Nvidia's eerste GeForce 3x0-kaart is omgenummerde GeForce 210

Nvidia heeft zonder al te veel tamtam zijn eerste grafische kaart in de GeForce 3-serie uitgebracht. De GeForce 310 is een budgetkaart voor oem's en is ogenschijnlijk gelijk aan de eerder uitgebrachte GeForce 210.

Zowel de inleidende teksten op de productpagina's als de specificaties van de GeForce 210 en de GeForce 310 komen een op een met elkaar overeen, waardoor niet anders te concluderen is dat de twee budgetvideokaarten gelijk zijn. De reden voor de rebranding is niet bekend.

De GeForce 310 is uitgerust met 16-cuda-kernen, waarvan de shaders op 1402MHz draaien, terwijl de rest van de chip op 589MHz draait. De kaart beschikt over een 64bit-geheugenbus dat in combinatie met het op 500MHz geklokte ddr2-geheugen een geheugenbandbreedte oplevert van 8GB/s. De GeForce 310 is voorzien van 512MB geheugen en ondersteunt DirectX 10.1.

Het hernoemen van bestaande producten om gaten in de nieuwe line-up op te vullen doet Nvidia al langer. Zo is de GeForce GTS250 niets anders dan een GeForce 9800GTX+ met een andere naam en verpakking, terwijl eerder al onder meer de 8800GS hernoemd werd naar 9600GSO.

Reacties (175)

[MPeek]

Kunnen ze inplaats van rebranden niet beter gewoon een fatsoenlijke nieuwe lijn uitbrengen? Je kan het rebranden wel vol blijven houden, maar ATi gaat alleen maar verder met innoveren en ze raken zo alleen maar marktaandeel kwijt.

[Umbrah]

Ik meen te hebben gelezen dat ATI ongeveer even ver in de planning fase is met het compleet nieuw ontworpen platform wat de HD6XXX serie mot worden, als dat nVidia is met het rendabel maken van hun DX11-like platform voor consumenten mid/high end. En dan hebben ze moeite om de ruwe performance op het HD5000 niveau te krijgen, en de kostprijs (yield, die/wafer, PCB componenten zoals voeding) acceptabel te krijgen. Ik geloof dat bij de GT285 bijvoorbeeld de kosten per chip (inclusief vereiste componenten eromheen voor het PCB) ongeveer op het dubbele zitten als bij de Radeon HD5870.

Trek daar nog eens bij dat nVidia geen chipsets meer mag ontwikkelen voor zowel het Intel als het AMD platform (ja, Ion, voor ouwe Core2's, en Atoms die in no-time uitgefaseerd worden), en moederbord/OEM bakkers echt geen losse nVidia chip op een Intel/AMD chipset plank gaan bakken als AMD de HD4200IGP heeft en Intel de i3 en i5 serie met IGP in de CPU uitrust.

Tegra en Tesla, daar moeten ze het van hebben, en om heel eerlijk te zijn vraag ik me af of ze van Tesla genoeg orders binnen kunnen halen, die markt is lastig om open te breken, zeker in deze tijden.

[Verwijderd]

Tesla is niet zo moeilijk te verkopen, die markt is al goed aan het open komen om in supercomputers ook graka's bij te steken. Het probleem voor NVIDIA is dat de markt er daar hetzelfde voorstaat met AMD als concurrent die betere prijs/prestatie heeft.

[BeosBeing]

i7 met igp mischien (voor servers waarvoor Xeon te duur is)?
hybrid SLI met de igp van de i5/i3?.

Ik weet het ook niet.

[lightdestroyer]

Voor die Hybrid SLI moet je dus een chipset kunnen produceren die deze technologie ondersteunt.
Het was al bijna een jaar geleden heel moeilijk om zo'n moederbord te vinden en dit zal in de toekomst nog veel moeilijker worden.
En voor een i5/i3 zoals de zaken der nu voor liggen zelfs onmogelijk

Hybrid SLI wordt zelf niet meer actief ondersteunt door druk vanuit MS (en intel?) omdat te "instabiel" was ookal heb ik er persoonlijk nog nooit echt problemen van ondervonden.
Maw dit is zeker geen toekomst richting spijtig genoeg.
En eigenlijk zit het al een stukje in de GTX2xx kaarten, wanneer deze terugvallen op 2D performance wordt een groot stuk van de GPU gewoonweg uitgeschakeld.

Maar nVidia zegt het zelf ook, ze gaan zich vooral richten op nieuwe platformen, waardoor ze de consumenten markt, zoals het er nu voorligt, pas op de derde plaats zal komen.
Of dit gaat lukken, dat zal iedereen moeten afwachten in ieder geval hoopt nvidia wss wel dat bv chromeOS of een ander OS kan doordringen zodat ze cpu's kunnen gebruiken voor hun all-in-one platformen die niet afhankelijk zijn van een niet verkrijgbare intel licentie ;p

[Verwijderd]

Die moet nog komen de fermi.
Ze raken trouwens weiing markt kwijt zolang ati hun nieuwe series niet voldoende kunnen
verkopen omdat ze er niet zijn

[cPT.cAPSLOCK]

Dan hebben ze dus een maandje of twee/drie de tijd. TSMC zegt over eind December op schema te lopen, en daar maken dan het dubbele van om door rare marketingpraat heen te prikken.

Vergeleken met de tijd die ze al bezig zijn denk ik niet dat die 3 maand iets voorsteld.

[EvaluationCopy]

Je vergeet dat de 4850/4870 flink sneller waren dan hun gelijkgeprijsde Nvidia broeders. Het is niet dat ze NU opeens in de knoei zitten door de komst van de 5000-serie, dat zitten ze al sinds de 4000-serie.

[bwerg]

De HD5700-kaarten zijn genoeg op voorraad (en niet eens voor hoge prijzen). De HD5800- en HD5900-kaarten gaan nog voor het einde van het jaar goed leverbaar zijn. Fermi zal waarschijnlijk moeten wachten tot Q2 2010 voordat ze goed ontwikkeld zijn, het productieproces goed loopt en de kaarten op grote schaal verkrijgbaar zijn dus Ati heeft genoeg tijd.

[DennusB]

Simpel kaartje, maar budget kaarten zijn uiteraard ook nodig
Goed dat Nvidia zo bezig blijft op de markt!

[tHe_BiNk]

Goed? Mmmm, lijkt toch meer op oude techniek proberen te verkopen als nieuwere techniek aan onwetende consumenten. Een beetje bedriegen zou ik zeggen.

[Verwijderd]

ahja bedriegen,
Natuurlijk wel een slimme marketing zet, maar als uiteindelijk de prijs niet (of niet veel) gaat verschillen vind ik het niet echt bedriegen z.

[Remco Kramer]

Ja, het is wel bedriegen.
De consument denkt dat hij of zij een nieuwere versie van de Geforce serie koopt.
Stel, je zet 2 budget laptops naast elkaar:

Laptop 1
Processor: 2.2 GHz
Memory: 3GB
Videokaart: GF 210

Laptop 2
Processor: 1.8 GHz
Memory: 3GB
Videokaart: GF 310

Klant denkt, die 400 MHz op de processor maakt me niet zoveel uit, want hij ziet het verschil in videokaart en wilt zo nu en dan een klein spelletje spelen, dus koopt laptop 2. Terwijl hij dus eigenlijk een miskoop doet.
Dit zijn gewoon situaties die zeker weten voor komen... helemaal met al die vergelijkingssites en webshops.
Als niets wetende consument vind ik ook dat je er van uit mag gaan dat de 310 nieuwer is, en nieuwer 'zou' beter moeten wezen.

Bij de vorige hernoemingen is het een beetje anders geweest.
8800GS werd hernoemd naar 9600GSO en de 9800GTX+ naar GTS250
In beide gevallen kregen ze een nieuwer serie nummer, maar werden ze lager geplaatst in die serie. In het geval van 210 naar 310 is dat niet zo... de 210 zou dus eigenlijk 305 of zo moeten heten. Nou moet ik eerlijk zijn dat ik het op deze manier ook niet eerlijk vind, maar als ze het dan toch doen vind ik het zo toch iets beter.

[Reactie gewijzigd door Remco Kramer op 22 juli 2024 15:58]

[Ventieldopje]

Is het niet gewoon zo dat de 210 niet meer aan OEMS verkocht wordt nu en dat het dus een hernoeming is van de 210? ... In dat geval zal elke laptop die nu te koop staat als 210 verandert worden naar de 310

[xentron]

Dat mag dan wel zo zijn maar de kans acht ik zeer groot dat een Media Markt of andere grote keten nog een hele berg pc's hebben staan met nog de 210 er in. Ze kopen ondertussen ook nieuwe modellen in die al met de 310 uitgerust zijn. Deze twee komen dan alsnog ergens naast elkaar te staan in het schap (aangezien ik verwacht dat ze in een beetje gelijk geprijsde pc's komen) en de consument denkt nu een betere koop te doen met de 310.

Je kan het wenden of keren zoals je wilt, het is en blijft een rare zet van Nvidia. Zo word je als consument nog niks wijzer en de verkoper verkoopt je gewoon waar hij de meeste winst op maakt (bij een Media Markt of iets uiteraard). Het is voor Nvidia zelf uiteraard wel een slimme zet.

[Verwijderd]

Maar die 210 is duidelijk veel trager dan een 295GTX en die nieuwe 310 is veel sneller dan een 295GTX. Iedereen kan toch tot 310 tellen zeker.

[BeosBeing]

Precies, een eigenlijk overbodige rename, en als het toch nodig zou zijn, omdat in de ogen van de klanten de 210 als zwaar verouderd gezien wordt, en men deze massaal links laat liggen, dan is dat pas als er meerdere kaarten van de echte 3x0 (of 3xy) serie uit is. Door dit nu te doen is het eigenlijk gewoon onwetende klanten bedriegen.

Het is dat de Linux-drivers voor nVidia nu nog beter zijn dan die voor ATI, maar anders zou nVidia er bij mij denk ik niet meer in komen.

[mrlammers]

Aan de ene kant wel, aan de andere kant ook niet.

Klant denkt, die 400 MHz op de processor maakt me niet zoveel uit, want hij ziet het verschil in videokaart en wilt zo nu en dan een klein spelletje spelen, dus koopt laptop 2. Terwijl hij dus eigenlijk een miskoop doet.

In Nederland is het zo dat je als consument rechten en plichten hebt. Je hebt het recht om te weten wat je koopt - de verkoper moet duidelijk zijn over de kwaliteit van een product. Doet hij dat niet, dan is er sprake van dwaling en kan de consument de koop ongedaan maken. Als koper heb je de plicht om je goed te laten voorlichten.

Marketingtechnisch is de producent vrij om een product te noemen zoals hij dat wenst. De 210 omnummeren naar de 310 is dus geen reden om het op dwaling te kunnen gooien. Redelijkerwijs had je als koper kunnen weten wat je kocht door naar de specs te kijken.

[bwerg]

Ware het niet dat ook de mensen van de mediamarkt geen idee hebben van dit nieuwsartikel. De enige die dit soort rebranding te weten komen (en dus hard lachen om de GF310 als zijnde "het nieuwste van het nieuwste") zijn helaas de mensen op T.net en zijn soortgenoten...

[BeosBeing]

Je kijkt als gemiddelde klant naar de specs van de PC (desktop of laptop), of er een cardlezer (SD, CF) in zit, of er FW op zit, hoeveelheid geheugen, grootte HD, typenummer cpu (voorheen klokfreq) en typenr gpu. Dan houd het wel zo'n beetje op en als typenummer bij zowel cpu als gpu suggereren, hoger is beter en getal geeft verhouding aan dan is een 310 dus veel sneller (48%) als een 210 en ietsje sneller (5%) dan een 295.

[RV]

De kaart word er niet slechter of beter door...Consumenten die er geen verstand van hebben weten anders toch niet het verschil tussen de versies, en die die er wel verstand van hebben zullen niet gauw zo'n kaart kopen of er genoegen mee nemen.

[Beelzebassie]

Waarom dan überhaupt omnummeren?

[Nowad]

om gaten op te vullen

''Het hernoemen van bestaande producten om gaten in de nieuwe line-up op te vullen doet Nvidia al langer. Zo is de GeForce GTS250 niets anders dan een GeForce 9800GTX+ met een andere naam en verpakking, terwijl eerder al onder meer de 8800GS hernoemd werd naar 9600GSO.''

[ph4ge]

Gaten die er dus feitelijk niet zijn, er verandert immers niets, behalve dan hoe de consumenten iets waarnemen. Dit is eigenlijk wel een beetje de consument in de maling nemen.

[jbbrans]

Ik houd toch redelijk het computernieuws bij, maar de verschillende kaarten van nvidia kan ik niet meer bijhouden.
Als je mij een lijstje met de gpu's vanaf de 8000 reeks voor zou leggen, dan kan ik die niet op volgorde van snelheid leggen.

[BeosBeing]

En dan kopen ze iets dat voor hun game of toepassing niet voldoet.

[ClementL]

Kun je toch net zo goed de originele kaart kopen?

[tedades]

Hij is voor OEMs, dus als het goed is koop je die niet los maar krijg je die geleverd in je systeem. Een GeForce 310 staat natuurlijk mooi in de catalogus.

[Verwijderd]

En als OEM-kaart voor die prijs kan je echt beter een Ati in huis halen die krachtiger is en meer waar voor zijn geld is. Dit is een rebrand van Nvidia, in de laagste klasse. Je mag blij zijn dat je net de Aero interface kan draaien, zelfs een onboard-kaart presteert nog beter in 3Dmark.

[densoN]

Beste ATI fanboy, kan je ons voorzien van een onboard chip die het beter doet

[Source90]

HD4200 op de AMD 785G anyone?

[Pathogen]

Wat overigens geen HD4XXX chip is maar een HD3XXX chip...

[DoubleDot]

onderbouwing? Dit soort comments zijn namelijk waardeloos zonder deftige informatie.

[Teigetje!]

En de consument wordt weer bij de neus genomen want die koopt oude wijn in nieuwe zakken. Nee, dan doe mij maar een ATI

[Martijn13]

Die was ook niet origineel.

[Domokoen]

De GeForce 210 was wel origineel en een nieuw product, DX10.1 ondersteuning zat niet eerder in de budget range dan de 210.

[jqv]

het is geen origineel iets.
Het is een doorontwikkeling van de 8000 serie

De gts250 was een 9800GTX+ een doorontwikkeling is van de 8800GTS
Alleen sneller geheugen, hogere kloksnelheid, etc etc

Nvidia heeft eigenlijk sinds de 8000-serie geen echt nieuwe chips meer ontwikkeld.

[Verwijderd]

idd 8500GS=>9400GT=>GT210=>GT310

lees deze thread nog maar eens

[SCRAP]

De Geforce 280 en 260gtx zijn wel degelijk nieuwe chips en zijn zeker geen gerebrande 8000 serie chips. De 250 is een uitzondering. Je stelling klopt dus niet. En de 210 is eveneens NIET gebaseerd op de 8000 serie. Met de toevoeging van dx10.1 en de verkleining naar 40nm is het een doorontwikkeling van de GT200.

[SisterOfMercy]

De 210 heeft ook purevideo4 aan boord, iets dat de 8000 serie nog niet had.

[acemoo]

Alles is een door ontwikkeling van iets.

[bwerg]

Nee. Nvidia doet een hoop aan rebranding. Als iets met een andere naam, ook meteen een nieuw iets voor je is trap je in hun marketingtrucjes. De GTS250 is een GTX9800+ en een GT310 is een GT210.

Overigens snap ik deze actie niet helemaal, de GT210 is al harstikke nieuw (DX10.1, zelfs 40nm als ik me niet vergis) dus waarom dit nu al wordt gerebrand? Had hem dan meteen in de GF300-serie uitgebracht. NVidia weet zelf al lang hoe lang het nog gaat duren voordat er een echte GT300 uit gaat komen dus ik had die rebranding al bij de verkoop van de GT220/230/240 verwacht...

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 15:58]

[i7x]

Goed dat ze zo bezig blijven?

Het lijkt wel alsof ze helemaal nergens mee bezig zijn bij nVidia. Wij willen Fermi en brute performance niet een oud kaartje met een nieuwe naam.

[LollieStick]

Het enige wat de gemiddelde consument wil is een brief typen in Word, kunnen internetten en af en toe een spelletje op één of andere website.

Laat dat nou allemaal net makkelijk willen op een laptop/pc met deze deze kaarten.

[xentron]

Uiteraard zijn deze kaarten daar geschikt voor. Puur voor de consument die een briefje tikt en een beetje internet. Maar het gaat hier in dit artikel om het feit dat Nvidia nu een kaart verkoopt onder een hoger nummer terwijl deze zeer waarschijnlijk 100% indentiek is aan de kaart met een lager nummer (210). Dit kan verwarrend zijn voor de consument en deze kan zo dus een miskoop doen. Deze zal waarschijnlijk kiezen voor de sterkere videokaart ondanks dat de pc misschien iets duurder is. Het is dan jammer dat de 310 werkelijk niet sterker is dan de zeer waarschijnlijk goedkopere pc met de 210 aan boord.

Nee ik zie totaal geen logica voor het hernoemen van de 210 naar 310 (voor de consument dan). Dit is enkel en alleen goed voor OEM verkoop en voor Nvidia's kas.

[Reactie gewijzigd door xentron op 22 juli 2024 15:58]

[jj71]

Maar dit is een budget kaart, als jij een Fermi met brute performance wilt dan zit jij in een ander marktsegment dan waar deze GeForce 210 / 310 voor bedoeld is. Natuurlijk wordt er ook aan nieuwe, snelle en dure videokaarten gewerkt, maar daar gaat dit nieuwsbericht dus niet over.

[Astennu]

Ik kan niet zien wat hier goed aan is. De Consument voor de gek houden door hetzelfde product onder een nieuwe naam te verkopen. En er waarschijnlijk vragen ze er ook nog wat meer geld voor ook.

Dit zou eigenlijk niet moeten mogen. Dit keer heeft de kaart niet eens een clockspeed boost gehad.

[speedzor]

Mensen die dit niet weten en minder naar de exacte details kijken gaan denken dat dit een zeer sterke nieuwe 3xx kaart van nVidia is voor een goedkope prijs en daarom meer neiging hebben om zo één te kopen..

Lijkt me niet meer dan een goedkope truc om voor de echte introductie van de 300 reeks reeds wat klanten af te snoepen die momenteel naar de 5000 reeks van ATI zitten te kijken.

[Verwijderd]

... OEM only kaarten
Ik wil er ng aardig wat euro's om verwedden dat dit onder druk is van OEM's.

Fermi lijkt namelijk aardig hoog gemikt te zijn in de markt, gecombineerd met lagere yields kan nV het zich imo niet permitteren om in de eerste maanden en masse budgetfermi's door te spelen aan de OEM's, dus lossen ze het zo op .


Ik lig er iig niet van wakker, OEM spul is ng nooit aan mij besteed geweest ^^

[Umbrah]

Ik koop het ook niet, maar mensen die het wel kopen, komen gek genoeg naar mij voor support. Mag ik ze uitleggen waarom dat kaartje met toch leuke megabytes en een lekker uitziend productnummer eigenlijk niets voorstelt als zoontje lief zijn schoolplein kopie van Crysis wil gaan spelen.

[Svardskampe]

Die mensen ken ik ook. Die kunnen van mij een zucht krijgen en daarmee basta. Ik kan mij echt niet meer zorgen om maken dan dat Nvidia graag zijn kaartje hernoemt. Degene die een pc kopen bij de mediamarkt weten toch niet wat erin zit en diegene die echt advies willen, zoeken het alvorens te kopen.
Wanner ze na de zucht blijven aandringen vraag ik ze €10 euro advieskosten ofzo op voorhand. Daar ben ik 2x mee weggekomen en de meesten die pakken de benenwagen de andere kant op en laten mij met rust.


Ik ben van mening dat domheid bijgevoegd moet worden bij de hoofd/doodzonden, en wel om deze redenen.

[Verwijderd]

Ik vind dat tegenwoordig heel simpel.

Je moet ze gewoon es een High end card voor de neus houden en dan zo'n mormel.


Size matters ^^, dat snapt iedereen wel

[Allubz]

Daarom is het een OEM kaart; die steekt al in het systeem, dus de afmeting is onbekend voor de gebruiker

[sleezball]

Dus kijkt de 'consument' naar het nummertje, 3xx serie is hoger dan 2xx serie dus is sneller. Klant rent naar huis met Dixons pc onder de arm want de verkoper had gezegd dat dit de ultieme gamers machine is met de nieuwste serie videokaart.

Het gros van de consumenten gaat naar Mediamarkt, Dixons, enzovoorts voor een 'gedegen' advies, waarna men bij mij (en vele andere tweakers) aankloppen want Crysis oid. draait niet lekker.

Kom ik dus toch bij het verhaaltje van Umbrah uit...

[mr.paaJ]

als je aan de verkoper vraagt of je er Crysis op kunt spelen wordt je echt niet met een bak waar zo'n 310 in zit naar huis gestuurd hoor. Tenzij je geen geld wil neerleggen voor een beter systeem natuurlijk...

[Spinner]

Om je bij het uitleggen te helpen :

"Een auto koop je ook niet bij de groentenboer, waarom dan wel een computer"

80% is daarna genezen.

[Verwijderd]

Maar in de ogen van de meeste consumenten is de Dixons/Dynabyte een degelijke computerwinkel. Dat de verkoper meestal totaal niet weet wat ie verkoopt daar prikken de meeste consumenten toch echt niet doorheen. De verkoper kan meestal wel aardig kletsen in de richting van de winkeldochters.

[Verwijderd]

Als je bij de Dixons de boodschap geeft "Ik wel een snelle computer dat ik alle nieuwste spelletjes goed kan spelen, krijg je ook geen budgetPC aangereikt. In de duurdere standaardmodellen zit meestal wel een kaart met wat hogere specs.

Qua verkoop en aanpraten, doorgaans kopen mensen bij winkels als Dixons, Dynabyte en V&D hooguit hun 1e computer, en letten ze echt wel op iemand die er verstand van heeft om die even mee te nemen, hier heb je ook betweters tussen.

Meestal kom je dan uit bij Hp pavillions of Packard-Bell systemen. Gewoon het foldertje meenemen en zelf een machine in elkaar zetten voor die persoon, stuk goedkoper voor die mensen, zelfs al reken je voor je eigen uren er ook nog iets bij.

Ook als er iets met zo'n kant-en-klaar ding is kun je er alsnog erbij worden gehaald, omdat sommige leken het bellen naar de helpdesk al niet aandurven.

[Roel_D]

Godnonde... tweakers zijn echt de koningen van compleet scheve vergelijkingen

On topic: 't klinkt alsof het kat-in-de-zak probleem meer ligt bij de verkopers van pc systemen, en niet Nvidia zelf. Als ze bij Dixons mensen willen afzetten, maakt het heus niet uit welke sticker Nvidia op z'n kaart plakt. De mensen die hier vatbaar voor zijn weten net zo min iets van de 210 als van de 310 af, dus ik betwijfel of ze door het nieuwe serienummer opeens kwetsbaarder worden.

Zo lang Nvidia geen valse claims maakt, kunnen ze 't noemen zoals ze willen.

[Verwijderd]

waar moeten ze het dan wel kopen, volgens jou?

[x3n0ph0n]

ze kunnen altijd advies vragen voor ze iets kopen aan iemand die er verstand van heeft en kunnen vertrouwen.

[Amasik]

dat is gelijk het probleem met pc aankopen. veel meer mensen zeggen dat ze er iets vanaf weten, dan dat ze er daadwerkelijk verstand van hebben. en daarvan zit er altijd wel een in je familie/vriendengroep/werkomgeving, en die vertrouw je dus.

[bwerg]

Als consumenten dit gaan kopen omdat het goedkoper is dan de HD5000-serie (die consument wilt kennelijk gamen) zullen ze er snel genoeg achter komen dat dit kaartje op het niveau zit van een IGP. Ik weet niet of dat nou zo'n goede reclame is voor NVidia. Je koopt hun nieuwste kaart en je kan moderne shooters misschien niet eens op de laagste settings spelen.

Nee, deze kaart is meer gericht op de ik-wil-brieven-typen-en-internetten-consument. Die nemen liever een pc met hogere specs (of eigenlijk flitsendere namen, want specs snappen ze helaas niet) maar doen in feite niets met hun videokaart dus de kwaliteit maakt helemaal niks uit. Ze hebben dan ook totaal niet in de gaten dat het geen goede koop is ondanks de prachtige naam.

[BeosBeing]

[noob mode]
Zowiezo zit ATI al bij de 5e generatie en NVidia pas bij de 3e generatie, dus nVidia heeft nog aardig wat in te halen.
[/noob mode]

Microsoft heeft toch ook zijn versies van Word voor Mac van 1.0 naar 3.0 laten springen, van Word voor Windows van 2.0 naar 6.0, en Access van 2.0 (Win 3.1x) naar 7.0 (W95), mischien dat nVidia ook nog zoiets gaat doen, de Fermi gaat dan ineens 4x0 heten of wordt in de loop van zijn leven hernoemd naar 4x0.

Bij de opvolger van de Fermi kunnen ze dat dan opnieuw doen, lopen ze tegen die tijd weer synchroon met ATI.

[Tigran]

Die hernoemingen kunnen problemen veroorzaken als bijvoorbeeld iemand die weinig van de videokaart wereld af weet, een nieuwe kaart koopt omdat de naam van de kaart doet denken dat het beter is dan je oude.
bij 8800 -> 9600 zou je dat nog kunnen verwachten dat de 9600 niet sneller is, maar dat de
210 en 310 dezelfde zijn zou ik nooit verwachten als ik dit niet had gelezen en geen benchmarks zou bekijken.

[Antipater]

Inderdaad, zo heb ik per ongeluk een 9500 GT gekocht omdat ik dacht dat deze van de 9000 generatie was. Niet voor de performance, maar voor een paar features. Blijkt deze dus niet de features te hebben die je bijvoorbeeld wel in een 9300 vind, lekker logisch.

[x3n0ph0n]

idd, dan is ATI veel consistenter in zijn benamingen: eerste cijfer is de generatie, volgende cijfers geven aan hoe deze kaart zich verhoudt tov de andere in de generatie.
rebranding is voor de mensen die de ontwikkelingen in hardware-land niet op de voet volgen ("gewone" mensen en nerds alike) een pain in the ass.

[PowerSp00n]

Waarom zou iemand die niet veel van de videokaart wereld af weet verwachten dat een 9600 niet sneller is dan een 8800? Het cijfertje is toch hoger?

[Tigran]

Nee, ik ben ook tegen die hernoeming, maar dat kun je met een beetje kennis wel weten. Dat andere (310, 210) geeft helemaal niets weg van zijn prestaties.
Ik vergelijk niet "goed met slecht" maar "slecht met slechter"

[Polbeer91]

Omdat de 6 achter de 9 wel lager is dan de 8. Je denkt dus een nieuwere generatie kaart te hebben (9000-serie ipv 8000), maar wel een langzamere versie (600 tov 800).

[catfish]

jij vergeet dat veel mensen echt niet weten dat het zo in elkaar zit (ja voor ons is het allemaal logisch)
bij BMW is een 3 reeks een 3 reeks en dat blijft zo, zelfs als er een nieuwe versie van is
bij Mercedes is een C klasse een C klasse en dat blijft zo
bij Audi is een A4 een A4 en dat blijft zo
bij VW is een Golf een Golf
...

natuurlijk is er daar zichtbaar verschil, maar ga er nooit van uit dat iets "logisch" is
omdat de meeste mensen ook niet elk jaar een videokaart kopen (zeker niet als ze op zoek zijn naar een GF 210 of 310) is de nummering elke keer volledig anders
als ik uitga van om de 3-4 jaar een nieuwe pc, dan krijg ik bv:
- GF2 +lettercombinatie zoals MX/GTS/Ultra
- GF5 +lettercombinatie zoals FX
- GF 8xxx + lettercombinatie zoals GS
- GF 2xx + lettercombinatie zoals GS
nu mag jij eens uitleggen wat de regelmaat in bovenstaande lijstje is, naar mijn mening NIETS
wat wel bijna altijd werkt in pc-land: duurder = beter

[Tigran]

En dan is er ook nog eens de -XT versie van kaarten waar nog meer verwarring onder kan ontstaan omdat -XT bij ATI high end betekent (betekende) en bij nvidia low end.

Maar als je er over gaat verdiepen is er wel een beetje logica in de GT, GS, GTX, SE, LE, TC, GSO, GTS, GTO, ULTRA en GX2
Maar al met al is het te veel voor een persoon die de videokaart ontwikkelingen niet volgt te begrijpen

[Banath]

Ik krijg het idee dat rebranden voorlopig de enige manier van nVidia blijft om iets nieuws op de markt te zetten. Vooralsnog laat Fermi weinig van zich zien en ziet het er niet naar uit dat GT300 een doorbraak zal zijn uit de impasse waarin het bedrijf zich sinds een jaar bevindt.

[catfish]

ik vrees dat nVidia zich serieus verslikt heeft in hun eigen ontwerpen
als ze Fermi niet binnen de 3 maand lanceren, dan hoop ik voor hen dat het inderdaad een echte snelheidsbom is, zoniet komen ze gewoon ferm(i) te laat

[barco]

Waarom verwacht iedereen dat ATI en Nvidia met het zelfde tempo kaarten uitbrengen?
Natuurlijk wil geen van tweeen achter blijven maar een paar maanden kan er best tussen zitten. Tussen bijvoorbeeld de xbox360 en ps3 zat ook een jaar.

[arbraxas]

Heb je er wel eens aan gedacht dat ze dat express doen?
Nu heeft ATi ff het voordeel, straks komt Nvidia (misschien) met de 5970 killer.
Hup de mensen weer aan het upgraden.
Tegelijk uitbrengen is denk ik niet eens een goede zet voor beide bedrijven.
Dan dwing je mensen te kiezen, nu blijven ze upgraden, sidegraden etc.

[bwerg]

Dat wil ik wel eens zien. De GF300 was oorspronkelijk bedoeld om meteen de strijd aan te gaan met de HD5000-serie, eigenlijk moest 'ie zelfs nog daarvoor uitkomen. Tegen de tijd dat NVidia echt hun fermi in de schappen heeft liggen heeft Ati al lang de tijd om een refresh van de huidige kaarten uit te brengen (HD5890 of zelfs HD5990), en als je het NVidia-nieuwstopic volgt weet je dat ook fermi daar een zware dobber aan kan krijgen. En als het net zo loopt als vorig jaar met de HD4000-serie is de HD5870 dan al voor 200 euro te krijgen. Daar komt fermi nooit onder.

[Mentalist]

Damn, ik dacht even dat ze de GeForce 3 Ti500 opnieuw uit gingen brengen ofzo. Zwaar verwarrende titel.

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 22 juli 2024 15:58]

[hetnet]

jij ook al
Bij het lezen GeForce 3 dacht ff terug in de goeije oude tijd.......
Maar vind het wel erg onduidelijk worden......
Wat ze nu willen bereiken met al dat om-nummeren ?
Of ligt een hoger nummer weer beter in de verkoop, bij de onwetende klanten.

[barco]

Toch gebeurde dat in die tijd ook al. De geforce 4 mx had stiekem een geforce 2 chip.

[SirNobax]

Wat een onzin .

De Geforce 4MX serie, bestaande uit MX420. MX440 en de MX460, zijn doorontwikkelingen van de (pixel)shaderloze Geforce2 architectuur.

Ik heb zelf een Geforce 2MX400, 3Ti200, een MX460 en een Ti4200 gehad, en die MX460 schopte ten tijden van zijn uitkomen vreselijk veel kont. (Max Payne met 4x AA en 8x AF )
Tenzij je Doom3 (die pas jaren later kwam) of een ander shadergebruikend spel pak, was mijn MX460 sneller dan de Geforce 3TI 200, en kwam hij verdomd dichtbij bij mijn Ti4200 kwa prestaties. Wat ik mij kan herinneren was mijn GF2MX400 een factor 4 trager vergeleken met de MX460.

De 'suffix' naam MX en TI is ook gewoon consistent, in vergelijking met nu. De Geforce 2MX was de budget variant van de originele Geforce 2GTS (Gigatexel Shader) en GF 2Ultra (later Ti), waar de Geforce 4MX de budget broer van de Geforce4Ti was.

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 22 juli 2024 15:58]

[josttie]

haha ja ik ook, ik dacht dat het miss om een promotiestunt ging ofzo voor de mensen die goede gedachtes aan de 3 series hebben overgehouden dat ze een oude kaart weer opnieuw uitbrachten, het leek me allemaal nogal onlogisch.

[DJSmiley]

Lol, eerste wat ik deed was de postdatum checken, dacht meteen aan een bugje ergens @ t.net

Ik was dus niet de enige

[Amanoo]

Ik dacht ook al dat ze een of andere Geforce 3 gingen rebranden tot de 210. Ik stond op het punt Nvidia te veroordelen naar de diepste randen van Dante's Inferno.

[Petervanakelyen]

Ik dacht exact hetzelfde.
Zo van: Hebben ze een oude GeForce 3-core in een nieuwe kaart gepropt ofzo ?

[Umbrah]

HO HO HO HO... ze beginnen aan de 300 serie, en gelijk beginnen ze met relabelen, en gelijk gaan ze afwijken. Naast de zwaar marginale geheugenbandbreedte die dit ding amper geschikt maakt voor 3D (verbaast me nog dat ze niet voor marketing er 1Gig op hadden geplakt, genoeg mensen die een budgetbak van Aldi ofzo kopen en denken er mee spelletjes te kunnen doen met alles op high omdat er 1gig videogeheugen in zit), beginnen ze de 300 serie gelijk met een niet-DX11 kaart. Goed, lovenswaardig dat ze eindelijk DirectX 10.1 ondersteunen (wat de 210 ook al deed), maar daar heb je nog steeds geen DirectCompute, verbeterde multi-threading, tesselation en SM5.0 mee. Je kan OpenCL wrappen over Cuda, maar dat is ook nogal halfbakken, zeker zolang Cuda (en ook Stream) ATI/nVidia-only blijven zal er waarschijnlijk sneller iets ontwikkeld worden voor OpenCL of DirectCompute dan voor de ATI/nVidia SDK.

Als nV gelijk de 300 serie verwarrend begint, kunnen ze hun consumenten DX11 platform beter gelijk relabelen als de 400-serie, en de 300-serie open houden voor gerelabelde DX10.1 producten.

[Verwijderd]

in de bakken van den aldi zit momenteel een GTS240, dat is een DX10.1 spinoff van een 9600GT dacht ik

En dat zijn nog altijd aardige budgetkaartjes

[dipje2]

DirectCompute komt in verschillende versies eh.

Versie 5.0 is voor DirectX11 only, maar de versies / niveaus daarvoor zijn voor DirectX 10.0 en DX 10.1.

Dus als ontwikkelaar kan je kiezen wat je hardware eisen worden voor je DirectCompute code.

DirectCompute 5 programmeert alleen het verreweg het makkelijkst.

[Amasik]

ik had een interview gelezen met een van de programmeurs die nauw betrokken was bij het directcompute gebeuren. weet niet meer waar ik het gelezen heb maar dat maakt ook niet uit.

zijn punt was dat de meeste ontwikkelaars nu toch voor versie 4 zullen programmeren. omdat er een enorme markt is met DX10 capable kaarten die gebruik kunnen maken van directcompute. waarom zou je dan het allermodernste gaan programmeren voor DX11 wanneer dat betekend dat je afzet markt slechts een handjevol mensen is dat een HD5000 serie kaart van AMD heeft kunnen bemachtigen?

wat dat betreft heeft een GT8000 kaart of een HD4000 kaart al heel wat muscle om software te versnellen.

[kiang]

nVidia's rebranding ebgint me echt HEEL hard tegen te steken. De 8800=9600, 210=310, 9800GTX+=GTS250 en alle andere voorbeelden, zijn gewoon pogingen om de consument meer te doen betalen voor oudere hardware. Want tenslotte denkt de gewone consument natuurlijk dat het om een product uit de nieuwe lijn gaat, en aanvaardt die daarom ook een hogere prijs...

ik walg echt van dit soort grootschaalse oplichterij en als ik binnenkort nog eens een systeem samenstel zal ik dan ook de eerlijkere HD5000-lijn van ATI gebruiken ipv nVidia's 300-lijn, hoe goed de 'echte' 300-reeks ook presteert: dit kan imo gewoonweg niet.

[poepkop]

Ik vindt je motivatie niet helemaal terecht. Maar moet bekennen dat ik voor de opvolger van mijn 8600gt voor een Ati 4670 heb gekozen, puur omdat ik niets meer snap van de linie van nVidia. Ik wilde video-versnelling, dx10.1 en goede prestaties. Bij nVidia kon ik niet meer blind voor de *600 serie gaan.

[Ché Mig]

8800 is never nooit niet 9600... En welke andere voorbeelden dan? Know your facts

[Verwijderd]

De 8800GS is hernoemd naar een 9600GSO, dus hij heeft wel degelijk gelijk. Know your facts. Dit staat zelfs nog in het artikel.

Uiteindelijk is een GTS250 ook niets meer dan een 8800GTS 512MB.

[JT888]

Na de Nvidia Geforce 3 ti 500 (ik d8 ook dat ze deze gingen rebranden net zoals anderen hierboven haha) was ik overgestapt op ATi voor een aantal generaties en later ben ik weer terug gegaan naar Nvidia (8800GT en huidige GTX260) ik zal toch weer terug keren naar Ati na de nodige problemen met deze 2 kaarten maar dat is voor deze comment niet van toepassing.

On topic:

Ik vind dit Rebranden van Nvidia echt niet kunnen leeken worden gewoon opgelicht omdat een leek denkt hoger is beter (sneller) en dit weet Nvidia donders goed !!

Deze mensen lezen inderdaad slechts de folder van zaken als Dixons, BCC, V&D mediamarkt ...

Vervolgens zal een Leek nimmer tot zelden hun pc zelf openmaken weet ik uit ervaring (mijn omgeving) alleen een toekomstige tweaker doet dat indien deze in het van leek naar tweaker proces zit zo ben ik namelijk ook ooit begonnen met de verslaving.

En natuurlijk de echte tweakers maar die bouwen zelf hun systemen dus daar maakt de rebranding niets voor uit aangezien die op de hoogte behoren te zijn van dit soort praktijken dankzij tweakers.net !!

Conclusie:

OEM onderdelen moeten er zijn (voor de budget consumenten markt en bedrijven) maar dan wel met duidenlijke en eerlijke informatie zonder Rebranding van oude technologie. Zodat Consumenten en bedrijven niet meer verwachten dan waar ze in werkelijkheid voor te betalen.

[Reactie gewijzigd door JT888 op 22 juli 2024 15:58]

[SuperDre]

grappig toch weer, want ik heb nou net het tegenovergestelde met ATi, altijd nvidia gehad, en 2 keer ati waar ik alleen maar problemen mee had (slechte drivers, slechte coolers) en ben nu weer terug bij nvidia en weer totaal geen problemen..

[Umbrah]

Ach, uitzonderingen zijn er altijd, feit is echter dat er de laatste tijd meer problemen zijn met nVidia, en dat ze al 1 windows release verknoeit hebben (en hun W7 drivers zijn nog verre van ideaal, waar ATI al sinds build 7000 rock solid is). Koelers kan ATI/nVidia weinig aan doen, de reference koelers zijn de laatse 3-4 generaties gewoon rock solid, en als een fabrikant daar vanaf wijkt, tsja, zelfde liedje als non-reference koelers @ nVidia. Daarnaast heeft ATI tenminste een duidelijk driver release en nummer model.

Qua stabiliteit zal ik zeggen, beide gelijk, ware het niet dat nVidia een behoorlijke vertrouwensdeuk heeft opgelopen met al die G80 kaarten die nu aan het overlijden zijn, en slecht gesoldeerde laptop GPU's. Het enige wat je ATI echt kan aanrekenen is dat ze wat achter lopen op Linux gebied, maar al hun specs zijn tenminste openbaar, zodat de OSS community lekker zelf kan gaan prutsen.

[Caris]

Ligt gewoon aan hardwarecombinaties denk ik.
Zelf heb ik een paar keer pech gehad met Ati en Amd, dus ik ben teruggegaan naar Intel en Nvidia.
Maar je zult mij niet horen zeggen dat het rommel is.
Blijft toch een discussie altijd.

[Tarilo]

Alweer zo'n zwaktebod van Nvidia. Ik vraag me af wanneer ze voor het laatste een echte killer kaart uitbrachten. De laatste tijd komen er alleen maar kaarten uit die te duur zijn of ze nummeren een andere kaart om.

Bij ATI zullen ze wel lachen met al die rarre sprongen van Nvidia op het moment. Zij hebben ook wel door dat Nvidia flinke problemen heeft met de Geforce 3-serie.

Ik ben benieuwd wat dat gaat worden met Nvidia..

[Verwijderd]

8800GTX.

En ik heb hem sinds de launch nog altijd niet moeten veranderen.
Nu heeft ie er onlangs een broertje bijgekregen in mn i7 systeem en samen draaien ze nog altijd alles .

[Verwijderd]

Een killerkaart was het niet want we moesten er €650 voor betalen. Als we het over killerkaarten hebben dan spreken we over iets à la 8800GT, dat was een echte killer kaart.

[Chaosstorm]

Ja tuurlijk.. straks dan moeten ze er nog geld bij geven en dan kun jij het een killer kaart noemen?

8800GTX is toch echt op hogere res een stukje sneller

Maar wordt het nu niet erg onduidelijk ? Geforce 3 kaart met direct x10.1 .. zou logischer zijn als ze het direct x11 only maken..

[Pb Pomper]

8800GTX is toch echt op hogere res een stukje sneller.

Natuurlijk, maar toen ik mn 8800GT OC kocht was die 140 euro en niet 500 euro zoals de GTX opdat moment. Qua prestatie ontliepen deze elkaar niet veel. Enkel op de hogere resoluties zoals je zelf al aangaf, maar zelfs dat was niet significant te noemen.
En dat versta ik onder een killerkaart. Net als de 4850 van ATI. Een fabrikant komt met een model voor de halve prijs met nagenoeg dezelfde prestaties.

[arbraxas]

De 8800GTX heeft dan ook de weg gebaant voor jou 8800GT
Toen de 8800GTX uitkwam was ie veel sneller als alles wat er op dat moment te krijgen was. Dat heeft ie zeker 2 jaar lang volgehouden.
De 8800GT was toen ie uitkwam al midhighrange ipv de snelste kaart, en heeft mijn inziens ook een veel kortere levensduur gehad als de 8800GTX.
Ja de GTX was veel duurder, maar je kon m ook al jaren eerder gebruiken.
Als je nu pas je GTX wegdoet ben ik benieuwd wat nu eigenlijk een betere bang/buck verhouding heeft als je de levensduur ook meeneemt.
Want na ongeveer een jaar zag je de 8800GT met bosjes hier op v&a voorbijkomen door de komst van de 4000 serie van ATi

In mijn optiek zijn er 3 killerkaarten geweest.
de voodo1 omdat die de hele 3d scene serieus heeft aangezwengeld. De kaart was een revolutie en staat ook met stip op 1.
De 9700pro ten tijde van dx9 launch. Daar heeft nvidia met de FX5000 serie toch een behoorlijke steek laten vallen en was qua specs en prestaties eigenlijk niet eens concurrentie.
En de 8800GTX vanwege zijn voor die tijd ongekende prestaties en dit ook voor een hele lange tijd wist vast te houden. Hij kan nog steeds mee als low/mid-end kaart.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 22 juli 2024 15:58]

[.oisyn]

Je vergeet de TNT2, die het einde van 3dfx inluidde.

[Bacchus]

@.oisyn: Ik ben het niet met je oneens maar toch was mijn SLI-Voodoo2 sneller dan de TNT2 in m.n. Quake 2/3. En niet lang na de release van de TNT2 kwamen de V2 bij bosjes op de tweedehands markt..

[Verwijderd]

Wel kijk jij hebt duidelijk een ingesteldheid van NVIDIA. Dan kan je evengoed zeggen dat de Asus Mars een killer kaart is of de HD5970, maar dat zijn ze gewoon niet.

[bwerg]

Als je nu pas je GTX wegdoet ben ik benieuwd wat nu eigenlijk een betere bang/buck verhouding heeft als je de levensduur ook meeneemt.

Leuk dat je het zegt, de 8800GTX en GTS'en zijn momenteel massaal aan het uitvallen wegens slecht soldeerwerk

[xistor]

Diamond Monster 3D II, dat was me er ook één zeg (Mijn eerste gekochte videokaart)

[Verwijderd]

Tja de logica van Nvidia zoals gewoonlijk...

[Verwijderd]

Inderdaad, goedkoop, en snel voor toen.
Nu kan ie kwa performances ook nog steeds redelijk mee.

[Polbeer91]

Idd, gebruik hem nog steeds, moet de eerste game nog tegenkomen die die echt niet meer trekt.

[Verwijderd]

De laatste keer was de gt200 reeks