Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 99 reacties
Bron: Techworld

Plasmon heeft vandaag nieuwe optische schijfjes gepresenteerd, die als voornaamste feature hebben dat data fysiek van de schijf verwijderd kan worden. De disc is gebaseerd op Plasmons eigen Ultra Density Optical-formaat en is per direct verkrijgbaar. Tegen betaling van 65 dollar krijgt de koper de beschikking over een disc met een capaciteit van 30GB. Het is de bedoeling dat in het tweede kwartaal van 2006 een tweede generatie schijfjes met een capaciteit van 60GB op de markt komt. De UDO-schijfjes zijn ontwikkeld om her- en beschreven te worden en vervolgens data voor langere tijd te bewaren. Op een bepaald moment kan echter besloten worden dat data toch verwijderd moet worden van de schijf. Dat is met gewone cd-r's of dvdr's niet mogelijk en ook het verwijderen van data van een harde schijf laat sporen na. Als oplossing is deze speciale Ultra Density Optical-schijf ontwikkeld.

PlasmonBij deze schijfjes wordt gebruikgemaakt van fase­wisselingen tussen amorf en kristallijn in de data­opslaglaag door middel van een blauwe laser. De wisselingen zorgen ervoor dat de reflectie van het schijfje op die plek afneemt. Bij het lezen van de schijfjes wordt rekening gehouden met deze reflectie, zodat het wijzigen van een bepaald gedeelte van het schijfje naar kristallijn ervoor zorgt dat data op die specifieke plaats niet meer gelezen kan worden. Volgens Dave DuPont, woordvoerder van het Britse Plasmon, is er na het onleesbaar maken geen mogelijkheid meer om de data terug te krijgen. Bij het 'verwijderen' wordt echter niet de metadata verwijderd, waardoor het mogelijk blijft om na te gaan wat voor soort data vernietigd is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (99)

Als een CD (of welk klein, optisch schijfje dan ook) per se vernietigd moet worden, dan breek je hem toch gewoon?

Ik zie hier een briljante oplossing voor een non-existent probleem...
Precies... en knappe kop die al die schilfertjes weer tot data kan verwerken.. :Y)

Erg nutteloos!
Dat hangt helemaal af van hoeveel stukjes je nog over hebt. Je zou een CD in een versnipperaar moeten gooien, want alleen in stukken breken in je eigen huis is bij lange na niet voldoende.
cd in een magnetron, de cd wordt dat echt onherstelbaar beschadigd en het enige dat je overhoud is een doorzichtig plastic plaatje. Dit valt echt niet meer te redden, door niets of niemand
Je magnetron dan ook niet meer...
Lijkt me erg sterk!
Als jij een CD of DVD doorbreekt zijn er altijd flinter dunnen snippers die vallen en bijna niet zichtbaar zijn. Deze zou je dan met een microscoop moeten gaan zoeken door het hele huis want die gaan makkelijk met de luchtstroom mee. Dus jah, een CD of DVD doorbreken vosltaat wel degelijk!
en als je het ei wikkelt in aluminiumfolie en dat in een bakje water stopt, dan knalt het ei niet, zodat je heel snel een eitje kan koken in de magnetron...
Valt mee, vaak genoeg gedaan, een magnetron stuk krijgen is best lastig ! Spijkers, schoenen, zeep, zuren, vuurwerk, chips, rekenmachines, eieren, gloeilampen, spoelen, GEN OEG heb ik erin gegooid :-P (vooral die eieren zijn leuk :-P)
Hebben 3 magnetrons thuis, 1 is nu science-related magnetron, en ga niet blikjes cola etc proberen, want dat werkt niet :'( .

Pompoenen, appels, aardappels, druiven, fietslampjes, vloeibare zeep, vol met gas spuiten , en dan een handvol spuikers (steekvlammetje)

Een ei in magnetron:
http://members.home.nl/sg...emodtweaking/DSC01976.JPG
misschien kan jij de nieuwe tweakers kookcursus schrijven :Y)
Kerstlampjes, hadden ze bij Braniac er in gegooid. Kreeg je stroom van de gloeidraad naar het glas, net zoals bij zo'n plasmabol :) Zag er vet uit.

En als ik m'n CD niet meer leesbaar wil hebben verbrand ik em gewoon, of met de hamer in 1000000 stukken :) Mogelijkheden genoeg die niet zo duur zijn.
Je kunt best een paar splnters missen hoor. Dat wordt gewoon een flinke kras waar met error correctie overheen gelezen kan worden.

Maar dan hebben we het wel over heel waardevolledata wil je een cd willen gaan lijmen.
Je moet heel erg geweldadig worden wil je magnetron niet meer werken.....
Daar leest je errot corecting niet overheen, een aantal POF fout is niet te herstellen, als je er meerdere hebt(als je met een hamer op een cd slaat heb je al gauw stukjes van enkele mm groot) in een bestand is je bestand gewoon compleet fubar, misschien dat er nog stukjes leesbaar zijn, maar dan moet het wel HEEEEL er waardevolle data zijn, want zo'n cd op de micrometer nauwkeurig in elkaar lijmen is geen goedkope klus....
dan ben je pak weg 20 bits kwijt... kan je nog heel wat van je data recoveren
en op een cd past 60 gig, volgens mij is dat dan 80 cd's vernietigen,... wel erg vermoeiend....
Is dit goed voor je magnetron, anders probeer ik dat ook eens ;)

Edit; laat maar, ik ben weer veel te laat.
verveelde je je of zo?
Nou het is VRIJ simpel , ei erin, zoveel mogelijk watt, 5 minuutjes erin, als je PLOP hoort is ie klaar ;) , Dan heb je een half doorkookt eitje, wel moet je het ff van het plafond en muren af schrapen. Doe dit niet met een net nieuw apparaat, helemaal niet als er meerdere mensen uit moeten eten. :P
Ik heb dat nog eens gedaan, als je een cd of 10 gebruikt dan krijg je plots een elektrotsatische ontlading die zich in een richting of 4 radiaal uitstrekt en zich dan omhoog beweegt. Er is ionisatie (of zoiets) van de lucht die blauw licht geeft.

magnetron werkt nog altijd, lijkt mij zeer moeilijk idd een magnetron stuk te maken
Vergeet ook het plasma niet

neem een beker, zet die half op een kartonnetje zodat er lucht in kan en plaats een brandende lucifer onder de beker. Doe nu de magnetron aan...
Ik heb laatst met iemand zo'n mobiele-telefoon-detector-lampje-sticker erin gegooid. Hij ging nog branden ook, maar was wel meteen stuk...
Zeep, zuren & schoenen in de magno? Hoe smaakt het eten tegenwoordig bij jou?

Eieren zijn inderdaad cool 8-)
@ mr gerrut

and then?
Valt mee, vaak genoeg gedaan, een magnetron stuk krijgen is best lastig ! Spijkers, schoenen, zeep, zuren, vuurwerk, chips, rekenmachines, eieren, gloeilampen, spoelen, GEN OEG heb ik erin gegooid :-P (vooral die eieren zijn leuk :-P)
Je bent en blijft een ECHTE tweaker! :P
De schilvertjes komen van de reflectie laag en bevatten niet geen gegevens. Die staan op het 'plastic' schijf van de cd.
Het is dus mogelijk om nog dat van een cd af te halen waar geen reflectie laag meer op zit. Een DIY oplossing lijkt me lastig, maar wellicht niet onmogelijk.
Dat is niet waar, de putjes in het plastic bewaren de data.
De zilveren laag zorgt voor de reflectie, in het plastic zitten de putjes, die de breking van de laser laten afwijken.

En kras op de bovenkant is juist erg, omdat het laser dan niet meer teruggekaatst wordt.
pinkelding, de putjes in de aluminium laag bij pre-recorded optical media bevat de data. De putjes zijn natuurlijk de paaltjes in het plastic wat daar op geperst is.

krassen aan de "onderkant" zorgen ervoor dat de gereflecteerde laserstraal difuus raakt en buiten de specs van de lezer komen te vallen.

edit: o ja aluminium, via vacum depositie. Nikkel gebruikte ik als substraat voor de stampers
Hou gewoon even de schijf met de bedrukte kant tegen een slijpschijf aan. De putjes zitten aan de kant waar het label zit (er onder). Of gewoon even langs een stuk schuurpapier tot al het zilver (aluminium) weg is. Tegen die tijd zijn de putjes ook wel weg :).

Edit:

Het is gewoon aluminium, geen nikkel of zilver. Net als een spiegel, dat is ook gewoon aluminium.
Dat klopt niet.

De gegevens staan op de zilveren laag!
Daarom is een kras op de bovenkant ook veel schadelijker voor de data dan op de onderkant in het plastic.

Huidige cd's zijn perfect te herschrijven (RW) en de data vernietigen is ook een fluitje van een cent. Alleen 30GB is wat meer, maar voor die prijs :-S

Kan je net zo goed een hdd gebruiken en die wissen met killdisk.
Een hoop mensen zien hier de echte nut hier niet van in.
Maar voor zakelijke doeleinde heeft deze brander en schijfjes toch zeker nut.

Dit is meer voor de advocaten burau en contract afdeling en directie intresant.

Zou me zelfs voor kunnen stellen dat drives als deze wetelijk verplicht zouden kunnen worden.

Kijk bv naar Enron waar miljarden verdweenen zijn zou helemaal niet slecht zijn als daar verplicht als er van dit soort schijfjes gebruik gemaakt moet worden op het hoogste nivau.
Zo iets als een vrachtwagen tachograaf maar dan voor de directie. :+

Zo meneer de finacieel directeur waar om zijn al die e-mails en documenten verwijdert over dat en dat onderwerp.

@Itara
En wettelijk verplicht stellen van niet wisbare schijven? Grappig, maar dat is een maatregel die je er bij niemand doorheen krijgt hoor.
Het is bij wet verboden bepaalde data te vernietigen bij andere data mag dat weer wel.

Simpel voorbeeld een interne note / e-mail moet bewaard blijven een grappig/prive mailtje weer niet>

Ander voorbeeld een notaris moet voor een klant een document maaken hij maakt een voorstel voor een klant(ten) maar dit is niet wat de klant wild nu maakt hij een nieuw voorstel waar de klant wel tevreden mee is/zijn de voorstellen kunnen vernietigd worden want eenige wat telt is het orgineel.

Met een systeem als dit zou je dit kunnen doen want de meta data blijft bewaard dus je kan altijd zien wat er ge delete is.
Eh? Mis ik jouw punt nu helemaal? Of mis jij het hele punt nu?

Bij Enron is heel veel data vernietigd, dat is namelijk niet zo moeilijk. Het wissen van een gedeelte van een schijf is dat wel.

En wettelijk verplicht stellen van niet wisbare schijven? Grappig, maar dat is een maatregel die je er bij niemand doorheen krijgt hoor.
Dat is juist al een paar jaar het geval (met name in de verenigde staten) vanwege die Enron praktijken.
De Sarbane Oxley (een wet voor amerikaanse beurs genoteerde bedrijven) voorziet juist in diverse requirements voor solide Records Management, waar je onder andere aan moet tonen wat gewist is, en waarom. . Als je deze zaken niet aan kan tonen dan wordt dat gezien als een impliciete schuldverklaring. Daarom is een systeem als dit, waar de meta-data kan blijven staan, en de data kan worden gewist, juist extreem handing voor bedrijven die met dit soort regelgeving te maken hebben. (om nog maar te zwijgen over bedrijven die in de Pharma en Nucelaire industrie werken, waar je niet alleen je financiele traject, maar je hele productie proces vast moet leggen). Het wissen is juist zo belangrijk omdat er dus ook weer wetten zijn (bijv op de privacy) die aangeven dat bepaalde informatie maar voor een bepaalde duur mag worden bewaart.
Kortom, er zijn wel degelijk wetten die niet direct maar wel indirect heel veel eissen aan je data opslag stellen.

Hieronder een linkje van een andere optical disk leverancier over de SOX:
http://www.storagequest.com/as-sarbanes-oxley.php
Zijn er eigenlijk geen programma's (zoals nero), die je brander gewoon alles '1' kunnen laten branden ofzo (ook al is er al op gebrand ?) ?
zou ik ook zeggen... maar ik denk dat als je heel fijne apparatuur hebt, dat dit nog wel te spelen is, door te kijken waar de putjes extra diep zijn. Maarja, je moet wel behoorlijk zenuwachig zijn wil je daar nog bang voor zijn :Z
Ik denk dat dat niet ten goede komt van de levensduur van je CD.

-R-
Een gebroken CD heeft toch nog een behoorlijke hoeveelheid surface waar de sporen nog te lezen zijn. Een data-recovery bureau zou dr nog wat mee kunnen. Als je een CD echt vernietigd wil hebben, steek hem in de fik. Smelt smelt, weg sporen, weg data. Totaal weg. Zelfde met HD's... Knappe kop die uit een klompje metaal nog data weet te halen.
Het is wat anders waneer je een gedeelte wilt wissen.
Om dan de rest op een nieuwe CD/DVD over te zetten is weer "tijdrovend"...
Leuk.. moet je voor de gein eens googelen naar wat die organische stof is die gebruikt wordt in CDrs... Ik breek ze iig niet meer.

-R-
Lijkt me dat als je paranoide bent dat je de stukjes bij elkaar legt en of aan elkaar taped en op 1x speed leest of onder een lezer legt waar de laser zelf draait i.p.v. de cd dat het schijfje nog voor het grootste gedeelt gerecoverd kan worden. Maar ook hier kun je mischien iets doen met een nieuwe reflecterende laag of zoiets.

^@ Depress
Okay maar ook 75% van de originele data zou wel eens genoeg kunnen zijn.
Dan even 10 seconden in de magnetron, vernietigde data gegarandeerd!
nou 65 dollar voor 30 gb is echt niet zo super duur hoor!
Maar 200 tot 3333% meer dan een ander medium.

0,20 euro per GB voor cd's
0,50 euro per GB voor hardeschijven
0,06 euro per GB voor dvd's

Dan valt de prijs verhouding inderdaad wel mee in verhouding tot andere media.
UDO is wel betrouwbaar en daar is het ook voor bedoeld. De data zou na 50 jaar nog steeds leesbaar moeten zijn. Als dat voor klanten belangrijk is, zijn ze ook bereid om er voor te betalen. De meeste CD en DVD schijfjes vertonen na enkel jaren al tal van leesfouten zonder dat ze mishandeld zijn.
60 70 dollar valt dan mee omdat MO-schijven veel duurder zijn: ongeveer 9 euro per gigabyte terwijl ze ook veel beperkter zijn in capaciteit (maximaal 9,1 GB).
http://www.thinkgeek.com/gadgets/security/6d7f/
TADAA!

Voor de rest zou je ook progjes kunnen bouwen die een hele CD-R of DVD-R be'laseren', zodat niks meer reflecteerd. Beetje sterkte wisselen enzo en je bouwt een heerlijk ontraceerbaar random patroon. Voil.
Als ik naar het voorbeeldplaatje kijk, zie ik dat die shredder kleine putjes in de disk maakt, maar 95% van de disk is nog intact. Lijkt me dus geen echte veilige methode.

http://www.thinkgeek.com/...arge/cd-shredder-disc.jpg
Tja, wat is wel een veilige methode als je je data wilt beschermen tegen mensen die miljoenen euros over hebben om te zien welke pr0n jij op je pc heb staan? :D
kosten lege dvd: 0.50 euro*7 = 3.50 euro (7*4.7 GB=33 GB)
kosten brander: 50 euro
kosten aansteker :2 euro
totaal 54 euro voor 30 GB opslag, branden en verbranden

kosten UDO schijf: 65 euro
kosten brande : 3000
--geen vernietigingskosten
totaal 3065 euro.

EN de brander is veel duurder (60 maal), EN de prijs per GB is veel duurder (19 maal). Ik zie hier geen voordeel of vraag naar eigelijk
@theodouma

Een UDO-medium wordt vooral gebruikt voor in professionele organisaties want het grote voordeel t.o.v. een cd is dat door de plasma bewerking van de schijf de data na tientallen jaren nog leesbaar is dit t.o.v. cd-rot en alle ongein met beschrijfbare cd's.

Ik wou dat ze een consumenten versie hadden die een stuk goedkoper was. Want dit is namelijk het beste manier om foto's op te slaan.

Trouwens: konden die eerste cd-branders ook niet zogenaamd wissen door over het programma nog een keer te schrijven :? (we praten hier over 1996 ofzo)
Wat is eigenlijk voor consumenten de beste manier? Ik ben nog steeds huiverig en huiveriger om ze op hd op te slaan. Met CD weet je eigenlijk nooit wanneer je het kwijt bent. (ik heb geen zin in gezeur met periodiek testen van CD's, want dat vergeet je toch)

Ik zit zelf te denken aan een webdisk-achtige oplossing, maar mijn hostingprovider klapte er laatst ook op groteske schaal uit, dus toen begon ik toch te twijfelen.
Ik zou voor de BIC aansteker gaan, die kosten toch maar 1 euro? :Y)
Met Partition Magic 8 kon je ook kiezen voor 'Secure Erase'... volgens mij kun je dan niks meer terug vinden hoor :?
Er is ook een programma, genaamd Blancco, deze heeft ook certificaten e.d.

Als je wat informatie erover wilt.. http://www.blancco.com

We gebruiken het op me werk voor het verwijderen van gegevens van klanten
Softwarematig maakt nog geen (langblijvende) fysische verschijnselen ongedaan. (magnetische velden)
Daarom wordt er toch ook gewist met 11111 en dan 0000 en dat een instelbaar aantal keer om te eindigen met wat random patronen?

Ik kan me niet voorstellen dat je dan de data nog kan herstellen.
Voor de betere erasing progjes kun je kiezen om een stuk handdisk tientallen keren met (pseudo-) random data te overschrijven. Op een of andere manier kun je dingen na een paar keer verschrijven toch nog terug halen. Vraag me alleen niet hoe :+
Hoe duur zou een UDO brander/wisser zijn die heb je nml ook nog nodig |:(
$ 3000
En dat is geen grap. Maar het is dan ook niet bedoeld voor de gewone consument.
ook niet bedoelt voor de doordachte manager. dit is meer een vinding voor diegene die wel weten dat we veilig moeten gaan werken maar niet verder denken dan de tientalle manieren die hier bedacht zijn om je belangrijke data te vernietigen.
onder het mom van veiligheid krijg je heden ten dagen sommige mensen alles aangesmeerd. het lijkt mij dan ook dat een gezond verstand door dreigende vormen van allerlei 'enge' dingen beinvloed wordt. wat nog lastiger is om je IT-manager te vertellen dat er nog meer opties zijn.
Misschien handig voor de High-End gebruikers,maar een zakmes of een aanstekker volstaat ook :) op een cd/dvd.
En zo krijgt een CD-brander bij deze tweaker een hele andere betekenis
zoals ik na ongeveer 10 dezelfde posts nu wel achter ben, is de bijzondere feature dus niet dat je de data kunt verwijderen (aansteker doet wonderen) maar dat je het zo lang kunt bewaren...
brengt mij naar het volgende punt:
hoe lang kun je de data op en HD bewaren dan?
volgens mij gaan die dingen wel dik10 jaar mee (heb nog een draaiende HD uit 1996).
ook verwijderbaar (*chrash*rinkeldekinkel*).. en mocht het maar 5 jaar mee gaan... 2x 400 gig is volgens mij goedkoper als 3000,-

nou kun je zon schijfje maken, en dan 10 jaar opslaan zonder er naar te kijken, maar waarom maak je dan zo'n schijfje...
en hoe duur is nou 400 gig 1:1 kopieren eens in de 4 jaar...
een normale harddisk bij western digital heeft tegenwoordig nog maar 1 jaar fabrieksgarantie, andere fabrikanten zaten dachtik ook daarbij in de buurt - veel langer zou ik ook niet op mijn data rekenen als het echt belangrijk is

(heb net weer een overleden hardeschijf, dus ben weer gezond sceptisch)
Ehm. Is dit anders dan een DC erase doen met een DVD of CD? Dan ben je de data ook gewoon kwijt; de recorder zet dan constant het vermogen op wat nodig is om te wissen. Een functie die in elke recorder zit en noodzakelijk om data te wissen bij een overwrite.

Zie ook hier: http://www.dvd-recordable.org/PrintArticle1548.phtml
Wat ik me afvraag: zijn ze na het wissen nog bruikbaar?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True