Hoster i3D vertrekt halsoverkop uit We-Dare datacenter

Hostingaanbieder i3D is in de nacht van dinsdag op woensdag tot verrassing van velen verhuisd van het We Dare-datacenter naar SmartDC. De nachtelijke, niet aangekondigde verhuizing leidde ertoe dat de politie gebeld werd.

'I3D is zijn huidige datacenter ontgroeid. De afgelopen maanden is het i3D-team hard bezig geweest om een soepele transitie naar ons nieuwe datacenter te bewerkstelligen", is de mededeling die i3D op zijn site heeft staan. Veel klanten en ook We Dare bleken echter niet op de hoogte van de verhuizing. Toen verhuizers dinsdagnacht de servers ophaalden uit We Dare's datacenter De Spaanse Kubus in Rotterdam werd de politie dan ook gebeld.

"We werden gebeld dat er servers werden gestolen. Ik ben toen met mijn auto voor de vrachtwagens gaan staan en pas daar hoorde ik van een medewerker van i3D dat ze gingen verhuizen", luidt de lezing van Rawi Ramdhan, woordvoerder van We Dare. Naar zijn zeggen stonden de twee bedrijven juist op het punt een contract te ondertekenen over contractverlenging en de verhuizing van i3D naar een nieuwe locatie van We Dare. Het lijkt Ramdhan dan ook sterk dat ruimtegebrek de reden was voor het vertrek van i3D. "We voerden al maandenlang besprekingen hierover, tot aan dinsdagmiddag zelfs." Het contract van i3D zou al wel enkele maanden geleden afgelopen zijn, maar het bedrijf zou ook na die tijd gewoon aan zijn betalingsverplichtingen voldoen. We Dare weigert dan ook van een conflictsituatie te spreken.

I3D heeft nu zijn servers verplaatst naar SmartDC. Deze Dataport of Rotterdam is gesitueerd in het Van Nelle-gebouw in Rotterdam en heeft een oppervlak van 3344 vierkante meter en een 12 megawatt-stroomvoorziening. Het bedrijf was niet bereikbaar om te reageren maar uit opmerkingen op GoT en Webhostingtalk van betrokkenen valt op te maken dat het bedrijf de verhuizing inderdaad al maanden gepland had en vreesde voor tegenwerking van We Dare. Woensdag in de namiddag waren er nog steeds klanten van de dienst nog niet in de lucht.

Reacties (120)

[Anoniem: 146814]

persbericht van de afgeschermde i3D site:

28-10-2009 - Nasleep server migratie

Afgelopen nacht heeft i3D een flink aantal servers gemigreerd vanuit de Rotterdamse en Amsterdamse locaties. De heftige nasleep kreeg grote aandacht en verdient een korte uitleg.

Het probleem

Medio 2004 is i3D klant geworden van WeDare Rotterdam. Een voorspoedige en vlotte klant-leverancier relatie zorgde voor een vlotte en snelle groei, van een enkel rack tot plusminus 65 racks verspreid over twee lokaties. Naast deze racks heeft i3D eigen apparatuur in datacentra in Frankfurt, London en Parijs.

Vanaf 2005 tot de periode 2008 zijn er met onregelmatige tussenpozen storingen geweest in de stroomvoorziening, airco units en het netwerk. Omdat er geen openheid van zaken werd gegeven na storingen en er geen noemenswaardige investeringsplannen waren is het vertrouwen in onze leverancier gedaald. Wel werden de colocatie prijzen regelmatig verhoogd.

Het nieuwe datacenter

Medio 2008 is de keuze voor een eigen datacenter gemaakt en begon de zoektocht naar een geschikte lokatie, bij voorkeur te Rotterdam, waar de bulk van onze colocatie klanten is gehost.

Het nieuwe datacenter is volledig uitgerust voor high density hosting. In 2009 is begonnen met de bouw van het datacenter.

Waarom verhuizen met spoed?

De laatste maanden hebben onze Rotterdamse klanten grote problemen ondervonden met het netwerk, de toegang tot de apparatuur en de communicatie rondom deze problemen.

De netwerkproblemen werden dermate serieus dat interne diensten van i3D zijn verplaatst naar andere datacentra. Onze leverancier gaf nooit goede feedback over deze problemen. De kenmerken waren: connection drops, packet loss bij bursts en lage bandbreedte op internationale transits.

Ondanks de sterke groei van ons dataverkeer werd er door onze netwerk leverancier WeDare niet geinvesteerd in meer beschikbare bandbreedte en stabielere verbindingen.

Vanwege deze en overige redenen is het contract met WeDare tijdig opgezegd.

Helaas bleef het daar niet bij: meerdere malen hebben wij klanten zien vertrekken waarna er vreemde obstructies voor, tijdens en na de verhuizing zich voordeden. De reputatie werkt ook niet mee. Een gijzeling van apparatuur van ons, en onze klanten is onacceptabel. Dit gevoel werd nog versterkt omdat zowel het netwerk als de rackspace door één partij werden geleverd.
Tot slot kent de Spaanse Kubus een vreemde historie en heeft een reputatie die veel leveranciers en potentiele klanten afschrikt.

Naar aanleiding van de netwerk problemen zijn meerdere colocatie klanten van i3D overgestapt naar WeDare, waarbij onze leverancier geen bericht hierover gaf, en de IP adressen uit onze assigment stilletjes over werden gezet naar het nieuwe rack van de klant. Een leverancier die op deze manier klanten overneemt gaat daarmee de concurrentie aan met haar eigen klanten.

In onze optiek hadden wij twee keuzes:
- Een spoed verhuizing waarbij wij de hardware meenemen en de snelheid van de verhuizing afhankelijk is van ons werk
- Een aangekondigde verhuizing met het risico bestond dat de apparatuur gegijzeld werd, voor onbekende duur

Daar i3D meerdere grote internationale klanten host is besloten om met spoed, voor de geplande overgangsdatum alles in gang te zetten. De nieuwe datacenter lokatie was inmiddels getest en technisch in orde om de servers te housen.

Een situatie waarbij wij onze klanten niet kunnen vertellen wat er gaat gebeuren en waarbij onze leverancier zonder schroom klanten overneemt is uit den boze en dodelijk voor een onderneming.

Omdat de nieuwe lokatie zeer dichtbij de oude Rotterdamse lokatie is gelegen, is er besloten om onze gehel Rotterdamse lokatie en enkele Amsterdamse systemen in de nacht van dinsdag op woensdag direct over te zetten.

Ons kantoor was 24x7 bemand en onze zakelijke klanten en alle colocatie klanten werden persoonlijk gebeld. Onze overige klanten werden via de site en email op de hoogte gehouden. Toen vlak na het begin van de verhuizing onze website te lang offline bleef en een telefonie storing bij onze Europese VOIP leverancier onze uitgaande lijnen beperkte tot de ISDN lijnen is de communicatie niet vlekkeloos verlopen. Hiervoor bieden wij onze excuses aan.

De verhuizing zelf ging voorspoedig totdat WeDare meldde dat zij de "authoriteiten gingen inschakelen". Na aankomst van het i3D project team bij de Spaanse Kubus bleken de vrachtwagens van onze verhuizers klem te zijn gereden en werden de verhuizers van de datavloer gestuurd zonder opgaaf van reden. Zowel in Amsterdam als Rotterdam was i3D personeel aanwezig om leiding te geven aan de verhuizing en er werd direct melding gemaakt van de gang van zaken.

Even na 2:00 uur 's nachts is de politie gebeld door een werknemer van i3D. Een gesprek met WeDare liep daarvoor op niets uit - en een oplossing leek niet dichtbij. Na bemiddeling van de politie is de verhuizing met ruim 2.5 uur vertraging voortgezet.

Rond half zeven 's ochtends kwam de laatste apparatuur binnen. Door de vertraging zijn de inbouw werkzaamheden dermate uitgelopen dat deze in de middag nog plaatsvonden. Dit betreuren wij zeer en i3D zal haar verantwoordelijkheid nemen in deze.

Colocatie en zakelijke klanten worden komende week gebeld en zullen snel meer informatie ontvangen.

Onze overige klanten zullen in de loop van de week een ticket ontvangen met meer
informatie en een compensatie.

[Paul - K]

Hartelijk bedankt voor deze informatie, maakt dingen allemaal weer een stuk duidelijker.
Ik snap alleen niet dat WeDare ze zomaar eruit heeft kunnen sturen? Het is toch hun suite waar ze voor betalen, daar mogen ze toch gewoon heen? Ook staat hier dat i3d de politie heeft gebeld ipv WeDare.

En hoezo zou wedare de hardware kunnen gijzelen? Dan komen ze toch in een groot juridisch conflict terecht?

[Tsurany]

Een groot juridisch conflict dat ze waarschijnlijk gaan verliezen, maar dat betekent wel dat je enige dagen niet bij je spullen kan tot er een uitspraak is gedaan.

[Stewie!]

En dat is exact onze vrees geweest!

[AlexanderB]

I3D heeft *ook* de politie gebeld of ze weer verder mochten, nadat We-Dare de politie dr bij had gehaald...

[Freeaqingme]

Bron?

[Bundin]

Wat een soap. i3D claimt de klanten geinformeerd te hebben maar die weten van niks, maant klanten met servers down te bellen of ticketen maar ze zijn niet bereikbaar, vertellen klanten (volgens topics uit artikel) dat het "zo" weer online is, maar dat blijkt niet zo te zijn.

En waarom? Omdat de kans zou bestaan dat er "gijzeling" zou plaatshebben. Als dat zo is zou het kwalijk zijn, dat zeker. Maar gezien de informatie die klanten is aangeboden is het op dit moment een statement waarvoor geen enkel bewijs geleverd wordt. De klant kan het doen met zinnen als

"Tot slot kent de Spaanse Kubus een vreemde historie en heeft een reputatie die veel leveranciers en potentiele klanten afschrikt."

Prima reden om de servers van je klanten zonder enige informatie vooraf en maar zeer matige informatievoorziening achteraf op te pakken en 12+ uur offline te houden. Ik had niet gedacht dat bedrijven anno 2009 zo weinig waarde hechten aan customer management en hun reputatie.

[Reactie gewijzigd door Bundin op 22 juli 2024 21:46]

[Anoniem: 146814]

i3D heeft de klanten ook geinformeerd. Tenminste, de belangrijke klanten. 15 minuten voor de boel offline ging.

En We-Dare is zeker een vervelende partij om zaken mee te doen als er geen overeenstemming is. Heb van meerdere partijen gehoord dat ze je dan zoveel mogelijk gaan dwarszitten.
However, ik denk dat Jordy (eigenaar We-Dare) slim genoeg is om te begrijpen dat gijzeling zonder rechtsgeldige reden zijn bedrijf behoorlijk de grond in kan boren. Dus ik zou eigenlijk wel eens een verklaring van zijn kant horen.

[Herko_ter_Horst]

De "belangrijke" klanten? Ach ja, die andere stumpers zijn ook niet belangrijk natuurlijk... En 15 minuten voor de boel offline ging is natuurlijk belachelijk, dat noem ik geen informeren, dat noem ik voor een voldongen feit stellen.

Ik heb tot op heden géén enkele officiele communicatie hierover van I3D mogen ontvangen. Alle informatie komt via niet aan I3D-gerelateerde fora, zoals hier.

[Stewie!]

Log svp even in op onze website - daar is meer informatie beschikbaar gesteld eerder deze avond

[ppl]

Gezien de enorme commotie hier en op diverse andere plekken (het breidt zich uit als een olievlek) lijkt het mij heeeeeeeel erg verstandig dat i3D met een officieel persbericht komt die voor iedereen zichtbaar is en wat dus niet achter een of andere gesloten website staat waarvoor je moet inloggen. En dat geldt net zo hard voor We-Dare. Het is gewoon belachelijk voor woorden hoe beide bedrijven met de situatie omgaan en klanten in de vrieskou laten staan. Alsof we in een of andere bananenrepubliek terecht zijn gekomen.

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 juli 2024 21:46]

[alsjemenouzeg]

@Zippy1970

Dat zal waarschijnlijk toch ook wel een logica van I3D zijn (die zelf georganiseerde overstap). Door iedereen te verhuizen is de kans groter dat je bij hun blijft lijkt mij. Je staat ineens voor een voldongen feit en wil de servers zo snel mogelijk weer Up. Dit klinkt misschien raar, maar als je een week van tevoren had gehoord dat ze zouden gaan verhuizen dan zouden waarschijnlijk veel klanten van I3D contact opgenomen hebben met Wedare om daar te blijven.
En daarmee hadden ze Wedare dan gelijk in de kaart gespeeld. Kan me dan ook wel voorstellen dat je dan tot zo'n bizarre actie komt. Je wil je bedrijf natuurlijk niet kapot laten maken door Wedare doordat ze achter je rug je klanten overnemen en ondertussen met je rug tegen de muur staat omdat je weet dat je klanten sowieso bij je weg gaan als je aankondigd dat je volgende week verhuist.

Al met al nog niet eens zo'n slechtte keuze van I3D. Overigens draaien nog niet al mijn colocated server goed in het nieuwe DC van I3D. De routing schijnt nog niet helemaal lekker te verlopen. Nouja. Morgen overdag weer eens verder kijken.

Overigens schijnt I3D de grootste klant te zijn geweest van Wedare. Dus ja, daar wil ik nu ook mijn spullen niet meer hebben staan als dat bedrijf ineens de helf van zijn inkomsten kwijt is.

Een paar lichtpuntjes die ik wel zie. Het nieuw DC heeft 2 x 10gb fiber lijnen naar AMS-IX
En voldoende power voor de servers per rack (daar zaten ze bij die racks bij wedare ook over te piepen).

[Reactie gewijzigd door alsjemenouzeg op 22 juli 2024 21:46]

[Rutix]

Dat kan wel zo zijn. Maar als ik klant was dan zou ik mijn contract echt niet meer gaan verlengen bij I3D. Gewoon door de manier waarop ze hebben gehandeld. Klanten niet informeren (Nee ik noem 15 minuten van te voren informeren geen informeren) en een zwak excuus daarvoor geven echt niet acceptabel. Ik kan I3D wel snappen maar als ik klant zou zijn zou ik wel een beetje een "i don't care ik wil mijn servers op" houding hebben.

[humbug]

Dus omdat i3D weg wil, moeten de klanten maar accepteren dat hun systemen offline gaan en zonder voorbereidingen door mensen die niet weten hoe de apparaten zijn ingericht verhuist worden.

Als i3D de klanten wel had ingelicht hadden de klanten zich kunnen voorbereiden (backups afronden, netjes de servers down gooien, eventueel een tijdelijke voorziening ergens anders regelen) Ja, misschien hadden er klanten gekozen om bij We Dare te blijven. Maar elke verhuizing van je bedrijf kost je klanten. Dat calculeer je in voordat je gaat verhuizen en daar ga je je klanten niet de dupe van laten zijn.

[Neo_TGP]

Na 23 uur zijn onze servers weer online.. nou ja, 1 is er defect geraakt door slecht vervoer..

Ow en ze zijn een switch van ons "kwijt"...

[Reactie gewijzigd door Neo_TGP op 22 juli 2024 21:46]

[Freeaqingme]

Shit happens. Neem aan dat alles echt wel gecompenseerd wordt...

[swtimmer]

Lijkt me shit die voorkomen had kunnen worden. Niet erg netjes en secuur en valt al helemaal niet onder shit happens.

[jeroenvheel]

E-Mail van i3D --

Afgelopen nacht heeft i3D een flink aantal servers gemigreerd vanuit de Rotterdamse en Amsterdamse locaties. De heftige nasleep kreeg grote aandacht en verdient een korte uitleg.

Het probleem

Medio 2004 is i3D klant geworden van WeDare Rotterdam. Een voorspoedige en vlotte klant-leverancier relatie zorgde voor een vlotte en snelle groei, van een enkel rack tot plusminus 65 racks verspreid over twee lokaties. Naast deze racks heeft i3D eigen apparatuur in datacentra in Frankfurt, London en Parijs.

Vanaf 2005 tot de periode 2008 zijn er met onregelmatige tussenpozen storingen geweest in de stroomvoorziening, airco units en het netwerk. Omdat er geen openheid van zaken werd gegeven na storingen en er geen noemenswaardige investeringsplannen waren is het vertrouwen in onze leverancier gedaald. Wel werden de colocatie prijzen regelmatig verhoogd.

Het nieuwe datacenter

Medio 2008 is de keuze voor een eigen datacenter gemaakt en begon de zoektocht naar een geschikte lokatie, bij voorkeur te Rotterdam, waar de bulk van onze colocatie klanten is gehost.

Het nieuwe datacenter is volledig uitgerust voor high density hosting. In 2009 is begonnen met de bouw van het datacenter.

Waarom verhuizen met spoed?

De laatste maanden hebben onze Rotterdamse klanten grote problemen ondervonden met het netwerk, de toegang tot de apparatuur en de communicatie rondom deze problemen.

De netwerkproblemen werden dermate serieus dat interne diensten van i3D zijn verplaatst naar andere datacentra. Onze leverancier gaf nooit goede feedback over deze problemen. De kenmerken waren: connection drops, packet loss bij bursts en lage bandbreedte op internationale transits.

Ondanks de sterke groei van ons dataverkeer werd er door onze netwerk leverancier WeDare niet geinvesteerd in meer beschikbare bandbreedte en stabielere verbindingen.

Vanwege deze en overige redenen is het contract met WeDare tijdig opgezegd.

Helaas bleef het daar niet bij: meerdere malen hebben wij klanten zien vertrekken waarna er vreemde obstructies voor, tijdens en na de verhuizing zich voordeden. De reputatie werkt ook niet mee. Een gijzeling van apparatuur van ons, en onze klanten is onacceptabel. Dit gevoel werd nog versterkt omdat zowel het netwerk als de rackspace door één partij werden geleverd.

Tot slot kent de Spaanse Kubus een vreemde historie en heeft een reputatie die veel leveranciers en potentiele klanten afschrikt.

Naar aanleiding van de netwerk problemen zijn meerdere colocatie klanten van i3D overgestapt naar WeDare, waarbij onze leverancier geen bericht hierover gaf, en de IP adressen uit onze assigment stilletjes over werden gezet naar het nieuwe rack van de klant. Een leverancier die op deze manier klanten overneemt gaat daarmee de concurrentie aan met haar eigen klanten.

In onze optiek hadden wij twee keuzes:

- Een spoed verhuizing waarbij wij de hardware meenemen en de snelheid van de verhuizing afhankelijk is van ons werk

- Een aangekondigde verhuizing met het risico bestond dat de apparatuur gegijzeld werd, voor onbekende duur

Daar i3D meerdere grote internationale klanten host is besloten om met spoed, voor de geplande overgangsdatum alles in gang te zetten. De nieuwe datacenter lokatie was inmiddels getest en technisch in orde om de servers te housen.

Een situatie waarbij wij onze klanten niet kunnen vertellen wat er gaat gebeuren en waarbij onze leverancier zonder schroom klanten overneemt is uit den boze en dodelijk voor een onderneming.

Omdat de nieuwe lokatie zeer dichtbij de oude Rotterdamse lokatie is gelegen, is er besloten om onze gehel Rotterdamse lokatie en enkele Amsterdamse systemen in de nacht van dinsdag op woensdag direct over te zetten.

Ons kantoor was 24x7 bemand en onze zakelijke klanten en alle colocatie klanten werden persoonlijk gebeld. Onze overige klanten werden via de site en email op de hoogte gehouden. Toen vlak na het begin van de verhuizing onze website te lang offline bleef en een telefonie storing bij onze Europese VOIP leverancier onze uitgaande lijnen beperkte tot de ISDN lijnen is de communicatie niet vlekkeloos verlopen. Hiervoor bieden wij onze excuses aan.

De verhuizing zelf ging voorspoedig totdat WeDare meldde dat zij de "authoriteiten gingen inschakelen". Na aankomst van het i3D project team bij de Spaanse Kubus bleken de vrachtwagens van onze verhuizers klem te zijn gereden en werden de verhuizers van de datavloer gestuurd zonder opgaaf van reden. Zowel in Amsterdam als Rotterdam was i3D personeel aanwezig om leiding te geven aan de verhuizing en er werd direct melding gemaakt van de gang van zaken.

Even na 2:00 uur 's nachts is de politie gebeld door een werknemer van i3D. Een gesprek met WeDare liep daarvoor op niets uit - en een oplossing leek niet dichtbij. Na bemiddeling van de politie is de verhuizing met ruim 2.5 uur vertraging voortgezet.

Rond half zeven 's ochtends kwam de laatste apparatuur binnen. Door de vertraging zijn de inbouw werkzaamheden dermate uitgelopen dat deze in de middag nog plaatsvonden. Dit betreuren wij zeer en i3D zal haar verantwoordelijkheid nemen in deze.

Colocatie en zakelijke klanten worden komende week gebeld en zullen snel meer informatie ontvangen.

Onze overige klanten zullen in de loop van de week een ticket ontvangen met meer informatie en een compensatie.

[Tarabass]

Gek genoeg hoor ik (bijna) niemand over het feit dat het mogelijk is servers te stelen. Ik dacht altijd dat men niet zomaar naar binnen kon en al helemaal niet in de serverruimtes kon komen. Ze zijn dus klaarblijkelijk zo naar binnen gelopen, servers onder de arm gepakt, en naar de vrachtwagen (?) gelopen.

Verder rare actie, maar inderdaad doe je dit niet zomaar. Hoe graag de media dit vaak eenzijdig en spectaculair wil brengen, dit is niet een keuze die 'zomaar' gemaakt is. Het waarom kom je waarschijnlijk nooit achter

[Herko_ter_Horst]

Het gaat helemaal niet over stelen of zomaar ergens mee weg kunnen lopen. Het gaat over de eigenaar/beheerder van die servers (I3D, al dan niet met haar klanten) die hun eigendommen komen ophalen. Dat mag in principe natuurlijk gewoon. I3D en klanten hebben gewoon toegang tot het datacenter (met een pasje/code/toegangscontrole).

Dat vervolgens verder niemand weet wat er aan de hand is, leidt dan tot de verwarring waarbij klanten, die via de webcam zien dat er servers worden weggehaald, de politie gaan bellen en medewerkers van WeDare die de boel blokkeren tot ze weten wat er aan de hand is.

Voor wat betreft het 'waarom': er is nu diverse malen verklaard dat "verwachte tegenwerking van WeDare" de reden is. Ik vind dit een volstrekt onvoldoende reden. Als je dit verwacht (volgens verhalen van derden is iets dergelijks in verleden vaker voorgekomen), dan plan je daar omheen: je gaat vantevoren praten, en als dat niet werkt, zorg je dat je advocaten klaar hebt staan met een plan om e.e.a. eventueel via de rechter af te dwingen. Zolang WeDare geen gegronde reden heeft om iets te gijzelen (zoals een betalingsachterstand) kan dit hooguit een paar dagen vertraging opleveren. Een paar dagen op een planning van (blijkbaar) 15 maanden. Een paar dagen waarin je klanten volledig op de hoogte zijn. Ik kan me niet voorstellen dat een paar dagen gesteggel opweegt tegen bijna een volle dag downtime voor een groot deel van je klantenbestand, om van de ontstane controverse, geruchten en negatieve publiciteit nog maar te zwijgen.

[dutch_warrior]

Hmm ik denk dat een paar dagen downtime voor alle klanten tegenover een paar uur tot 1 dag een behoorlijk verschil is.
Ook al is het niet de schuld van i3d het is dan de vraag of er wel genoeg compensatie te halen valt bij WeDare want ik denk dat i3d dan ook grote contracten met EA had verloren.

Vergeet niet dat i3d internationaal werkt en als er dan een grote locatie plat ligt kan dat wel eens vervelende gevolgen hebben voor locaties in het buitenland. In de aankondiging op de i3d site stond iets over dat er een belangrijke nameserver bij wedare stond en de verhuizing van deze server zou even problemen opleveren voor klanten in het buitenland.

@Tarabass
Ja ik vroeg me ook al af hoe dat in zijn werk gaat daar, het datacenter waar ik wel eens kwam via mijn werk heeft een webpagina waar je je bezoek moet aanmelden, niet aangemeld is dikke pech.
Bij eventuele spoed zijn er een aantal nummers welke je kunt bellen zodat men iets voor je kan regelen meestal staat er dan binnen 10 minuten iemand bij het dc voor de deur.
Het is dan wel weer zo dat natuurlijk niet iedere medewerker zomaar even kan bellen om midden in de nacht toegang te krijgen tot het DC.

[Reactie gewijzigd door dutch_warrior op 22 juli 2024 21:46]

[Herko_ter_Horst]

Wie zegt dat als WeDare dwars gaat liggen, ze de stekker er uit trekken? Ze kunnen hooguit moeilijk doen over het weghalen van servers. Ik weet niet wat er in het verleden heeft plaatsgevonden, maar ik kan me niet voorstellen dat ze überhaupt nog één klant zouden hebben als ze bij elk conflict de stekker eruit zouden trekken.

[AlBundy]

Reken er maar op dat zoiets via een gerechterlijke procedure weken kan duren, en We Dare in dat geval bijv. om te pesten wel de stroom van de racks van I3D af had kunnen halen, of een beetje spellen met routeringen, switches, etc.
En dat is een heel stuk slechter voor je naam, dan op deze manier een 'reddingsactie' opzetten, zodat alles kan worden verhuisd en ellende kan worden voorkomen.

Waarom maakt iedereen hier zo'n ophef voor een paar uurtjes dat je server eruit ligt... De wereld draait gewoon door hoor, en het is ook niet alsof servers de aanvoer van zuurstof of eten regelen

Relax.....

[Anoniem: 62763]

Het gaat me niet zozeer om de downtime. Maar de hele gang van zaken vind ik zo opmerkelijk.

[lammert]

Waarom maakt iedereen hier zo'n ophef voor een paar uurtjes dat je server eruit ligt... De wereld draait gewoon door hoor, en het is ook niet alsof servers de aanvoer van zuurstof of eten regelen

Relax.....

Je hebt wel een punt, maar die "paar uurtjes" zijn ondertussen 34 uur geworden. En dan kan je zelf nog zo "relaxed" zijn, daar hebben klanten over het algemeen geen boodschap aan.

[ppl]

Het gaat over de eigenaar/beheerder van die servers (I3D, al dan niet met haar klanten) die hun eigendommen komen ophalen. Dat mag in principe natuurlijk gewoon.

Dan moeten ze die van hun klanten laten hangen indien niet is overeengekomen dat deze machines ook echt eigendom zijn van i3D. Ze zullen eerder hebben gehandeld "namens de klant", ook al wist de klant niet dat er namens hen werd gehandeld. Me dunkt dat dat deel van het verhaal nog wel een staartje zal krijgen voor i3D.

[Anoniem: 62763]

Als je bij een beetje behoorlijk DC zit heb 24/7 toegang tot je servers.
Dus dat houdt in dat je via een bepaald electronisch middel, zij het via een PAC of via een toegangscode oid (of zelfs biometrisch, maar daar heb ik geen ervaring mee), ten aller tijden bij je servers kunt.

Je hoeft dus niet vantevoren de een of andere systeembeheerder uit z'n bed te bellen die naar je toe moet komen om je toegang te geven tot het DC.

[ppl]

Niet helemaal correct. Er zijn zat dc's die voldoen aan bepaalde security standaarden (bijv. ISO 27001) waarbij het juist niet mogelijk is dat jij zonder aankondiging en zonder begeleiding bij servers kunt komen. Volkomen terecht omdat dat nou een erg groot security risk met zich meebrengt. Een behoorlijk dc heeft dus juist wel een systeem waarbij je niet zomaar bij de servers terecht kunt komen met een simpel pasje en pincode maar waarbij het dus niet onmogelijk is om 24/7 bij je apparatuur te kunnen.

Afgezien hiervan is het ook een stuk veiligheid voor jou als persoon zijnde omdat men registreert wie er in het gebouw bevinden. Bij een calamiteit worden deze lijsten gebruikt om te achterhalen of iedereen eruit is. Wel zo fijn dat men er niet vanuit gaat dat iedereen eruit is, vooral als je ergens vast zit

[MelodyDeluxe]

data overdracht on-wheels, alleen al dat het snachts plaatsvind is al opmerkelijk genoeg. waarschijnlijk geen betalingsgarantie, en dus daarom maar naar een andere locatie.

[Herko_ter_Horst]

Dat zo'n verhuizing 's nachts plaatsvindt, is helemaal niet zo vreemd, aangezien er 's nachts in het algmeen veel minder gebruik wordt gemaakt van de machines (zelfs gamers moeten wel een slapen en websites worden sowieso minder bezocht).

Wat wél vreemd is, is dat er niet over gecommuniceerd is, noch met de leverancier, noch met de klanten. Bovenstaand "persbericht" geeft hiervoor een verklaring, maar dit komt buitengewoon knullig over. "We dachten dat ze wel eens moeilijk konden gaan doen." Ja en nu is alles lekker soepel verlopen...

Een professionele houding is m.i. in zo'n geval dat je eerst gaat praten en als praten niet werkt, dat je dan je advocaat er opafstuurt. Niet dat je nachtelijke "bevrijdingsacties" op touw gaat zetten zonder je klanten te informeren.

Dit neem ik I3D meer kwalijk dan de (nog altijd voortdurende) downtime.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 22 juli 2024 21:46]

[Glashelder]

Een professionele houding is m.i. in zo'n geval dat je eerst gaat praten en als praten niet werkt, dat je dan je advocaat er opafstuurt. Niet dat je nachtelijke "bevrijdingsacties" op touw gaat zetten zonder je klanten te informeren.

Intussen neemt We Dare alle klanten over natuurlijk, want dat kan direct geregeld worden

Vind het niet eens zo'n onbegrijpelijke actie.

[Tsurany]

Wat heb je liever, 's nachts geen beschikking over je servers of overdag? Dit lijkt me niet meer dan normaal, onderhoud doe je als zo min mogelijk klanten online zijn en probeer je afgerond te hebben voor ze de volgende dag weer online komen.
Dat doet de NS ook bij onderhoud aan het spoor, zoveel mogelijk 's nachts omdat er dan weinig tot geen treinen rijden.

[Anoniem: 62763]

Nee, we doen het lekker overdag gedurende SLA tijd...

[LuckY]

Dit is pure speculatie maar als we-dare nu al de auto voor de vrachtwagens gooit. Dan willen ze zeker niet dat ze weggaan. En toch vraag ik me af Hoe komen die mensen dan langs security en in de suites als het om diefstal zou gaan. Uit de tekst maak ik op dat ze al servers aan het inladen waren.
Immes hoe kunnen ze het stelen als de racks opslot zitten en de deuren van de suites opslot. Jan en alleman mag toch niet zomaar in de ruimte.

Dus er zit hier meer achter denk ik.
Wel jammer voor WeDare dat ze veel geld missen nu, maar ook jammer van i3d.net dat ze niet tijdig hun klanten informeerde. maar Stewie! heeft daar vast een verklaring voor anders.

Hopelijk bevalt het nieuwe dc hun

[Reactie gewijzigd door LuckY op 22 juli 2024 21:46]

[Blokker_1999]

Dit is pure speculatie maar als we-dare nu al de auto voor de vrachtwagens gooit. Dan willen ze zeker niet dat ze weggaan.

Euhm, als er midden in de nacht een vrachtwagen voor uw DC staat en er worden volop servers verhuisd en jij weet van niks dan zou je toch ook wel wat uitleg willen. En i3d is niet jan en alleman, maar die huren daar een hoop racks dus zullen ook wel onbeperkte toegang hebben.

WeDare kan i3d eigenlijk niets maken en had hen zelfs al maanden terug kunnen buitenzetten aangezien het contract ten einde was. De enige die hier zware fouten gemaakt heeft is i3d, en moest ik er klant zijn, ik was er vandaag nog geweest.

[ppl]

Zeker met in het achterhoofd de vele verhalen waarbij datacentres aardig zijn leeggeroofd. Ik geloof dat je op youtube.com zelfs diverse webcam beelden kunt zien waarop je duidelijk ziet hoe men een ruimte leegroofd. Zo raar is het dan ook niet om midden in de nacht je auto voor een vrachtwagen te zetten om daarna uit te zoeken wat er nou gaande is (elders was al te lezen dat men ook toen ook direct de politie heeft gebeld...die bel je niet omdat je bang bent dat je klant 'm smeert). Ik heb begrepen dat nadat het duidelijk was dat het om een legitieme verhuizing ging men ook de vrachtwagens heeft door laten gaan (en ook dat doe je niet zo gemakkelijk als je die klant koste wat kost wil behouden).

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 juli 2024 21:46]

[mphilipp]

@LuckyY: iemand die veel ruimte huurt in een DC heeft doorgaans 24/7 toegang. Zelfs ik heb toegang tot het DC waar ik slechts 1 servertje heb staan. Ik moet me wel eerst aanmelden, maar dat is allemaal web-based, dus de toegang is automatisch. Alles is wel beveiligd met camera's enzo, maar je kunt dus wel degelijk als je dat wilt midden in de nacht server gaan verplaatsen.

Waarschijnlijk heeft men een beter aanbod gekregen in een ander DC en wilde men de reactie van de eigenaar van het DC niet afwachten. Dat zegt genoeg over de relatie tussen de twee en/of het nivo van de een of de ander. Ik ken ze geen van beiden persoonlijk, maar er zal bij één van de twee (of beiden) wel iets niet lekker zitten. Ik heb het zelf aan den lijve ondervonden dat mijn server ineens naast het rack stond door onenigheid tussen 2 partners. Leuke business...

Blijkbaar hoort dit allemaal bij de wondere wereld van de budget-hosters. Gelukkig hebben we voor de servers van ons bedrijf voor een volwassen bedrijf in een écht DC gekozen.

[LuckY]

Echter mogen ze dan waarschijnlijk niet iedereen(lees: verhuisbedrijf) meenemen.
Mijn ervaring is alleen bij easynet, daar kom je niet zomaar de poort uit zonder toestemming. Daar kom je zelfs niet binnen zonder aanmelding, aangezien je de pasjes niet mee mag nemen. Daar is dan ook 24/7 bewaking.

Met een beetje geluk hadden ze nog geen eens door het hek gekomen.

Euhm, als er midden in de nacht een vrachtwagen voor uw DC staat en er worden volop servers verhuisd en jij weet van niks dan zou je toch ook wel wat uitleg willen. En i3d is niet jan en alleman, maar die huren daar een hoop racks dus zullen ook wel onbeperkte toegang hebben.

WeDare kan i3d eigenlijk niets maken en had hen zelfs al maanden terug kunnen buitenzetten aangezien het contract ten einde was. De enige die hier zware fouten gemaakt heeft is i3d, en moest ik er klant zijn, ik was er vandaag nog geweest.

Tuurlijk mag je om opheldering vragen maar als hun geen protocol overtreden mag je ze niet zomaar tegenhouden. En natuurlijk zou ik het ook raar vinden als het mijn DC was, tevens zeg ik niet dat we-dare de schuldige is ze waren beiden fout. Maar als ik als eigenaar van de suite en / of eigenaar van de servers (bij colo is dit twijfelachtig) mijn servers wil verhuizen heb ik daar recht op. Dan mag niet zomaar iemand zijn auto ervoor gooien als het duidelijk is dat het een rechtmatige verhuizing is. (weet niet zeker of het duidelijk was)

[djwice]

Ik moet me wel eerst aanmelden, maar dat is allemaal web-based, dus de toegang is automatisch

Is dat via een planon aanmeld systeem toevallig?
Heb je geen biometrische controle voordat je een bepaalde laag van de DC binnen kan?

---
even ter verduidelijking: planon is een veel gebruikt, maar zeer lek systeem, dus als er geen biometrische controle is en de web-based url is bekend, dan is de kans groot dat "ik" binnen kom.
---
Dus als antwoord op de bovenstaande twee vragen in volgorde: ja, nee is, adviseer ik je komende nacht onverwacht te verhuizen naar een ander DC

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 21:46]

[_Piwi_]

Niet in elk DC is 24/7 beveiliging. Zeker niet in de goedkopere!
Ik weet niet hoe het bij WeDare is geregeld maar ik heb zo'n vermoeden dat er geen beveiliging was te plaatsen en ze dus gewoon met pasje in en uit kunnen lopen.

Het is wel uit-den-boze dat je andere binnen laat met jouw pasje.

[Engineer]

Misschien is het handig om in de nieuwpost te vermelden wat "We Dare" inhoud? Voor mij en vele anderen is het namelijk niet veel meer dan een vage engelse-woorden samenstelling.

Wel vaag om zo spontaan te verkassen ja, ik had gelijk een andere coloboer genomen als ze zomaar aan m'n colo van 500 eur begonnen te trekken. Er is genoeg concurrentie die zich wel fatsoenlijk aan de professionele normen houd.

[servicedb]

We dare is DC waar ze zaten. Ze zaten ook op het netwerk van Wedare geloof ik maar durf dit niet te schreeuwen,.

[_Piwi_]

We Dare is een bedrijf =)
http://www.we-dare.nl/

[flipjevandejam]

Dit gaat beide partijen alleen maar klanten kosten en het zal me niets verbazen als iig I3D binnenkort op de fles gaat. Als (zakelijke) klant wil je gewoon niet als collateral damage tussen dit soort partijen inzitten.

[Neo_TGP]

I3D zal hier niet stuk aan gaan.. Die halen meer dan genoeg binnen met hun deals met onder andere EA..

[Anoniem: 310585]

Kijk aan, jij bent er de boekhouder? Wat een stemming makerij. Soms moet er een stap gemaakt worden om erger te voorkomen. De gang van zaken en melden van down times is zeker discutabel en in sommige gevallen zelfs onacceptabel. Dit zal iedere partij wel voor zich zelf bekijken. Dat feit zal I3D op de koop toe (moeten) nemen in de hoop op een veel beter maar vooral stabiel netwerk als dekking.