HP en Flextronics verbeteren kwaliteit cameratelefoons

HP heeft een licentieovereenkomst gesloten met hardwarefabrikant Flextronics om de beeldkwaliteit die door cameratelefoons geproduceerd wordt gevoelig te verbeteren met behulp van technologie die HP voor zijn digitale fototoestellen ontwikkelde.

Flextronics, dat onder andere toestellen voor Motorola, Kyocera en Sony Ericsson produceert, heeft een licentie op het intellectuele eigendom van HP genomen. In de praktijk moet het erop neer gaan komen dat foto's die met een 3-megapixelcamera uit een mobiele telefoon van vergelijkbare kwaliteit worden als foto's die met een volwaardige digitale camera genomen worden. Flextronics hoopt de eerste gsm's met deze technologie volgend jaar al op de markt te brengen. De bedrijven zullen ook samen gaan werken om extra applicaties aan de man te brengen bij verschillende carriers. Omdat deze applicaties pas van pas komen nadat de foto genomen is, is het volgens hen interessanter om deze technologieën aan de carriers te slijten en niet aan de hardwarebouwers.

Reacties (48)

[aramdin]

Uiteindelijk gaat je dat volgens mij niet lukken, als je de sensor niet zo groot kan maken als van een compact cam (om van een dslr nog maar te zwijgen!). Daarnaast zit je altijd nog met een inferieure lens (plastic i presume?) tov een compact & dslr.

Ik heb zelf een Nokia N90 met een Carl Zeiss lensje (2mpix), die maakt alleen "leuke" fotos als er genoeg licht aanwezig is, anders niet.
Met een compact kan je nog ISO instellen + meestal sluitertijd verhogen, met een telefoon volgens mij nog niet.

Voor de rest blijft het dan nog een kwestie interpolatie om de kwaliteit te verhogen (correct if wrong)

[Parlor_Inventor]

Je ziet tegenwoordig steeds meer camera's met een intern spiegelsysteem om de body compact te houden. Zo kun je een compactere camera maken met een relatief grote sensor (minder ruis) en een relatief grote lens (hogere effectieve resolutie).

Helaas wordt in dit persbericht met geen woord gerept over welke technologieën worden toegepast.

[cman]

Mja ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar als je ziet hoe klein ze tegenwoordig digitale cams al maken, dan lijkt het mij niet ondenkbaar dat je binnen afzienbare tijd wel degelijk kwalitatief goede cams in een gsm kan inbouwen. Volgens mij kunnen ze nu al veel kleiner dan de digicams die uit zijn, maar doen ze dit niet omdat het toestel dan niet meer makkelijk te hanteren is.

En over de krasgevoeligheid van de lens: kan dit niet gewoon afgedekt worden zoals met digitale fototoestelletjes?

[Reteip]

Kleine mobiele telefoon met camera + glazen lens :

nieuws: Samsung introduceert telefoon met 3 megapixel-camera

Reken er op dat die technologie ook nog wel vooruit gaat (kijk naar Sony, met 3x optische zoom in fluoriet Carl Zeiss in een creditcard camera) en zeker in een mobieltje kan worden gezet.
Grootte is dus niet zozeer het probleem. Het probleem vandaag de dag is dat de lichtgevoeligheid van een kleine chip icm. deze mini lenzen nog niet echt respectabel is. Zoals al meer in dit topic aangegeven maakt een mobieltje tegenwoordig best mooie foto's, MITS het licht goed is. Een hoop te verbeteren dus voor flextronics, en daarom een prima licentieovereenkomst!

[Verwijderd]

Ik heb een Nokia N70 en die fungeert goed als camera. Zit alleen om de 5 seconden een kleine hiccup in het beeld, daarnaast loopt ie gemiddeld toch wel ronde de 15/20 FPS.

[Verwijderd]

je kan wel degelijk de sluitertijd verhogen , dat doe je door hem op de nachtmodus te zetten (kan iedergeval bij mijn n70)
alleen hou hem maar eens stil dat ding, is nog redelijk moeilijk

[corneej]

dit is wel interresant. maar mijn Sony Ericsson K800i maakt al ongeloofelijk mooie foto's. Tegen over mijn DigitaleCamera met 3.2 megapixel van 2 jaar terug. Ben benieuwd dat door deze techniek de 'video' kwaliteit verbeterd kan worden. Want die is nogal brak bij sony ericsson

[Sir_Killalot]

De videofunctie is expres zo brak omdat SE ook nog een HandyCam lijn wil introduceren

Zo uit me hoofd kan van de recente SE foons alleen de P990i 320x240 filmpjes maken..

[bbob]

Hoeveel mb denk je dat je voor een beetje video nodig hebt.

Met mijn normale camera laast een 30 sec durend filmpje op 640x480 gemaakt en zie daar ruim 10 mb met geluid.

Wil je dus een hogere resolutie bijv hd-formaat dan sla je stijl achterover hoeveel geheugen je nodig hebt. afgezien daarvan is de datastroom vele malen groter en dus moet je compressie chip harder werken. D.w.z er moeten duurdere en snellere chips in die je raad het al meer stroom verbruiken.
Daarbij moet ook je geheugenkaartje snel genoeg zijn om al die data weg te schrijven. al met al het klinkt éénvoudig om hi-res video op je telefoon of fotocameraatje te willen hebben de praktijk is dat het niet zo éénvoudig is.

[Sir_Killalot]

Bij SE ligt het niet aan het materiaal maar aan de software/firmware, de max bij de meeste toestellen is 176x144 @ 140 Kbit

[Verwijderd]

in mijn spv550 zat standaard een 512 mb kaartje, dat is dus genoeg voor vijftig minuten film op 640x480.

[densoN]

en daarom heeft samsung een simkaart met 1GB geintroduceerd!
nieuws: Samsung presenteert simkaart met 1GB

[Benedykt]

@Zaphod69: Je bedoelt toch 25 minuten?

640x480 à 30 seconden is 10 mb.

20 mb is dus een minuut.

512 / 20 = 25.6 (is dus 25 minuten en 36 seconden)

[Xardas]

Zo uit me hoofd kan van de recente SE foons alleen de P990i 320x240 filmpjes maken..

w900i kan ook 320x240 filmpjes maken, met 29fps.

[Fire69]

Moesten ze nou gewoon een echte lens gebruiken ipv dat stukje plastic wat de meeste telefoons hebben, dan moesten ze helemaal geen nieuwe technologie uitvinden om de kwaliteit te verbeteren...

[bassekeNL]

Ik denk dat dat plastic krasvaster is dan de meeste glas+coatings van lenzen.

En gezien de mishandeling van telefoons is dat geen overbodige luze.

[Verwijderd]

De lens van een telefooncamera zit altijd nog achter een extra bescherming: een doorzichtig stuk plastic van de cover. Bij mijn Nokia's valt me trouwens altijd op dat die lenzen roodachtig schitteren. Dat lijkt me van een coating te komen.

[4play]

Ik blijf het onhandig vinden een telefoon als camera.
Dan zijn de foto's wel mooi maar is het erafhalen weer zo lastig.. Maarmischien heb ik gewoon de verkeerde telefoons gehad hiervoor en is het nu wel handig...

[Salvatore.NL]

hangt ervan af welke telefoon.

Ik heb de K750, zat standaard een USB kabel bijgeleverd en daarmee kan ik de memorystick gewoon benaderen als schijf.
Werkt makkelijk en snel.

[Astennu]

Of de K800i

Die maakt best goede foto's het grote probleem is de lens die moet klein zijn en je heb geen of amper optische zoom. + Door de kleine lens is het erg moeilijk om foto's te maken met slecht/weinig licht.

[Monsie]

Tegenwoordig is het allemaal wel makkelijk. Of je doet het dmv een bluetooth-verbinging, of via de meegeleverde usb-kabel

[TheCapK]

Voor degenen die denken dat plastic zo veel slechter is dan glas: Veel hoogwaardige plastics zijn beter dan glas tegenwoordig omdat ze o.a. minder vervormen en beter gemengd zijn. Daarom zijn een hoop brillenglazen tegenwoordig van plastic ipv glas. Dit maakt dunnere glazen mogelijk voor de hogere afwijkingen en zie je dus niet zo veel mensen rondlopen met Jampotglazen!

[Verwijderd]

Ik heb zelf plastic brilleglazen, maar dat heeft andere redenen: ik vond glas prettiger om door te kijken, maar brekende glazen hebben me al 2 keer een hechting vlak bij m'n oog opleleverd. Dat werd me te eng...

[Tees]

Voorlopig zijn alle SLR-objectieven (lenzen zijn de losse stukjes glas die in een objectief zitten) van glas, dat heeft toch echt een reden.
Optisch gezien is glas namelijk nog altijd superieur aan plastic.

[Garyu]

Dit is natuurlijk een compleet ander proces. In de brillenwereld telt vooral dat glazen dun zijn, niet spiegelen, en een dioptrie van -8 tot +8 of zo makkelijk kunnen corrigeren.

Dat hoogwaardige plastics beter zijn dan hoogwaardig glas durf ik absoluut te betwijfelen. Het is beter dan goedkoop glas ja, maar er is een reden dat fotografen nog altijd met glaswerk lopen te sjouwen. Dat zijn gewoon de optisch betere eigenschappen van het spul.

[Verwijderd]

Ik heb zo'n 2 jaar geleden juist bewust voor glas in m'n bril gekozen, vanwege de helderheid.
Het is gewoon te zien of je door glas of plastic kijkt.

Vooral na een tijdje als er krasjes op komen (je laat je bril vallen, bent onvoorzichtig, of loopt door een zandstormpje, enz. enz.) Glas is krasbestendiger.

Overigens heb ik een behoorlijk sterke afwijking: -7. Ze kunnen echt heel goed slijpen, hoor! Want ik heb geen 'jampotglazen'.

[Verwijderd]

Vooral na een tijdje als er krasjes op komen (je laat je bril vallen, bent onvoorzichtig, of loopt door een zandstormpje, enz. enz.) Glas is krasbestendiger.

Als je een bril met plastic lenzen laat vallen zitten er krasjes op. Grote kans dat glas kapot valt en je een nieuwe lens moet kopen.

Dan vervang ik de plastic lens liever op een moment dat het me beter uitkomt...

[Verwijderd]

ik heb de K800 ook en als er voldoende licht is , overdag dus zijn de foto's van kwaliteit kwasie gelijk als die van dscp72 (3mp sony cybershot van een jaar of 3 terug) ook als je de foto's afdrukt op 10x15 zijn ze goed.
Als het donker wordt is de kwaliteit wel iets minder , autofocus werkt dan minder goed en het bereik van de flits is iets te klein om goed te zijn. daar heeft mijn oude fototoestel duidelijk nog de bovenhand.

[MeMoRy]

Mogen ze van mij eindelijk eens een fatsoenlijke macro-stand in die telefoons bouwen... zie echt te veel onscherpe foto's die te dichtbij zijn genomen...

[Sir_Killalot]

Zit er bij de SE K750i/W800i toch al aardig in hoor

pic: http://www.neildewhurst.c...bums/w800/plant_macro.jpg

Op Esato staan zelfs aangepaste firmware's die het nog iets scherper maken

[Verwijderd]

En dan liefst niet mechanisch zodat je zo'n joekel van een zoomlens in je telefoon krijgt.

Wat is er met dat Philips onderzoek gebeurt waarin men 2 vloeistoffen die niet mengde gebruikte om zo de lens te kunnen vervormen? Dat werkt hetzelfde als je ooglens.

[yorroy]

Dit is een goede zaak, ik gebruik zelf de SE K800i, met 3,2 mp camera. Er komen hele mooie fotos uit, maar kwalitatief zijn deze nog niet zo goed als met mijn "normale" digitale 3,2 mp camera.
Betekend dit ook dat de videoresolutie opgekrikt wordt? Dit vind ik namelijk zelf nog erg slecht bij telefoons.

[TheCapK]

Ik vraag me af wie er nou gelijk heeft: jij of corneej!
Beiden hebben jullie een K800i en een 3.2 Mpixel camera waarbij de een zegt dat de K800i beter is en de ander de Digicam.
Misschien moeten jullie allebei eens op de zelfde settings fotograferen op zowel de K800i als ook de Digicam en dan gaan vergelijken en eventueel de resultaten hier ergens laten zien om anderen te laten vergelijken??

Edit: @FReNsJ:
Dat idee had ik ook wel maar mijn voorstel laat dat ook meteen naar buiten komen! Zeker als yorroy ook meewerkt!

[FReNsJ]

misschien -wilde gok hoor--
heeft de een een slechte digicam en de andere een goede.

[corneej]

dat is opzich wel een heel goed idee..
Zal het eens uitvoeren en dan hier ergens posten..
Want dat is toch wel interresant!!

Ik zal eens even kijken wat ik kan doen.. mss hier 2 linken plaatsen.

Ik zit nu nog op mijn stage maar vanavond heb ik daar wel even tijd voor:)

[catfish]

ik snap heel die fotohype zoiezo al niet, een mp3+radio functie vind ik veel interessanter, er zijn wel al gsm's die dit echt kunnen, maar die zijn meestal nog vrij prijzig (meestal hebben die ook een naar mijn mening overbodig fototoestel, wat de prijs onnodig omhoog haalt)
er zit toch ook geen fototoestel in een iPod?

[edit]
de prijzen beginnen idd wel mee te vallen, maar ik koppel verschillende toestellen aan elkaar met gebruik:
- gsm, neem je dagelijks mee, gebruik je dagelijks
- mp3/radio, neem je dagelijks mee, gebruik je dagelijks
- fototoestel, neem ik enkel mee op reis of voor speciale gelegenheden

tenzij jouw gebruik ernstig afwijkt van het mijne, lijkt het mij logisch welke 2 de voorkeur genieten...

[Verwijderd]

Een gsm is dan ook geen vervanger voor een iPod. En de prijs valt me wel mee: mijn oude 6610 had al een ingebouwde radio, en mijn 6230i heeft radio en mp3 speler. Prijs valt wel mee (nu 219 euro op gsmbox.nl, de goedkoopste die ik kon vinden). Komt wel nog de prijs van een fatsoenlijke mmc kaart bij, want de meegeleverde 32MB is natuurlijk veel te klein. Maar zo duur zijn die ook niet meer. En een 2GB kaart werkt goed (opgegeven maximun door Nokia zelf is maar 512MB). Ik hoop binnenkort zelfs een 4GB kaart te kunnen testen. Groter schijnt niet te kunnen met mmc.

[Salvatore.NL]

Flextronics, dat onder andere toestellen voor Motorola, Kyocera en Sony Ericsson produceert

Ik had gehoopt en gedacht dat Sony zijn eigen knowhow zou gebruiken voor de SE Cybershot telefoons.

[BartS12]

Er is een fundamentele reden waarom 'echte' fototoestellen altijd beter zullen zijn dan die hele kleine camera's in mobieltjes.

Een kleinere lens -nodig in een klein mobieltje- heeft een aantal onvermijdelijke consequenties:
- Kleinere beeldsensor, en dus meer ruis (bij verder dezelfde settings)
- Kleinere lens betekent minder licht 'invang', en dus langere sluitertijden. Da's niet zo erg als het erg licht is (overdag, buiten), maar heel vervelend als je 's avonds of binnen foto's maakt.
De combinatie van "weinig licht" en "kleine lensopening" maakt dat je een hele gevoelige sensor moet gebruiken, en dat zorgt dan weer voor nog meer ruis.

Stel nou dat deze lieden een hele mooie sensor hebben, met heel weinig ruis, dan zullen 'gewone' camera's net zo hard verbeteren, en hun voorsprong op kleine mobieltjes houden.

[humbug]

Nu zijn de verschillen tussen foto's met een telefoon vs foto's met een compact camera (vooral) in het donker nog goed te zien. Maar op een mooie zonnige dag is het verschil voor Jan Modaal eigenlijk verwaarloosbaar.

Als de kwaliteit van zowel de digitale camera's als camera telefoons toeneemt, zal het verschil ook 's nachts minder relevant worden. En uiteindelijk kan dit betekenen dat voor Jan Modaal een digitale camera geen duidelijke meerwaarde meer heeft tov de camera in zijn telefoon.

Ook heb je zoiets als marktwerking. Als er 100 miljoen camera telefoons verkocht worden, is de research naar een betere telefoon camera natuurlijk een stuk interessanter dan de research naar het verbeteren van "gewone" camera's. Onderzoek zal zich dus concentreren op wat interessant is voor de telefoon camera's waardoor die meer nut hebben van dit onderzoek en harder verbeteren als 'gewone' camera's.

Om deze twee redenen zie ik de markt voor 'gewone' digitale camera's eigenlijk geheel verdwijnen zodat er in de toekomst enkel nog mobieltjes met camera en (semi) professioneel spul overblijft.