Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 11 reacties
Bron: MM, submitter: Kees de Jong

Deutsche TelekomInvesteringsfonds Blackstone zou zijn belang dat het nu heeft in het Duitse telecombedrijf Deutsche Telekom niet op korte termijn willen uitbreiden. Afgelopen week berichtte een Duits tijdschrift dat Blackstone 60 miljard euro wilde verzamelen en gebruiken voor het overnemen van de telco in de lente van 2007. Dat bericht is volgens een woordvoerder van Blackstone onjuist. Momenteel heeft de maatschappij een aandeel van 4,5 procent in het bedrijf, dat zou genoeg zijn om een belangrijke rol te spelen als aandeelhouder. Op de mogelijkheden in de verre toekomst wilde de woordvoerder niet ingaan, evenmin als op vragen over eventuele onderzoeken naar een overname van Deutsche Telekom binnen Blackstone. Telekom is momenteel voor 30 procent in handen van de Duitse overheid en een Duitse staatsbank. Die aandelen zijn tot de lente van volgend jaar min of meer in vaste handen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (11)

Hoe iemand aan 60 miljard komt. De meeste overname's zijn geen overnames maar fusies.

De marktwaarde van d-telecom is 60 miljard, de waarden van het bedrijf dat d-telecom wil overnemen is zeg 100 miljard.

De nieuwe onderneming of de onderneming die voorkomt uit de fusie heeft dan een waarde van 160 miljard. De bestaande aandeelhouders van d-telecom krijgen dan voor hun aandel een nieuw aandeel in de fusieonderneming. Om hen tegemoet te komen krijgen ze dan meestal een waarde die hoger bijv 10 tot 30% dan de beurskoers op een bepaalde dag.

In sommige gevallen krijgen ze voor hun aandeel ook nog een gedeelte cash geld.

Dit soort overname's zijn dus bijna altijd fusies en de betaling geschied in aandelen van de nieuwe firma.

Heel zelden gebeurt een overname 100% cash. Bij kleinere bedragen tot soms paar miljard zie je het wel eens maar bij hele grote overname's nooit.
Dit is niet helemaal waar. Zo ken ik iemand die afgelopen jaar een bedrijf van 400 man heeft overgenomen en het geld daarvoor grotendeels "gewoon" bij de bank heeft gehaald. Deze persoon kwam ook nog eens van buiten het bedrijf. Er staan geregeld grote en kleine bedrijfen en bedrijfsonderdelen in de aanbieding. Als je dan een goed verhaal hebt en het bedrijf redelijke cijfers laat zien, zijn banken meestal wel bereid de zaak te financieren. Fusies zijn dan ook eerder de uitzondering dan de regel.

Nu is Deutsche Telecom wel een erg groot bedrijf maar dat veranderd in wezen niets. Ook in dat geval willen banken best geld lenen aan een geloofwaardige partij die de zaak wil overnemen. In dit geval is het sowieso niet mogelijk de verkopende partij (de duitse overheid) in aandelen te betalen. De overheid wil en moet gewoon van haar belang af. Het vervangen door een ander belang in het overnemende bedrijf is dan geen echte optie.
Blackstone is een investeringsmaatschappij en een fusie met DT zou catastrofaal zijn, laat staan dat het zelfs nog maar mogelijk is. eigen aandelen in plaats geven gaat niet, juist omwille van het feit dat het een investeringsmaatschappij is (ga jij de duitse overheid maar eens uitleggen wat ze met aandelen van zo'n amerikaanse firma moet)
bbob, Blackstone is een investeringsfonds, niks fusie met aandelen. Blackstone zou deze overname voornamelijk met vreemd vermogen (dus geleend geld) financieren.
Dat is volgens de geruchten zo ja.

Ik gaf alleen maar aan hoe in het algemeen dat soort overname's betaald worden. Als je het hebt over 60 miljard cash, hetgeen volgens mij nog nooit gebeurt is, dan zijn er meerdere banken bij betrokken en die moeten weer onderpand hebben enz enz. Vrij moeilijk dus allemaal.

Ook al krijgt black stone het geld geleend men moet daarvoor wel bepaalde garanties afgeven hoe men die leningen kan aflossen. Je kan je zelf voorstellen dat de rente over 60 miljard aanzienlijk is, daarbij heeft ook d-telecom nog een grote schuld (net als knp dit alles vanwege de umts licenties) die betaald moet worden.


Piektje Puk, Misschien moest ik duidelijker zijn, bij overname's van deze orde, miljarden is er technisch vaak gewoon sprake van een fusie = aandelenruil.

Ja bij kleinere overname's zie je idd veel cash of 100% cash
Fondsen die dergelijke bedragen ophalen, heten volgens mij private equity fondsen. Die kopen bedrijven op om ze vervolgens op te splitsen in diverse onderdelen die apart meer geld opleveren dan het geheel. En daarmee verdienen ze nog meer geld om andere bedrijven weer op te kopen.

Zo waren er vorige week ook geruchten dat een dergelijk fonds Ahold wilde opkopen om dat vervolgens op te splitsen. En daarop steeg weer de beurskoers van Ahold...
Het zou niet verkeerd zijn als de Deutsche telecom in zijn geheel op de schop gaat... en flinke concurrentie krijgt.

Momenteel is de Deutsche Telecom de monopolist op het gebied van ADSL en dit merk aan de abonnementen.

Voor 20-40 euro per maand krijg je een karig 512 kbit abbo met een download limiet van een paar gig en een dynamisch IP adres. En je verbinding wordt dagelijk kort verbroken... klinkt een beetje zoals het 10 jaar geleden in NL was.

Snellere abbos met vast IP, geen data limiet kosten gemakkelijk over de 200 euro/maand.

Laten we hopen dat de kwaliteit snel vooruit gaat in Duitsland.
Leef jij nog 10 jaar terug in duitsland. duitsland heeft een grote concurrentie op telecom gebied.

Flatrates zijn er al heel normaal, zowel vast als mobiel. Je de telecom heeft het kopernetwerk maar moet dit ook vrijgeven aan 3de.

ADSL kun je dus via veel aanbieders krijgen en bellen via dsl heeft al veel heel veel klanten.

Waar je dus vandaan haalt dat er geen concurrentie op die markt is, is me echt een raadsel.
Dat een investeringsmaatschappij ontkent met het verzamelen van geld om in de lente van 2007 een groot bedrijf over te nemen lijkt me nogal logisch. De prijs wordt alleen maar opgevoerd door die geruchten. Of het WAAR is wat die woordvoerder zegt is een 2e.

Het zou dus beter zijn geweest als de schrijver van dit bericht niet het woord "ontzenuwd", maar "ontkent" had gebruikt in de titel. Dat doet, mijns inziens, veel meer recht aan de waarde van de uitspraken van Blackstone's woordvoerder.
Dat haal ik uit de informatie van ons Duits kantoor & Duitse klanten die aangeven hoe de abbo vormen werken. Zelf ben ik dagen lang op zoek geweest naar een fatsoenlijke abbo met de specs van een normaal NL abbo, om die aan te schaffen voor een Duitse klant. Het was niet mogelijk om voor minder dan 100/maand euro dit te vinden. De vertegenwoordiger van de Deutsche telecom wilde mij niet geloven welke mogelijkheden wie in NL hebben qua snelheid, gebruiksgemak en bijhorende kosten.

De kwaliteit van Duitse adsl verbindingen zijn een stuk minder goed en hopelijk verandert dat snel.
Ik vroeg me al af hoe iemand/een bedrijf nou aan 60 miljard zou kunnen komen.
Als overheid zou ik niet blij zijn als iemand dat geld zou betalen, aangezien er waarschijnlijk meer aan de hand is dan een hele grote wens. Wel veel geld.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True