de vervanger voor de 9600 ,en dat heeft nvidea goed gedaan.Het verbruik is lager,maar de prestatie`s (in verhouding beter) als die 9600 .Dit kaartje gaat echt wel wat verder dan voor mensen die iets meer power dan de igp willen.Daar zijn kaarjes zat voor tussen de 20 & 30 euro ,die altijd beter dan de igp zijn ,maar waar je nog wel eens een spelletje mee kan spelen. De 3450/4350 van ati ,0f 9200/9400 van nvidea als voorbeeld. Deze GT240 is echt een buget gamers kaart ,en zo presteerd die ook .Crysis op alles high met 1400x900 ,gemakkelijk 30 fps.+ Dat kan deze kaart. Dat vind ik niet slecht.En deze kaart is nooit uitgekomen om te scoren .Het is,zoals gezegd ,de vervanger voor de 9600 ,en dat doet ìe prima,wat mij betrefd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 13:31]

[bwerg]

Een uitgebreide test plaatse hem boven een ati 4650 ,en bijna gelijk aan een ati 4670.

Het heikele punt is nou net dat die twee kaarten allebei goedkoper zijn. De prestaties van een kaart staan altijd in verhouding tot de prijs, een kaart die aardig presteert maar gewoon te duur is mag laconiek over gesproken worden. De kaart is opzich niet slecht, maar het product (dus met prijs meegenomen) is gewoon niet sterk.

offtopic:
De vervanger van een ati 9600 of van een 9600GT? In dat laatste geval zou ik het heel zonde vinden omdat je dan een kaart hebt vervangen door een bijna gelijke kaart

[Reactie gewijzigd door bwerg op 23 juli 2024 13:31]

[pcgek]

Echt vervangers zijn het niet, ze hebben gewoon wat naamsveranderingen aangebracht zodat het beter aansluit in de lijn van de 200serie. Net als eerder de 9800gtx omgedoopt is tot gts250, hebben ze dat nu bij 9600gt gedaan.

[HotFix]

En toch klopt het niet. Deze GT 240 ondersteund DX10.1, heeft een lager tdp en is op 40nM geproduceerd.

You do the math

[pcgek]

Ik doelde meer op de prestaties met dat het niet echt vervangers zijn tov voorgaande modellen. Kleine verbeteringen in het ontwerp worden altijd wel meegenomen bij het uitbrengen van een 'nieuw' type kaart.
Op deze manier kan de fabrikant altijd uitleggen dat er weldegelijk verschil zit tussen een 9600GT en de GT240,al uit zich dat niet zozeer in de prestaties.

[Bardirella]

ja idd,

en de 4650/4670 zijn EOL

binnenkort, als de 5670 uit is, zal deze gt240 nagenoeg geen bestaansrecht meer hebben.

Tenzij je een fanboy bent natuurlijk

[Reactie gewijzigd door Bardirella op 23 juli 2024 13:31]

[Grootstyr]

Deze kaart is wel erg kort, misschien wat voor de barebone die ik laatst gekregen heb maar waar een PCIe X16 slot achterste voren zit , als ik de backplate eraf sloop past hij misschien wel achterstevoren in de kast, moet dan alleen nog even een kabeloplossing van midden uit de kast naar de achterkant versieren. Klinkt leuk. maar zoals eerder vernoemt, 80e is niet echt budget.

[The Zep Man]

Deze kaart is wel erg kort, misschien wat voor de barebone die ik laatst gekregen heb maar waar een PCIe X16 slot achterste voren zit ,

Weet je zeker dat dit niet 'gewoon' een PCI slot is? Andersom lijkt deze wat op een PCI-E slot.

[Verwijderd]

"military class components" is louter marketing brol.

Als een component voor deze kwalificatie in aanmerking komt, dient het te voldoen aan een MIL - standaard. Dit betekend concreet dat de meeste componenten afzonderlijk zijn getest op temperatuur, schok/vibratie en luchtvochtigheid. Voor dit type componenten moet je al snel denken aan $5 tot $50 per kritisch component. Hiermee zou een grafische kaart al snel over de $1500 komen te liggen.
"Industrial" of "automotive class" zou wat meer in de richting kunnen komen, waarschijnlijk dat de zit ook (indirect) bedoelen.

Het lijkt het me wel een verstandige keuze om deze zo goedkoop mogelijk te maken. De toekomstige directe concurrent wordt de HD56xx serie. Gezien het prijsbeleid van ATI lijkt een reductie niet meer dan noodzakelijk.

[Verwijderd]

Misschien zijn dit soort kaartjes wel interessant voor mensen die met CUDA of OpenCL willen spelen. Net een stapje boven de IGP en toch niet al te duur. Aan de andere kant zijn er natuurlijk GT210 modelletjes voor zo'n 40 euro op te duikelen, maar de GT240 heeft wel 96 stream processors ipv 24 op de GT 210. Dat is een grofweg 4x de rekenkracht voor minder dan 2x de prijs. Leuk, lijkt me.

[osmosis]

wat is het verwachte levensduur dan van deze budget class kaart ?
van als die 5 jaar is, maakt het vrij weinig uit, zie maar weinig mensen die 5 jaar dezelfde configuratie gebruiken