HP ProCurve-router zet eerste schreden op WAN-markt

Hewlett-Packards netwerkafdeling ProCurve zal deze week zijn eerste WAN-router voorstellen, zo vertelt CRN. Deze productielijn is gedoopt tot de ProCurve Secure Router 7000dl-serie en moet het gaan opnemen tegen de routers van Cisco Systems, het bedrijf dat op dit moment de routermarkt domineert. Met deze serie wordt het voor HP mogelijk om een automatiseringsoplossing aan te bieden die volledig bestaat uit ProCurve-producten. De router is gemaakt voor toepassingen binnen midden- en kleinberijven en afdelingen van grotere bedrijven. Verder biedt het functies als een stateful firewall, IPSec VPN en ondersteuning voor vier of twaalf T1/E1-verbindingen, afhankelijk van het model (respectievelijk 7102dl en 7203dl). Volgens de planning liggen beide modellen in april in de schappen.

Reacties (21)

[Verwijderd]

Als ik alleen al even snel op de HP site kijk en dan de configuratie voorbeelden vind. Er doorheen blader kan ik voor de omgeving die ik zelf beheer zeggen dat op basis van deze info ik niet echt sta te popelen om deze routers te gaan gebruiken. De combinatie van verschillende technieken die op het Cisco platform samen zijn te gebruiken om tot een werkende oplossing te komen.... Zie ik niet snel terug in een menu driven systeem wat mij enorm in de mogelijkheden beperkt.

http://www.hp.com/rnd/support/config_examples/internet_router.htm

Voor een straight forward E/T1 (of sneller) zal deze oplossing zonder twijfel perfect werken.

[Wim-Bart]

Tegenwoordig heeft HP (sinds enkele jaren) de Cisco IOS CLI in licentie. Configureren van HP Producten gaat bijna exact het zelfde als een Cisco. Ben je thuis in IOS dan kan je ook een HP Procurve configureren. Alleen moet je soms opletten op nuanceverschillen waarbij beide producenten anders aankijken tegen naamgevingen van bepaalde technieken.

Bovendien zijn de AdvanceStack producten (reteoud) al lang niet meer in productie en om jouw stelling al helemaal te ontkrachten. 90% van deze oude HP producten (overigens een debacle) waren Cisco producten met een eigen HP beheer/configuratie interface. Zelf was ik verbaasd toen ik ooit een oude HP switch openmaakte, zaten allemaal Cisco chippies in. Gelukkig zijn de moderne switches (bijna) allemaal eigen producten.

[kell.nl]

Behalve dat ik het al niet eens ben dat je in een menu structuur beperkt zou zijn, laat je voorbeelden zien van een router die al lang niet meer geproduceerd is.

These configuration examples apply to typical, simple situations. They can be easily customized to meet the needs of your environment. The examples below are for these products:
J3138A HP Advancestack Internet Router

De nieuwe routers hebben gewoon een cli. Tevens hebben ze een uitgebreide webinterface, die erg handig werkt.

[SCOOTER1]

Ik ben het volkomen met Kell.nl eens. Oude producten uit de sloot halen is... nou ja laat maar.

Wat ik heb gezien zijn deze boxen redelijk makkelijk om the configureren over CLI of webinterface. Begin bij de CLI en als je daar nix van snapt of liever via web alles doet dan kan je makkelijk de basis via CLI opzetten en dan de rest via web doen.

Overigens timmert ProCurve hard aan de weg met security.

[zeroxcool]

Nog een Ciso 7200 serie 'killer'. Net zoals de Juniper M7i dat is. We zullen over een goed jaartje kijken of het één van beide bedrijven (of samen gezien) dat lukt.

[Verwijderd]

NFI, maar als het dezelfde kwaliteit gaat zijn als hun switches zal het niet vet zijn, die dingen zijn namelijk niet eens geschikt voor langdurig (meerdere uren) gebruik op full load, in de meeste gevallen crashen ze gewoon en mag je ze rebooten.

[Wim-Bart]

Je werkt zeker bij Cisco of bent een Cisco adapt. Want die stelling is gewoonweg onzin.

Hebben op diverse locaties bij verschillende klanten oplossingen van 3Com, Cisco en HP in gebruik en op 3Com na is alles zo stabiel als het maar kan.

Bovendien heeft HP ook nog eens een lifetime garantie op haar ProCurve producten wat helemaal lekker is als je een ohc wilt op je netwerkcomponenten.

Natuurlijk is het niet altijd goed, HP heeft net zoals Cisco en 3Com soms wat problemen binnen de eerste releases van hun firmwares maar na een update is dat altijd opgelost (bijvoorbeeld de 28xx series).

Daarnaast als je kijkt naar prijs/kwaliteit/performance/stabiliteit dan is HP de winnaar met haar procurve. Zelf heb ik eens wat testen mogen doen met een aantal vergelijkbare producten waaronder Cisco 3900 series, 3Com 3300 series en HP 2800 series en kwam tot een aantal leuke conclusies:

Kwaliteit:
3Com: Vreemd powersupply probleem, gemiddelde uitval (defect) bij 3 op de 8 switches binnen 2 jaar.
3Com: Bij een 24 poort switch en alle 24 poorten bezet bevriest dat ding, zelfs na de laatste firmware update. Zolang je maar 23 van de 24 gebruikt gaat alles goed.
Cisco: Geen problemen behalve soms een bevroren stack, meestal opgelost als je de IOS opwaardeerd, veel problemen met nieuwere GBIC's, moet je vaak de firmware voor bijwerken.
HP: Vaak problemen met early firmware releases.

Prijs:
3Com: Redelijk goedkoop. Korte garantieperiode.
Cisco: Duur en voor iedere extra IOS feature moet je betalen. Korte garantieperiode.
HP: Goedkoop, full loaded product zonder bijbetalen voor features. Levenslange garantie.

Performace:
3Com: Snelle doorvoer, weinig latency.
Cisco: Soms lijkt het of de switches ergens op wachten. Soms hoge latency, terwijl dat nergens voor nodig lijkt te zijn.
HP: Retesnel, weinig latency.

Daarnaast heeft HP ook nog andere voordelen zoals het automatisch herkennen van trunks (dubbele verbindingen tussen computer/switch, switch/switch) en éénvoudig configureren. Verder is de CLI bijna identiek aan die van de Cisco IOS (hebben ze in licentie van Cisco).

[scn]

Ik ben met je eens dat HP mooie producten (laat) maken, maar toch heb ik ook bij klanten problemen met HP-switches meegemaakt waarvan HP beweerde dat ze dat net zo goed konden als Cisco, maar dat het na 2 jaar ellende nog steeds niet opgelost was door HP. (en ja, HP kreeg alle medewerking van deze klant met upgrades en alles wat ze maar inbrachten, maar werken ho maar.)
Dus niet alleen mooie verhalen voor HP, maar wel goed dat er meer keuze dan Cisco is.

[Verwijderd]

Dat valt ook wel mee. Sterker nog, dat is gewoon niet zo.

Op Drome 9, 10 en 11 hebben we gebruik gemaakt van HP 2524 switches, met een HP 9308M backbone. Alhoewel 30 tot 40% van de switches het hele weekend op 100% load hebben gestaan, zijn ze niet vastgelopen, gereboot of wat dan ook.

[Olaf van der Spek]

E1/T1? Dat is tegenwoordig toch redelijk langzaam?

[Verwijderd]

Dit type routers zal vooral gebruikt gaan worden voor IP VPN verbindingen tussen locaties. 2 Mbit is hier snel genoeg voor.
Niet geschikt voor internet verbindingen en ADSL (2+) dus

[Verwijderd]

Een VPN was bedoeld voor gebruik over het internet. Het kenmerk van een VPN is namelijk dat je een "tunnel" maakt die beveiligd is. Hierdoor is het geen probleem om over het internet te verbinden. (Mits de verbinding tussen beide kanten snel genoeg is) Gebruik van het internet kan een enorme kosten besparing met zich meebrengen tov alternatieve systemen doordat het eigenlijk niet meer uitmaakt of de remote locatie om de hoek is of in china.Maar via een E1/T1 lijn naar het internet gaan lijkt mij ook niet echt efficient, SDSL/ADSL is veel goedkoper.

De E1/T1 verbinding wordt inderdaad meestal over een vaste lijn gebruikt die twee locaties verbind. Dan heb je echter een Prive lijn en heb je dus VPN nodig. (Tenzij je paranoide bent en wil voorkopen dat je data door de KPN wordt afgeluisterd.)

[KabalA!]

Ik denk dat het voor een VPN snel genoeg is... op mijn stage hadden ze zelfs 'maar' en 1 Mbit dsl lijntje als VPN verbinding tussen twee kantoren

[Tadango]

Daarom kan je er ook meerdere bundelen

[Verwijderd]

Je kan vast ook wel een GBit verbinding of een huurlijn gebruiken Dat is nu juist de kracht van de Cisco routers, je koopt een kastje en kiest de Wan interface die bij jou toepassing past.
En 12 x E1/T1 = 12 *30 * 64 kbit = 22 mbit. Toch niet onaardig.

[loodgieter]

voor die 12 lijnen is het straks ook mogelijk om ADSL2 of ADSL2+ te nemen met snelheden van 24MBit per lijn.

ben benieuwd of deze veel zullen worden verkocht aangezien een zeer goede positie heeft op die markt

[_Thanatos_]

Hewlett-Packards...

Foei, dat mag je niet meer zeggen he

[Matthey]

Ben benieuwd hoe HP op deze markt gaat presteren, vooral omdat ze dan te maken gaan krijgen met security.

[Verwijderd]

Als er op zo'n interface bijvoorbeeld PPP als encapsulatie gebruikt wordt, kan je als je je best doet wel 16 Mbit door een E1 persen.
hier bestaan verschillende compressiemethoden voor, stacker, predictor e.d.
E1 verbindingen worden hedendaags nog erg veel gebruikt in de telecom branche...

[Verwijderd]

deze compressie technieken zullen best goed werken op LAGE snelheden (>19200) daarboven niet. En je zult er GOED rekening mee moeten houden dat je een ERG snelle router nodig hebt om tussen 2 punten dmv een E/T1 anders gaat de boel gewoon onderuit.

Met die snelheid trekt de CPU in je router dit niet meer. Ik zou het iig niet aan durven zetten op een E1(1 of 2mbit) point to point leased line.

[Verwijderd]

Ik zeg dit alleen om aan te geven dat er best hoge snelheden over e1 te halen zijn.
en, trouwens op bijvoorbeeld een 7500 serie kan je best compressie op een serial interface aanzetten processorkracht genoeg. Bij een 2500 of 2600 word dit een probleem ja.. helemaal me eens