Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Ene Steve Stair is er deze week in geslaagd om de WiFi-functionaliteit van de Nintendo DS te ontrafelen. Hij verdient hiermee een beloning van tenminste 1400 dollar, geld dat bij elkaar is verzameld door een community van mensen die de draadloze mogelijkheden van de handheld wil gebruiken. Nintendo zelf heeft nog geen spellen uitgebracht die de netwerkfunctie van de DS benutten (op 14 november verschijnen de eerste in Amerika, iets later ook in Europa), laat staan dat er documentatie voor hobbyisten beschikbaar is. Stair heeft de werking van de chip - dat overigens geen standaard type bleek te zijn - dus min of meer blind moeten achterhalen. Een behoorlijk lastige taak, maar na lang proberen is hij met vrij complete documentatie en enkele stukken voorbeeldcode op de proppen gekomen om de WiFi-optie op 2 megabit in te schakelen. Ook ligt er nu een ruwe basis voor het verzenden en ontvangen van gegevens.

Het uitvogelen van de werking van de hardware levert Stair de helft van het uitgeloofde bedrag op. De eerste persoon die er nu in slaagt om verbindingen te leggen en data te versturen van en naar een pc ontvangt een kwart; op dit moment dus ongeveer 700 dollar. Nieuwe donaties kunnen dat bedrag echter nog hoger maken. De laatste stap - die ook een kwart van het geld oplevert - is het bouwen van een echte TCP/IP- of UDP/IP-stack voor het apparaat, zodat de community van hobbyprogrammeurs in de toekomst zonder al te veel moeite de draadloze verbinding kan gebruiken.

Nintendo DS

WiFi gebruiken is lang niet het enige wat creatieve geesten met het speeltje van Nintendo voor ogen hebben. Er is ook al een complete Linux-versie voor in ontwikkeling, en er werd eerder ook al een GPS-ontvanger aan gekoppeld. Recent heeft Nintendo zelfs een overeenkomst aangekondigd om handschriftherkenning naar de DS te brengen. Al met al gaat hij dus steeds meer PDA-achtige trekjes vertonen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Geld inzamelen om hackers te motiveren, mag dat wel?
Op zich vind ik dat niet zo'n vreemde redenatie.
In sommige delen van de wereld is reverse-engineering verboden en het in het vooruitzicht stellen van een beloning kan gezien worden als aanzetten tot illegale activiteiten.
In sommige delen van de wereld is reverse-engineering verboden
Daar heb je gelijk in, maar je mag wel uitzoeken hoe een programma communiceert, om dan zelf met zo een programma te kunnen communiceren.

Vergelijk Samba. De ontwikkelaars hebben door de communicatie van een Windows-computer met het netwerk te onderscheppen en de commando's etc. te ontleden, Samba kunnen maken om Linux-computers en Windows computers in een netwerk te laten communiceren. Dat mag nog precies wel.
Nee hoor Samba is echt volledig legaal ook in de VS. De website, samba.org wordt gehost in de VS net als 5 van de mirrors.

Ik ken geen Linux-distro waar Samba niet in zit. Ook in de distro van het Amerikaanse Redhat zit Samba.

Als Samba niet legaal was, dan zat het echt niet in de grote Linux-distro's. En reken bovendien maar dat MS dan wel ingegrepen had.

Sterker nog een filnk aantal leden van het Samba-team (ook de Amerikaanse), staan gewoon met links naar hun telefoonnummer etc. op de website ( http://us3.samba.org/samba/team/ )
Die ontwikkelaars van Samba komen ook liever niet meer de States binnen, om deze reden.

Stel dat Nintendo moeilijk gaat lopen doen en gaat beweren dat ze het nog niet gebruikten omdat ze <vul reden in met het woordje "beveiliging" erin> en dat ze nu dus mogelijk inkomsten mislopen omdat hun eigen programma's minder veilig zijn doordat men weet hoe het wifi-gedeelte werkt.

Grote kans dat je dan opgepakt kunt worden omdat je dat uitgevogeld hebt.

Het hoeft niet altijd overduidelijk een beveiliging te zijn die je loopt te omzeilen om de DMCA-wetgeving te overtreden.
geef maar is 1 reden waarom dat niet zou mogen. het is toch gewoon hardware wat hij in de winkel heeft gekocht. als hij graag zijn ds openhaalt en er wat mee speelt moet hij dat weten
Op zich wel ja, maar als je dat in de openbaarheid brengt kun je dus wel een probleem hebben.

Kijk ik kan -bij wijze van spreken- voor eigen gebruik prima de versleuteling van Blueray-video gaan lopen kraken en zodoende zelf kopietjes maken. Wanneer ik de progsels die ik hiervoor zou schrijven echter op het web zet voor iedereen ben ik strafbaar. (vermoedelijk zelfs hier in NL)
Iedereen heeft het recht om zijn eigendommen uit elkaar te halen en uit te zoeken hoe het werkt (zoals martijnf al zegt). En als je dat uitgezocht hebt, mag je het ook aan zoveel mensen vertellen als je maar wilt.

Het voorbeeld dat jij geeft is een middel om de gekregen informatie uit te buiten. Als deze kerel een wifi driver voor DSLinux geklust zou hebben zou hij misschien in de twijfelzone komen, maar op dit moment en onder deze omstandigheden is hij gewoon onschuldig.
Bovendien: het lijkt me duidelijk dat de betreffende hobbyisten met dit gehack totaal geen kwaads in de zin hebben, en zo te lezen ziet Nintendo terecht ook in dat zij alleen maar voordeel hebben bij het gehobby van deze mensen: de fanbase van de DS zal er alleen maar door toenemen.
Tuurlijk bedrijfsspionage is een ieders recht
Volgens mij loopt hij helemaal geen risico voor opgepakt worden.. alleen heeft hij geen garantie meer op een aantal punten.
Waarom niet ?

Er wordt hier alleen maar uitgezocht hoe iets werkt, zodat schrijvers van eigen programmaatjes daar iets mee kunnen doen.

In sommige landen, zoals de VS, is er sprake van een strafbaar feit als je een beveiliging omzeilt, daar is hier geen sprake van.

In andere landen is puur het omzeilen van een beveiliging ook niet strafbaar. Dus je x-box modden om er Linux op te draaien mag, ook al wordt daarmee een beveiliging omzeild. Maar zoals gezegd hier is geloof ik nog helemaal geen sprake van het omzeilen van een beveiliging.
Het is inderdaad gewoon toekennen van een nietgedocumenteerde functie. Ik denk ook niet dat Nintendo er erg veel mee zit.
Scheelt hun zelf weer wat uitzoekwerk :+
er werd ook een miljoen gegeven aan de keerl die dexbox hackte
Is trouwens onzin hoor.

"Bunny" heeft de xbox als eerste min of meer 'gehackt'
Andere teams hebben de beveilinging compleet uit de xbox weten te slopen. Allemaal zonder daarvoor een beloning te mogen ontvangen (m.u.v. inkomsten door modchips etc)

Er is wel een beloning van $ 100.000 uitgelooft door Michael Robertson voor de eerste persoon die linux legaal op de xbox kreeg.

Zie ook de "Project B" rules op:
http://www.xbox-linux.org/docs/rulesprojectb.html
Dat vind ik wel een verschil. Bij de XBOX ging het er duidelijk om, om de beveiliging te kraken waardoor Microsoft mogelijk omzet misloopt.

Hier bij de DS worden door middel van hobbyisten alleen maar de mogelijkheden van de DS vergroot, waardoor de fanbase alleen maar toeneemt en Nintendo meer verdient.
En als ik het artikel lees krijg ik ook niet het idee dat Nintendo er erg veel problemen mee heeft (zou dus ook erg onlogisch zijn).
Waarschijnlijk verkoopt nintendo de DS niet met winst maar maakt men winst op de spellen (net als MS etc)
Dus als fabrikant zit je er niet op te wachten dat je apparaat voor andere doeleinden gebruikt kan worden
Bij Sony en MS is dat wel het geval ja maar Nitnendo is daarin een geval apart.

Die verkopen de hardware vaak ook nog met winst. Nintendo sluit altijd erg goede contracten af en pas aan het einde van het leven van een handheld / console word er geld op verloren omdat ze de prijs dan al erg ver hebben laten zakken.
ja? dus? Mag het nou, ja of nee?
Waarom zou het niet mogen? In principe is er namelijk niets illegaals aan, aan het aanpassen van je hardware. Je hebt immers zelf de hardware gekocht, wat jou eigenaar maakt van dat exemplaar en er dus mee doen mag wat je wilt... ;)

Je verspilt er alleen je mogelijkheid op garantie mee en je loopt het risico dat Šls het fout gaat, dat je dan je hardware definitief de dood in stuurt.

Enige wat dan weer niet mag, is het draaien van gekopieŽrde spellen op je gemodde gameconsole...
Nee dit is niet helemaal waar, je mag de code van de xbox bijvoorbeeld niet "hergebruiken" voor aangepaste versies omdat er simpelweg copyright op zit. Daarnaast is de auteurswet in nederland aangepast en is het verbreken van elektronische beveiligingen verboden (ben overigens niet 100% zeker of dit ook voor hardware geld, maar voor bijvoorbeeld cd's is dit wel het geval).

Vreemd is wel dat in een geval simlock unlockers de beklaagde vrij gesproken werd:
De strafkamer van de rechtbank Maastricht heeft op 12 maart 2002 geoordeeld dat een simlock en een serviceproviderlock niet kunnen worden aangemerkt als een auteursrechtelijk beschermd werk. Daar in casu een contractuele relatie tussen verdachte en de provider niet kon worden aangetoond, kon het veranderen van c.q. het binnendringen in zo'n simlock of serviceproviderlock niet als wederrechtelijk worden beschouwd.

Bron: <a href=\"http://www.rechtspraak.nl/Gerechten/Rechtbanken/Maastricht/Actualiteiten/Archief/2002/3/ACT6938.htm\" target=\"_blank\">http://www.rechtspraak.nl...rchief/2002/3/ACT6938.htm</a>
Volgens mij haal je 2 verschillende definities van het begrip hacker door elkaar.

Hacker = Een computer-hobbyist bij wie de hobby ietwat uit de hand is gelopenen die alles wat los en vastzit verbouwt, uitprobeert, aanpast, etc.
Hacker = Een computercrimineel die via het internet schade toe brengt aan de computer(netwerken) van andere mensen.

Met het eerste lijkt me niets mis toch? Nintendo heeft er zelf zo te lezen iig weinig bezwaar tegen dat hobbyisten met het speeltje aan de slag gaan.
Nog altijd niet volledig juist.

http://www.catb.org/%7Eesr/faqs/hacker-howto.html#what_is

een cracker is een crimineel, de media maakt gewoon verkeerd gebruik van de term hacker. Spijtig genoeg.
onzin, beide is een crimineel iets.

Je hebt misschien gelijk dat de media ze door elkaar haalt, maar beide is in principe strafbaar. Je breekt nl in, zonder toestemming van de eigenaar.
Zulke vragen zijn om moe van te worden.
Kijk ook eens naar de top-10 donateurs. Zou het niet leuk zijn als er een DS virus kwam dat gebruik gaat maken van deze WiFi kennis? grapje... Eerlijk gezegd interesseert het me allemaal geen moer meer.
Best knap. Zonder doc's iets uit vogelen.
En weer iets waar linux opdraait. En zo te zien dit keer iets meer dan een webserver?
Ik heb al een keer een commodore 64 gezien die een site hostte dus een nintendo zal het ook wel kunnen :)
Waar zie jij dat er linux op draait?
Als je het hele topic had gelezen, had je ook de link naar DSLinux gezien die aan het eind staat.
Zou erg leuk zijn als deze functie werd uitgebreid. Het daadwerkelijk mogelijk maken dat een DS naar een wireless netwerk kan connecten zou super zijn. Bedenk eens de mogelijkheden...

Een webbrowser op je DS, om snel ff wat te checken, een MSN client op je DS, de mogelijkheden zijn eindeloos. Misschien zelfs uiteindelijk de mogelijkheid om via WiFi te chatten/gamen met je DS games Overigens zou het wel leuk zijn als de webbrowser werd doorgetrokken tot over de twee schermen heen.

Ik zie het al helemaal voor me :D
Leuk gesprek wordt dat:

AABBAAUPUPDOWNAADOWNLEFTBBABRIGHT

Of:

I(......)k(.......)z(.......)i(........)e(.......)j(.........)e(.....)
(....) = twee seconden
Ik volg linuxDS al een tijdje erg leuk om te zien hoe die ontwikkelingen komen. iemand is ook bezig met een extention slot voor de gba ingang. met een CF flash kaart en een usb port.
Volgens mij doelen ze hier meer op communicatie tussen de DS en de PC..

(reactie op Daduck)
Dan kunnen ze gewoon wachten op de DS WiFi USB adapter van Nintendo zelf...
Dan wordt er nu dus een ontwikkeld voor 1500. Best wel goedkoop. :7
Het kan aan mij liggen, maar volgens mij is dit al tijden geleden gebeurd? Ik run demos en homebrew vanaf mijn wifi kaartje in me PC (WiFiMe). Tevens kan ik zowel Mario 64 DS als Yoshi gewoon samen met anderen spelen met diverse DS'en. Dat zijn toch netwerkfunctionaliteiten of niet?
Ja, maar dit maakt niet gebruik van een TCP/IP Stack of andere methoden die gebruikelijk zijn bij WiFi 802.11b, dit is slechts een imitatie van het systeem dat Nintendo zelf gebruikt. Met deze hack wordt het mogelijk de DS als echte 802.11b client te gebruiken, it's wat voorheen dus absoluut niet mogelijk was.

Het enige wat deze gozer nu nog rest, is het schrijven van AD-HOC management (DS to DS dus) en een test applicatie, in dit geval wil hij een IRC client schrijven :Y) (en ja, ook het afmaken van zijn eigen TCP stack, maar das al bijna klaar :))
Tja als dat zo is klopt het artikel niet echt inderdaad :)
Het is best grappig om te zien wat zo'n apperaatje allemaal kan. Het is meer dan kinderspeelgoed als je verder kijkt.

Wat leuk als je ermee op je wifi netwerk kon, en dan draadloos films of muziek naar je gameboy streamen :9~
ik zie het al helemaal voor me :)
en skypen en msnen.... ja een alles in een apparaat :+ !!!
Maar het ziet er wel nog steeds uit als kinderspeelgoed :(.
De vraag is nu dus eigenlijk alleen nog wat Nintendo gaat doen. Ze zijn daar gewoonlijk openlijk zeer fel tegen enige vorm van ongeauthoriseerd gebruik van hun producten of promotie daarvan.
Ik verwacht niet dat ze nu snel een advocaat op de zaak gaan zetten, maar een officieel bericht dat ze dit op zijn zachtst gezegd 'niet prettig' vinden lijkt me niet uitgesloten.
Als ik nintendo was zou ik het allemaal uitkijken met hoever ze komen, zodat ze later hun slaatje eruit kunnen slaan, voorderest ben ik toch nog wel benieuwt naar hoever ze zullen komen met het ontrafelen van de DS
Waar is die goeie oude tijd gebleven... Dat je met spelcomputers alleen dingen kon doen waarvoor ze bedoelt waren: spelletjes spelen ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True