Hewlett-Packard heeft de aanval geopend op de grijze handel en een programma ontwikkeld waarmee distributeurs en verkopers aan de hand van een serienummer kunnen achterhalen waar een HP-product vandaan komt. Op die manier hoopt het bedrijf te voorkomen dat bijvoorbeeld producten voor de Aziatische markt door Europese distributeurs geimporteerd en verkocht worden. Het Serial Number Tracking Programma moet er ook voor zorgen dat zogenaamde 'special bids' bij de juiste eindgebruikers belanden. HP heeft inmiddels het Deense Bluecom al tot de orde geroepen vanwege het importeren van producten die voor een andere markt bestemd waren. Beide bedrijven zijn inmiddels een schadevergoeding overeengekomen. Ook heeft Bluecom beterschap beloofd en alle illegale producten aan HP geretourneerd. In het verleden voerde HP ook al een systeem in met regiocodes voor cartridges.
HP bindt strijd aan met grijze handel
Lees meer
Directeuren HP slachtoffer interne bedrijfsspionage
Nieuws van 7 september 2006
Hewlett-Packard ziet winst sterk stijgen
Nieuws van 18 mei 2006
HP maakt aparte afdeling voor iPaqs
Nieuws van 13 februari 2006
HP voegt zich officieel bij HD-DVD-kamp
Nieuws van 17 december 2005
HP mag inktcartridges half leeg leveren met printer
Nieuws van 12 september 2003
Reacties (52)
:strip_exif()/u/40608/SCSIlogo_small.gif?f=community){kind=small}
HP realiseert zich kennelijk niet dat de wereld een klein gebied is geworden en dat handel met andere werelddelen heel simpel geworden is.
Het fenomeen 'grijze handel' is puur een situatie waarbij de markt zich niet laat dwingen in het distributie/channel plaatje wat ergens door een leverancier is verzonnen om de winstmarges hoog te houden.
HP, Grow up. Iemand die een HP server heeft gekocht moet overal ter wereld voor service terecht kunnen.
Het fenomeen 'grijze handel' is puur een situatie waarbij de markt zich niet laat dwingen in het distributie/channel plaatje wat ergens door een leverancier is verzonnen om de winstmarges hoog te houden.
HP, Grow up. Iemand die een HP server heeft gekocht moet overal ter wereld voor service terecht kunnen.
:strip_icc():strip_exif()/u/18149/catfish60.jpg?f=community){kind=small}
het gaat dan ook niet om die service, maar dat men hier producten verkoopt die voor andere landen bedoeld is (meestal goedkopere toestellen dus)
Dus? Waarom zouden we hier de hoofdprijs moeten betalen voor producten die elders in de wereld kennelijk wel goedkoop te leveren zijn?
Vrije wereldhandel betekent ook dat als je _zelf_ je servers goedkoop in Taiwan kunt halen, je dat gewoon mag doen, zelfs als de fabrikant ze met enorme extra winstmarges zelf importeert. Het is er niet alleen maar om arbeid naar de laagst mogelijke lonen landen te verplaatsen, zoals HP nu ervaart...
Vrije wereldhandel betekent ook dat als je _zelf_ je servers goedkoop in Taiwan kunt halen, je dat gewoon mag doen, zelfs als de fabrikant ze met enorme extra winstmarges zelf importeert. Het is er niet alleen maar om arbeid naar de laagst mogelijke lonen landen te verplaatsen, zoals HP nu ervaart...
Dit is niet het geval, de importeur heeft een probleem met HP niet met de Douane.
Het is namelijk de regel dat je de invoerrechten zowiezo moet betalen wanneer je naar het EU importeert, en de verschillende BTW word teruggeclaimd wanneer je die naar het buitenland verscheept, dit kun je aanvragen via de douane. Als je dingen importeert dan zou er standaard 19% weer erbij worden geteld.
Ik denk dat HP het niet fijn vind omdat ze dat niet voor elke land een aparte strategie kunnen opzetten. Bijv. dat iets al uit is in de VS maar niet in NL en dat soort dingen
Het is namelijk de regel dat je de invoerrechten zowiezo moet betalen wanneer je naar het EU importeert, en de verschillende BTW word teruggeclaimd wanneer je die naar het buitenland verscheept, dit kun je aanvragen via de douane. Als je dingen importeert dan zou er standaard 19% weer erbij worden geteld.
Ik denk dat HP het niet fijn vind omdat ze dat niet voor elke land een aparte strategie kunnen opzetten. Bijv. dat iets al uit is in de VS maar niet in NL en dat soort dingen
:strip_icc():strip_exif()/u/26381/Tijger_logo.jpg?f=community){kind=logo}
@n4m3l355
Eh...en als je dat product dan vanuit Taiwan naar Nederland brengt zal je alsnog die invoerrechten moeten betalen. Winst 0,0.
Bovendien komt een HP PC die in Nederland verkocht wordt helemaal niet uit de VS maar uit Ierland en valt dus onder EU product met vrije doortocht.
Eh...en als je dat product dan vanuit Taiwan naar Nederland brengt zal je alsnog die invoerrechten moeten betalen. Winst 0,0.
Bovendien komt een HP PC die in Nederland verkocht wordt helemaal niet uit de VS maar uit Ierland en valt dus onder EU product met vrije doortocht.
/u/40481/crop63f777c898038_cropped.png?f=community){kind=small}
Probleem zit 'm erin dat bv Taiwan geen belasting heft (bv) en Nederland keurig invoerrechten en BTW heft maw daardoor wordt dit product 40% duurder tov Taiwan. Ik denk eerder dat HP dit probeert te voorkomen.
Volgens mij zou het de belastingdienst, FIOD, of weet ik veel wie moeten zijn die daartegen zou moeten optreden.
Ik zie niet in wat er anders is aan 100 dollar die in Europa verdiend is of 100 dollar die in Azie verdiend is op 1 en hetzelfde apparaat.
Als het ook nog eens andere apparaten zijn (bijvoorbeeld met goedkopere hardware) dan is het een andere zaak. Maar dan is het weer een kwestie van dat HP hier een markt niet bedient terwijl HP dat wel in andere werelddelen doet. En met het verkleinen van de wereld, is een pakketje uit Azie zo in Europa.
Ik zie niet in wat er anders is aan 100 dollar die in Europa verdiend is of 100 dollar die in Azie verdiend is op 1 en hetzelfde apparaat.
Als het ook nog eens andere apparaten zijn (bijvoorbeeld met goedkopere hardware) dan is het een andere zaak. Maar dan is het weer een kwestie van dat HP hier een markt niet bedient terwijl HP dat wel in andere werelddelen doet. En met het verkleinen van de wereld, is een pakketje uit Azie zo in Europa.
:strip_icc():strip_exif()/u/26392/3wideavatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Het probleem is dat de producten niet exact hetzelfde zijn en dat de betreffende systemen hier niet op reparatie kunnen of mogen. Daarbij komt ook nog dat er dan geen Nederlands besturingssysteem op zit waardoor de persoon die het koopt het helemaal gaat veranderen om ermee te kunnen werken. Voor de service/helpdesk is dat een ramp omdat de mensen dan moeilijk tot niet geholpen kunnen en mogen worden.
De regiocode is anders?Het probleem is dat de producten niet exact hetzelfde zijn en dat de betreffende systemen hier niet op reparatie kunnen of mogen.
Daar geloof ik niks van.Daarbij komt ook nog dat er dan geen Nederlands besturingssysteem op zit waardoor de persoon die het koopt het helemaal gaat veranderen om ermee te kunnen werken.
:strip_icc():strip_exif()/u/54710/3fmchick.jpg?f=community){kind=small}
Nee, de producten verschillen. Genoeg modellen die wel in Nederland uitkomen maar niet in België of Frankrijk, of China ofzo. Voornamelijk: andere toetsenbordindelingen (PCs).
Wereldwijd ook verschillende netspanningsstandaarden enzo..
QuickRestore is alleen in de talen van het land van origine te doen, en specs verschillen gewoon nog eens per land. En ok, de regiocode van DVD-drives is wel anders dan.
En er zit echt geen NL besturingssysteem op, maar genoeg toeristen die in het buitenland bijv toch een laptop kopen (wegens prijsverschil), en dan bij HP aankloppen omdat ze toch alles in het Nederlands willen hebben. Maar HP levert geen software in het Nederlands voor op die systemen, zou toch ook niet logisch zijn? Notebook in China met Nederlandse software verkopen?
Btw: hey Siggy, we missen je ;-)
Wereldwijd ook verschillende netspanningsstandaarden enzo..
QuickRestore is alleen in de talen van het land van origine te doen, en specs verschillen gewoon nog eens per land. En ok, de regiocode van DVD-drives is wel anders dan.
En er zit echt geen NL besturingssysteem op, maar genoeg toeristen die in het buitenland bijv toch een laptop kopen (wegens prijsverschil), en dan bij HP aankloppen omdat ze toch alles in het Nederlands willen hebben. Maar HP levert geen software in het Nederlands voor op die systemen, zou toch ook niet logisch zijn? Notebook in China met Nederlandse software verkopen?
Btw: hey Siggy, we missen je ;-)
:strip_exif()/u/171959/Naamloos.gif?f=community){kind=small}
Maar HP levert wel voor ieder systeem ook engelstalige software, en (bijna) iedere nederlander kan engels lezen.
* i8086 gebruikt alleen engelstalige software, omdat 'ie daar mee is opgegroeid en nederlandse vertalingen vaak heel dom vind.
En over toetsenbord indelingen: Dan sluit je toch gewoon een andere er op aan?!? Alsof die dingen zo duur zijn.
Bij laptops ligt dat net wat lastiger....Stikkertjes plakken op de toetsen, heb ik wel eens eerder gedaan.
* i8086 gebruikt alleen engelstalige software, omdat 'ie daar mee is opgegroeid en nederlandse vertalingen vaak heel dom vind.
En over toetsenbord indelingen: Dan sluit je toch gewoon een andere er op aan?!? Alsof die dingen zo duur zijn.
Bij laptops ligt dat net wat lastiger....Stikkertjes plakken op de toetsen, heb ik wel eens eerder gedaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/3550/S2462.jpg?f=community){kind=small}
Ik ben in de gelukkige positie om te weten dat producten voor verschillende delen van de wereld (EMEA, USA, Zuid-Amerika, Asië) ook daadwerkelijk verschillend kunnen zijn. Denk aan Ipaq's met verschillende landinstellingen, taal en als gevolg daarvan zelfs meer geheugen omdat Aziatische tekens meer geheugen in beslag nemen.
Binnen Europa zijn er zelfs verschillende modellen (denk aan laptops, desktops) omdat ze met verschillende keyboard layouts geleverd moeten worden.
In dat licht is het wel degelijk in het belang van de consument dat ie beschermt wordt tegen bijvoorbeeld ook gebruiksaanwijzingen in de verkeerde taal. Wat de consument zelf importeert is uiteraard voor eigen risico, waarmee ik niet wil zeggen dat HP niet de garantie afwikkeld, want dat doet ze gewoon. Houd wel rekening met een langere reparatieduur wanneer specifieke onderdelen niet op voorraad zijn voor de lokale markt.
Binnen Europa zijn er zelfs verschillende modellen (denk aan laptops, desktops) omdat ze met verschillende keyboard layouts geleverd moeten worden.
In dat licht is het wel degelijk in het belang van de consument dat ie beschermt wordt tegen bijvoorbeeld ook gebruiksaanwijzingen in de verkeerde taal. Wat de consument zelf importeert is uiteraard voor eigen risico, waarmee ik niet wil zeggen dat HP niet de garantie afwikkeld, want dat doet ze gewoon. Houd wel rekening met een langere reparatieduur wanneer specifieke onderdelen niet op voorraad zijn voor de lokale markt.
:strip_icc():strip_exif()/u/4167/bacall8.jpg?f=community){kind=small}
Ik kan me nog herinneren dat er een paar jaar terug opeens een partij hp deskjet 930 printers op de markt verscheen.
Grijze import.
Dat model was helemaal niet in Europa uitgebracht, waardoor de driverondersteuning ook alleen in aziatische talen en Engels was.
Ook inktcartridges waren moeilijker te krijgen.
Grijze import.
Dat model was helemaal niet in Europa uitgebracht, waardoor de driverondersteuning ook alleen in aziatische talen en Engels was.
Ook inktcartridges waren moeilijker te krijgen.
/u/61515/uma100.JPG?f=community){kind=small}
Ben je als verkopende partij niet verantwoordelijk voor het product dat je verkoopt? Dus als je een pc met chinese taalinstellingen koopt en je bent er ontevreden over, moet je naar de verkopende partij gaan om tot een deugdelijke oplossing te komen.
Misschien bij de special-bid machines dat HP het beter in de gaten willen houden. Deze machines kunnen een afwijkende standaard garantie hebben, of omdat het er zo vreeselijk veel zijn, veel goedkoper. Als een leverancier daar misbruik van maakt en ook een deel van die special bid machines aan anderen verkoopt, zou daar misschien een probleem kunnen zijn voor HP.
Misschien bij de special-bid machines dat HP het beter in de gaten willen houden. Deze machines kunnen een afwijkende standaard garantie hebben, of omdat het er zo vreeselijk veel zijn, veel goedkoper. Als een leverancier daar misbruik van maakt en ook een deel van die special bid machines aan anderen verkoopt, zou daar misschien een probleem kunnen zijn voor HP.
Ik denk dat het meer gaat over grote partijen servers en werkstations voor bedrijven, niet voor een individuele consument die 1 pc'tje importeert.
Je hebt mijn tekst denk ik niet goed gelezen:
Wat de consument zelf importeert is uiteraard voor eigen risico, waarmee ik niet wil zeggen dat HP niet de garantie afwikkeld, want dat doet ze gewoon.
Grijze handel? Schadevergoedingen?
Doe eens effe normaal. Als ik in azie m'n spullen goedkoper kan inkopen, dan direct bij de fabrikant, geef dan 1 reden om dat niet te doen. Wil HP dat niet, dan moeten ze maar zorgen dat lokaal inkopen interessanter is.
Trouwens, het is gewoon kunstmatig de prijzen hoog houden. DAT zou eigenlijk afgestraft moeten worden.
Doe eens effe normaal. Als ik in azie m'n spullen goedkoper kan inkopen, dan direct bij de fabrikant, geef dan 1 reden om dat niet te doen. Wil HP dat niet, dan moeten ze maar zorgen dat lokaal inkopen interessanter is.
Trouwens, het is gewoon kunstmatig de prijzen hoog houden. DAT zou eigenlijk afgestraft moeten worden.
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community){kind=small}
Neen, is niet helemaal waar. Het is de prijzen afstemmen op de lokale markt. Je kan in een land waar mensen weinig verdienen niet evenveel vragen voor een product als in een land waar mensen veel verdienen.
Ga je de prijs hoog houden, dan sluit je een deel van de markt uit voor jouw producten en zul je een omzetdaling zien, iets waar de aandeelhouders niet blij mee zijn. Houd je de prijzen laag dan zie je niet alleen de winst wegsmelten maar haal je de economie simpelweg onderuit alsmede de balans tussen vraag en aanbod.
Daarnaast speelt er ook nog de namaak mee. Als je de prijzen hoog houd dan gaan in landen waar mensen weinig verdienen illegale handel ontstaan waar namaakgoederen verkocht worden. En nu houden we nog geen rekening met een hele hoop andere zaken.
Het kunstmatig hoog houden van prijzen is wel degelijk onwettig, maar dit houd dan in dat er prijsafspraken gemaakt worden met de concurerende bedrijven. In dit geval speelt alleen vraag en aanbod.
Ga je de prijs hoog houden, dan sluit je een deel van de markt uit voor jouw producten en zul je een omzetdaling zien, iets waar de aandeelhouders niet blij mee zijn. Houd je de prijzen laag dan zie je niet alleen de winst wegsmelten maar haal je de economie simpelweg onderuit alsmede de balans tussen vraag en aanbod.
Daarnaast speelt er ook nog de namaak mee. Als je de prijzen hoog houd dan gaan in landen waar mensen weinig verdienen illegale handel ontstaan waar namaakgoederen verkocht worden. En nu houden we nog geen rekening met een hele hoop andere zaken.
Het kunstmatig hoog houden van prijzen is wel degelijk onwettig, maar dit houd dan in dat er prijsafspraken gemaakt worden met de concurerende bedrijven. In dit geval speelt alleen vraag en aanbod.
Dus moet je de economie hier naar de knoppen laten helpen door de winstmarges van HP?
Er wordt zoveel geoutsourced naar lagelonenlanden moeten die landen naast de lage lonen ook nog aan supplies voor lage prijzen geholpen worden? Als de EU een importheffing zet op lcd tv's om de eigen economie te beschermen staat iedereen op tilt en als HP eigenlijk hetzelfde doet vind je het wel goed?
En dat namaak verhaal is natuurlijk helemaal onzin. Dan moeten ze daar tegen op treden. Als we hier namaak hebben hebben we meteen justitie in de nek. Daar is op alles een vrijstaat die onze economie verrampeneerd.
Wat mij betreft moet de EU HP eens aanpakken met die achterlijke prijzen.
@Olaf van der Spek reactie hieronder:
Uiteraard weet ik dat het niet zo simpel is maar ik krijg het gevoel dat Blokker_1999 het wil rechtvaardigen dat HP zo handelt. En dat vind ik dus niet.
En verder bedoelde ik dat de EU HP (en andere soortgelijke gevallen) moet aanpakken omdat ze grijze import willen dwarsbomen. Dus het verkoop van orginele cardridges, die toevallig in een ander land terecht zijn gekomen, die plots veel goedkoper zijn, moet min of meer mogelijk zijn.
Er wordt zoveel geoutsourced naar lagelonenlanden moeten die landen naast de lage lonen ook nog aan supplies voor lage prijzen geholpen worden? Als de EU een importheffing zet op lcd tv's om de eigen economie te beschermen staat iedereen op tilt en als HP eigenlijk hetzelfde doet vind je het wel goed?
En dat namaak verhaal is natuurlijk helemaal onzin. Dan moeten ze daar tegen op treden. Als we hier namaak hebben hebben we meteen justitie in de nek. Daar is op alles een vrijstaat die onze economie verrampeneerd.
Wat mij betreft moet de EU HP eens aanpakken met die achterlijke prijzen.
@Olaf van der Spek reactie hieronder:
Uiteraard weet ik dat het niet zo simpel is maar ik krijg het gevoel dat Blokker_1999 het wil rechtvaardigen dat HP zo handelt. En dat vind ik dus niet.
En verder bedoelde ik dat de EU HP (en andere soortgelijke gevallen) moet aanpakken omdat ze grijze import willen dwarsbomen. Dus het verkoop van orginele cardridges, die toevallig in een ander land terecht zijn gekomen, die plots veel goedkoper zijn, moet min of meer mogelijk zijn.
Ja, Olaf, maar hij roert hier een goed punt aan.
Ik hoor HP niet klagen als zij hun support of R&D aan andere regio's outsourcen vanwege het kosten aspect maar als consumenten cq de handel in feite hetzelfde doen gaat HP klagen.
Daar zit een zekere mate van onredelijkheid in, lijkt mij.
Ik hoor HP niet klagen als zij hun support of R&D aan andere regio's outsourcen vanwege het kosten aspect maar als consumenten cq de handel in feite hetzelfde doen gaat HP klagen.
Daar zit een zekere mate van onredelijkheid in, lijkt mij.
Zo simpel is het denk ik ook weer niet.Dus moet je de economie hier naar de knoppen laten helpen door de winstmarges van HP?
Het zou bijvoorbeeld zo kunnen zijn dat wij een stuk R&D terugbetalen en dat ze dat in Azie niet doen (en kunnen).
HP kan de prijzen bij ons dan gewoon niet verlagen.
Hoezo? HP heeft hier toch geen monopoliepositie of iets wat daar maar een beetje op lijkt?Wat mij betreft moet de EU HP eens aanpakken met die achterlijke prijzen.
/u/125044/naamloos.JPG?f=community){kind=small}
Dus een DeskJet XYZ in Europa heeft meer R&D kosten dan in China?
Volgens mij zit het zo.
Kosten printer $50 excl..
China kan maar $60 betalen dus kost ie daar $60
Hier kan men $100 betalen en dus kost ie $100.
Ga je importeren dan loopt HP $40 mis.
(Invoerrechten etc zijn niet van belang omdat die voor de staat zijn en niet voor HP)
Volgens mij zit het zo.
Kosten printer $50 excl..
China kan maar $60 betalen dus kost ie daar $60
Hier kan men $100 betalen en dus kost ie $100.
Ga je importeren dan loopt HP $40 mis.
(Invoerrechten etc zijn niet van belang omdat die voor de staat zijn en niet voor HP)
Het is gewoon winstverdeling hoor, als ze hier een product voor dubbel zo veel geld kunnen verkopen, en ginder hun prijs laag kunnen houden om toch nog te verkopen dan gaan ze dat gewoon doen, een bedrijf probeert gewoon per klant te vragen wat ie voor hun machines wil betalen. Dus als jij iets in azie koopt (en er dan de verschillende marges in btw en weet ik wat nog allemaal bij betaalt aan de douane) en dan nog goedkoper uitbent waarom zou je dat dan niet mogen doen?
sorry maar waarom zou dat maar 1 kant op mogen werken? Ze maken het toch ook in dezelfde landen zoals China en Indonesie tegen de laagste kosten (desnoods ten koste van de gezondheid van de werknemers daar)?Je kan in een land waar mensen weinig verdienen niet evenveel vragen voor een product als in een land waar mensen veel verdienen.
Ze hebben denk ik dringend een reality-check nodig. Als je iets laat maken dan zet je op de kostprijs je overhead en een gewone winstmarge. Dan kun je het overal ter wereld verkopen tegen die prijs + je kosten voor distributie. Mensen die zelf hun distributie verzorgen (zgn 'grijze' import) zouden dan door het transport duurder uit moeten zijn (laag kwantum).
Dit is echt weer een probleem veroorzaakt door de hebberigheid van de executives en aandeelhouders. En hier blijkt ook uit dat wij dus eigenlijk gewoon teveel betalen. Mensen worden wijs door internet en bestellen hun spullen dan ook gewoon via internet.
Ik ben het ook al tegengekomen in versterkers: exact dezelfde versterkers en luidsprekers(Dussun en Aurum Cantus worden in China ontworpen en gemaakt) worden gerelabeled en verkocht voor meer dan het 10-voudige door Mark Levinson onder het label Red Rose Audio. De goedkoopste versterker bv kost in Hong Kong €170 en van Red Rose $3000. Als iemand dan in HK koopt is het probleem dan 'grijze import', of het openbaar worden van je onethische handelswijze?
Breng het dan uit onder een ander label/merk, ben je gelijk van het gezeik af dat het 'grijze' HP-import is.
En ik vind het wel ethisch, een bedrijf hoort rendabel te zijn, en voor HP is dit een strategie om te verdienen aan haar producten. De manier waarop dit echter wordt gedaan, roept bij mij nog wel vraagtekens op: mijn intuïtie zegt dat dit op de lange termijn geen goede strategie is.
Wat ik begrijp uit het artikel, is dat met name de overheadkosten een probleem vormen, niet zozeer of een product qua retailprijs nou een paar tientjes duurder is of niet. Getuige de bron heeft HP een verkoopkanaal wat gevoeliger is voor grijze handel dan Toshiba, en dat lijkt mij veel merkwaardiger: hoe komt het dat een concurrent-leverancier veel minder last heeft van grijze handel?
En ik vind het wel ethisch, een bedrijf hoort rendabel te zijn, en voor HP is dit een strategie om te verdienen aan haar producten. De manier waarop dit echter wordt gedaan, roept bij mij nog wel vraagtekens op: mijn intuïtie zegt dat dit op de lange termijn geen goede strategie is.
Wat ik begrijp uit het artikel, is dat met name de overheadkosten een probleem vormen, niet zozeer of een product qua retailprijs nou een paar tientjes duurder is of niet. Getuige de bron heeft HP een verkoopkanaal wat gevoeliger is voor grijze handel dan Toshiba, en dat lijkt mij veel merkwaardiger: hoe komt het dat een concurrent-leverancier veel minder last heeft van grijze handel?
Dat is natuurlijk precies hetzelfde als 'de prijzen kunstmatig hoog (of laag!) houden'. Het is het aanpassen van je prijsbeleid aan de lokale markt om je winst te optimaliseren.Het is de prijzen afstemmen op de lokale markt. Je kan in een land waar mensen weinig verdienen niet evenveel vragen voor een product als in een land waar mensen veel verdienen.
Het probleem waar HP tegenaan loopt is dat er steeds minder sprake is van lokale markten en steeds meer van 1 globale markt. Jammer voor HP, maar dit is natuurlijk een gevolg van de voortschrijdende globalisering waar ze aan de andere kant zelf bijzonder van profiteren. (Door hun productie in China etc. te vestigen).
Op zich het het een absurd idee dat een Chinees een product dat in Chinese HP fabriek is geproduceerd maar 'dat bestemd is voor Europa' niet zou mogen aanschaffen .
HP pakt niet de consumenten aan maar de grote distri's die het spul in omloop brengen.
Zolang jij je HP goedkoper Taiwan wil kopen moet je dat gewoon doen. Daar kan niemand iets tegen doen.
HP heeft gelijk als het de bedrijfpolitiek gehandhaaft wil zien; wat daar dan ook de achterliggende bedoeling van is. En je eigen distributeur die achter je rug om met jouw spul aan de haal gaat moet je hem stevig aanpakken.
Wat moet de Nederlandse distributeur nou als er steeds meer HP's via Taiwan of Oost Europa hier op de markt verschijnen tegen bud-prijzen? Iedereen ontslaan en ophouden? Denk daar maar eens over na....
Daarbij zal het meer om het server/zakelijke segment gaan dan om die consumenten PC's hoewel dat nergens staat.
Zolang jij je HP goedkoper Taiwan wil kopen moet je dat gewoon doen. Daar kan niemand iets tegen doen.
HP heeft gelijk als het de bedrijfpolitiek gehandhaaft wil zien; wat daar dan ook de achterliggende bedoeling van is. En je eigen distributeur die achter je rug om met jouw spul aan de haal gaat moet je hem stevig aanpakken.
Wat moet de Nederlandse distributeur nou als er steeds meer HP's via Taiwan of Oost Europa hier op de markt verschijnen tegen bud-prijzen? Iedereen ontslaan en ophouden? Denk daar maar eens over na....
Daarbij zal het meer om het server/zakelijke segment gaan dan om die consumenten PC's hoewel dat nergens staat.
Het is toegestaan om verschillende markten verschillende prijzen te vragen, echter je klanten onder druk te zeggen tegen een hogere prijs je product elders te kopen is wel degelijk illigaal.
Alleen de wethandshaving op dit punt is ronduit zwak en HP maakt daar gewoon gebruik van.
Alleen de wethandshaving op dit punt is ronduit zwak en HP maakt daar gewoon gebruik van.
Volgens mij speelt ook de support hierin mee. Support leveren in Azie zal goedkoper zijn dan support leveren in Europa door hogere lonen enzo.
:strip_icc():strip_exif()/u/130008/Sputnik.jpg?f=community){kind=small}
Veel bedrijven hebben hun telefonische en online helpdesks ondergebracht in lage-lonen landen.
Daar zijn ze ook weer op terug aan het komen vanwege de kwaliteit van de geleverde support.
Klopt: als ik hier in België naar de helpdesk van Dell bel, kom ik altijd in Nederland terecht 
wij hebben geen hoge lonen nodig, wij hebben namelijk geen datalimiet 
:strip_icc():strip_exif()/u/71147/crop5f7df1b80c87e_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Blijkbaar zijn weinig mensen bekend met dit fenomeen. Het gebeurd overigens ook andersom: producten die in Europa worden gekocht om elders in de wereld weer aan de man te worden gebracht.
De prijsverschillen ontstaan door een aantal zaken:
Verschil in garantie:
In Europa is het inmiddels verplicht minimaal 2 jaar garantie te hebben op elektronische producten. In Azië is dat niet het geval. Omdat de meeste producten van HP met 3 jaar garantie worden verkocht en in Azië met slechts één jaar garantie is er een prijsverschil.
HP loopt dus tegen het probleem aan dat een product daar wordt gekocht maar hier, na de oorspronkelijke garantieperiode, ter reparatie wordt aangeboden.
Dit werkt overigens voor de meeste consumenten nadelig: de kosten die hierdoor worden gemaakt worden verrekend in alle producten, terwijl het voordeel van de lagere inkoop bij slechts enkele consumenten ligt.
Het kan ook zijn dat er in het betreffende land teveel voorraad is van een bepaald product. HP komt dan via een speciale aktieprijs van die producten af. Het kan zijn dat in de rest van de wereld er geen overtollige voorraad is en daarom hoeven die producten daar niet met korting te worden verkocht.
De brokers die dat soort producten uit bijvoorbeeld Azië halen en dan op de bijvoorbeeld Europese markt brengen zorgen er dan weer voor dat hier de voorraad ook moeilijker kan worden verkocht en deze in de loop der tijd ook alleen met extra korting aan de man kan worden gebracht. Zo blijft HP in een cirkeltje gaan en hier heeft men dus een stokje voor gestoken. Dat doet niet alleen HP, maar zo'n beetje alle fabrikanten van elektronische goederen.
Goede zaak dat dit wordt aangepakt, want zo voorkom je ook oneerlijke concurrentie; een onderneming die zijn producten via de reguliere weg koopt is zodoende duurder uit en kan op geen enkele wijze concurreren met de lage prijzen die brokers hanteren. Het sloopt dus niet alleen de vendor (in dit geval HP), maar ook de eigen markt van resellers.
De prijsverschillen ontstaan door een aantal zaken:
Verschil in garantie:
In Europa is het inmiddels verplicht minimaal 2 jaar garantie te hebben op elektronische producten. In Azië is dat niet het geval. Omdat de meeste producten van HP met 3 jaar garantie worden verkocht en in Azië met slechts één jaar garantie is er een prijsverschil.
HP loopt dus tegen het probleem aan dat een product daar wordt gekocht maar hier, na de oorspronkelijke garantieperiode, ter reparatie wordt aangeboden.
Dit werkt overigens voor de meeste consumenten nadelig: de kosten die hierdoor worden gemaakt worden verrekend in alle producten, terwijl het voordeel van de lagere inkoop bij slechts enkele consumenten ligt.
Het kan ook zijn dat er in het betreffende land teveel voorraad is van een bepaald product. HP komt dan via een speciale aktieprijs van die producten af. Het kan zijn dat in de rest van de wereld er geen overtollige voorraad is en daarom hoeven die producten daar niet met korting te worden verkocht.
De brokers die dat soort producten uit bijvoorbeeld Azië halen en dan op de bijvoorbeeld Europese markt brengen zorgen er dan weer voor dat hier de voorraad ook moeilijker kan worden verkocht en deze in de loop der tijd ook alleen met extra korting aan de man kan worden gebracht. Zo blijft HP in een cirkeltje gaan en hier heeft men dus een stokje voor gestoken. Dat doet niet alleen HP, maar zo'n beetje alle fabrikanten van elektronische goederen.
Goede zaak dat dit wordt aangepakt, want zo voorkom je ook oneerlijke concurrentie; een onderneming die zijn producten via de reguliere weg koopt is zodoende duurder uit en kan op geen enkele wijze concurreren met de lage prijzen die brokers hanteren. Het sloopt dus niet alleen de vendor (in dit geval HP), maar ook de eigen markt van resellers.
De analyse is goed, maar de conclusies deugen niet.
De garantie vind ik wel een goed argument, maar hoe dat wettelijk zit weet ik niet, wat ik wel weet is dat dell.nl notebooks verkoopt met 3 maanden garantie.
Het tweede argument is dat HP in een bepaald land een overschot heeft en daarom zijn prijzen verlaagt. Volgens mij is dit een probleem van HP. Waarom mogen consumenten wereldwijd daar niet van profiteren?
Volgens mij is dit de essentie van alle handel. Ik zie een koopje en denk dat ik die 500km verderop met winst kan verkopen.
Hp komt daardoor op de Europese markt in problemen.
Als dat zo is dan hadden ze die overschotten zelf maar moeten transporteren naar Europa. Kennelijk is dat toch rendabel
De garantie vind ik wel een goed argument, maar hoe dat wettelijk zit weet ik niet, wat ik wel weet is dat dell.nl notebooks verkoopt met 3 maanden garantie.
Het tweede argument is dat HP in een bepaald land een overschot heeft en daarom zijn prijzen verlaagt. Volgens mij is dit een probleem van HP. Waarom mogen consumenten wereldwijd daar niet van profiteren?
Volgens mij is dit de essentie van alle handel. Ik zie een koopje en denk dat ik die 500km verderop met winst kan verkopen.
Hp komt daardoor op de Europese markt in problemen.
Als dat zo is dan hadden ze die overschotten zelf maar moeten transporteren naar Europa. Kennelijk is dat toch rendabel
:strip_icc():strip_exif()/u/25528/crop6262b474a9363_cropped.jpg?f=community){kind=small}
De garantie vind ik wel een goed argument, maar hoe dat wettelijk zit weet ik niet, wat ik wel weet is dat dell.nl notebooks verkoopt met 3 maanden garantie.
De HCC is ook al jaren bezig met Dell om hun aan te pakken op de garantie- en leveringsvoorwaarden...
De HCC is ook al jaren bezig met Dell om hun aan te pakken op de garantie- en leveringsvoorwaarden...
wat gaan de dan eraan doen als ik op vakantie ga en een ladig computer stuff meeneemt, is cheap daaro, dus ff wat inslaan
Dan krijg je bij terugkomst met de douane hier te maken en dan mag je netjes BTW gaan betalen 
.
.
als je voor € 1000,- importeerd wat hier € 2500,- kost dan vind je het niet zo'n probleem om 19% (€ 190,-) te betalen
Ik denk dat HP niet zozeer de import wil tegenhouden, maar eerder de ellende die dat met zich mee brengt buiten zijn deuren te houden. Ik werk zelf voor een groot computerbedrijf en kom dat soort dingen wel vaker tegen. Klanten klagen over te langzaam lopende systeem klok. Geheugen dat niet fuctioneert, uitvallende PC's enz enz. Het blijft een feit dat spanningsvoorzieningen in bepaalde landen anders is dat hier. Voltage en frequenties metname, Ja ik weet dat alles gelijkspanning wordt, maar voedingen kunnen er bar slecht tegen! Ik verwacht ook niet dat HP er problemen mee heeft als je een PC uit duitsland of belgie gaat halen. Azie is wat anders.
Als je op dit soort dingen wil bezuiningen, kan goedkoop wel eens duurkoop worden. Ik heb zelf een bedrijf door grijze import failiet zien gaan. Claimes bij de Computer bouwer werden afgewezen, maar de klanten van het bereffende bedrijf kregen wel gelijk van de NEDERLANDSE rechter.
Als je op dit soort dingen wil bezuiningen, kan goedkoop wel eens duurkoop worden. Ik heb zelf een bedrijf door grijze import failiet zien gaan. Claimes bij de Computer bouwer werden afgewezen, maar de klanten van het bereffende bedrijf kregen wel gelijk van de NEDERLANDSE rechter.
Het grootste deel van Azie gebruikt gewoon 230V op 50Hz wisselspanning. Alleen Japan en de VS gebruiken 115V op 60Hz wisselspanning. Met een PC is het een kwestie van even het knopje omzetten op de voeding.
Ik werk voor een grotere HPdealer en de grijze import is schering en inslag bij de resellers en de distri's. Er is een grote distri die zich hier aan schuldig maakt. Maar wat gebeurt er precies. Waarom HP dit doet
1. OPG's (kortings regelingen) worden misbruikt en komen niet bij de eindgebruiker. Dus HP verliest er geld mee. Is geen grijze import maar oneigenlijk omgaan met kortingen.
2. Bedrijven kopen in het buitenland (meestal duitsland / Engeland) .In deze landen is het makkelijker goedkopere servers te kopen. Zeker nu momenteel daar in duitsland je zonder klant te noemen OPG's kunt aanvragen.
Wat zijn de oorzaken waarom gerenomeerde bedrijven dit doen. Concurentie vooral. Maar eerder was het ook wel het geval maar niet zo hevig. Momenteel is HP ook direct aan het gaan met prijzen 10% onder de prijzen van de distributeurs. Hierdoor krijgen de resellers nooit de mogelijkheid te concureren.(HP verziekt de markt).
Ander probleem is dat HP onder leiding van de vorige directeur maar 1 stand kende in de fabrieken VOLUIT. Daardoor is er een overschot gecreeerd op de markt die vooral in Engeland gedumpt worden. Eigenlijk is HP zelf de hoofd verantwoordelijke voor al hun problemen.
Andere reden waarom grijze import uit de EU interessant is.De garantie De garantie wordt door HP centraal geregeld en kijkt niet waar het precies gekocht is. (ook een HP oorzaak)
my 2 cents
1. OPG's (kortings regelingen) worden misbruikt en komen niet bij de eindgebruiker. Dus HP verliest er geld mee. Is geen grijze import maar oneigenlijk omgaan met kortingen.
2. Bedrijven kopen in het buitenland (meestal duitsland / Engeland) .In deze landen is het makkelijker goedkopere servers te kopen. Zeker nu momenteel daar in duitsland je zonder klant te noemen OPG's kunt aanvragen.
Wat zijn de oorzaken waarom gerenomeerde bedrijven dit doen. Concurentie vooral. Maar eerder was het ook wel het geval maar niet zo hevig. Momenteel is HP ook direct aan het gaan met prijzen 10% onder de prijzen van de distributeurs. Hierdoor krijgen de resellers nooit de mogelijkheid te concureren.(HP verziekt de markt).
Ander probleem is dat HP onder leiding van de vorige directeur maar 1 stand kende in de fabrieken VOLUIT. Daardoor is er een overschot gecreeerd op de markt die vooral in Engeland gedumpt worden. Eigenlijk is HP zelf de hoofd verantwoordelijke voor al hun problemen.
Andere reden waarom grijze import uit de EU interessant is.De garantie De garantie wordt door HP centraal geregeld en kijkt niet waar het precies gekocht is. (ook een HP oorzaak)
my 2 cents
:strip_icc():strip_exif()/u/74702/crop5e2b40f5f3b75_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
De Makro heeft ook zo'n accefietje: als enige in de Benelux verkopen zij de Scanjet 2380, terwijl deze alleen voor Rusland is bedoeld!
Gevolg: klanten krijgen er geen nederlandse CD & handleiding bij, met gevolgd dat ze teleurgesteld worden en vervolgens boos zijn omdat de Makro ze niet wil helpen...
Daarom is het goed dat deze grijze import nu wordt aangepakt!
Gevolg: klanten krijgen er geen nederlandse CD & handleiding bij, met gevolgd dat ze teleurgesteld worden en vervolgens boos zijn omdat de Makro ze niet wil helpen...
Daarom is het goed dat deze grijze import nu wordt aangepakt!
...en als de Makro bij de aanbieding zou hebben neergezet "geen NL manual" of iets van die strekking was er niets aan de hand geweest.
Is niet unieke vondst hoor, dat zien we vaker bij hardware aanbiedingen.
Is niet unieke vondst hoor, dat zien we vaker bij hardware aanbiedingen.
Idd..analyses goed, conclusies deugen voor geen meter.
De hebben gewoon hun eigen processen niet op orde!
Gedonderjaag over handleidingen kunnen ze eenvoudig voorkomen door e.e.a op een website beschikmaar te maken.
Garantieverschillen - jazeker ! HP heeft een aparte assemblagelijn voor de europese markt - NOT! Flauwekul.
Het gaat hier gewoon om geld - ze proberen grip te houden op de distributiekanalen (zoals zoveel andere leveranciers ook proberen).
De hebben gewoon hun eigen processen niet op orde!
Gedonderjaag over handleidingen kunnen ze eenvoudig voorkomen door e.e.a op een website beschikmaar te maken.
Garantieverschillen - jazeker ! HP heeft een aparte assemblagelijn voor de europese markt - NOT! Flauwekul.
Het gaat hier gewoon om geld - ze proberen grip te houden op de distributiekanalen (zoals zoveel andere leveranciers ook proberen).
HP drivertje downloaden, denk je dan.
"Download nu de HP Genuine Advantage software die zorgt voor een snellere, betere, betrouwbaardere en veiligere download van al onze huidige en toekomstige drivers!"
Nee dank je... Microsoft heeft deze onzin, en dat is al meer dan genoeg.
"Download nu de HP Genuine Advantage software die zorgt voor een snellere, betere, betrouwbaardere en veiligere download van al onze huidige en toekomstige drivers!"
Nee dank je... Microsoft heeft deze onzin, en dat is al meer dan genoeg.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.