Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 76 reacties
Bron: Wireless Nederland, submitter: Boozman

Het wardrive team van Wireless Nederland heeft een groot aantal draadloze netwerken in Nederland in kaart gebracht. Op Wardrivemap.nl zijn deze gegevens op te vragen waarbij ingezoomd kan worden tot straatniveau. Het blijkt dat de meeste mensen in Nederland zich niet erg druk maken over de beveiliging van hun netwerk. Ruim de helft van alle netwerken, circa 63 procent, maakt geen gebruik van WEP om het netwerk te beveiliging. Mensen die de beschikking hebben over geschikte hardware en software zoals Kismet of Netstumler hebben de mogelijkheid om zelf ook gegevens te uploaden naar de database.

Wireless Nederland kaart
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (76)

Wat me opvalt is de WiFi activiteit in BelgiŽ... zouden ze de UTP kabels van huis tot huis toch maar niets vinden?
In BelgiŽ heeft bijna iedereen 10GB datalimiet op adsl of kabel. Als je over de datalimiet gaat, word je gestraft met smalband (lees: vertragen tot 64kilobit/s of 8 kiloByte/s).

Daarom gaan velen met hun laptop op straat een leech-baar AP te zoeken. Je kan gemakkelijk 10 AP's in je straat vinden, meestal zijn ze onbeveiligd. Als je de ene AP over z'n datalimiet trekt, dan ga je de volgende leegzuigen. Daarom zie je soms een laptop in een bushokje/park/...

De meeste war drivers zijn niet in je private/gevoelige gegevens geÔnteresseerd, wel in de datalimiet van je breedbandverbinding.
In Belgie is een zeer actieve wardrive club. Die alles in Belgie in kaart aan het brengen is. In Nederland zijn er nog wat minder wardrivers. Ik denk dat het aantal Wireless Access Points even groot is, maar dat wij tot nu toe minder actief zijn geweest in de verzameling.
In Belgie liggen volgens mij veel minder kabels in de grond dan in nederland, zie je ook als je de grens over rijdt, komen de elektriciteitspalen direct de grond uit.

Dus draadloos is een eenvoudige en goedkope oplossing.
Als dit bedrijven EN particulieren zijn zou ik me wel zorgen gaan maken...dit betekend dus dat veel persoonlijke gegevens en bedrijfs(geheimen)gegevens zo voor het oprapen liggen (figuurlijk dan :))...

Misschien wordt het eens tijd voor een postbus 51 spotje over beveiliging van je wireless netwerk ipv het aanspreken van zo'n dader...

Het blijkt wel dat hier dus nog een groot gat in de markt zit, niet op het gebied van de software (die is er wel), maar juist op het gebied om de consument (en sommige bedrijven) duidelijk te maken dat beveiliging echt nodig is...
Ik denk zeker dat het nuttig zou zijn om hier reclame spotjes over te maken. Zeg nou zelf 8 op de 10 mensen met een wireless netwerkje weten geen eens dat de informatie die ze verzenden ongeencryped / mogelijk onbeveiligd / voor iedereen* toegangkelijk is :Z of zelfs maar dat er een mogelijk bestaat om dit te beveiligen, hierop moet men (overheid) deze mensen op attenderen naar mijn mening. Dat het speelt is zeker, iedereen wil bijna van kabels af en als ze er eenmaal weet van hebben bij Jan Modaal laten ze het binnen de kortste keren wel eventjes installeren door een bekende van de familie, iedereen weet wel hoe dat in zijn werk gaat.
Naast het feit dat deze mensen er weet van moeten krijgen moeten zij ook deze beveiligings manieren makkelijker zelf kunnen gaan toepassen / instellen. Hiermee bedoel ik duidelijkere installatie boekjes van wireless modems / routers / hubs etc, dit richting de fabrikanten van deze producten toe. Maar ook zouden zij kunnen denken aan makkelijke instellingsprogjes (gebruikersinterface a la Norton AntiVirus) waarmee zelfs Jan met de korte achternaam zijn netwerkje nog goed kan beveiligen.
Ja, voorlichting is hartstikke belangrijk. Daarom hebben we deze kaart ook gemaakt, om dat soort zaken onder de aandacht te brengen. En hebben we ook een artikel op WLNL en op Tweakers.net om de bewustwording groter te maken.

Ik persoonlijk hoop dat iedereen zo snel mogelijk WEP of WPA aanzet. Dat zou het een stuk veiliger maken in NL.
wrom zou iemand niet even z'n e-mail mogen checken in z'n auto voor mijn huis?
omdat als die figuur wat kiddiepron gaat mailen, je kans hebt dat jij justitie strax op je dak krijgt.
en dan is iedere verdediging zinloos. " jamaar ik had een open AP". het OM lacht je vierkant uit. en de rechter ook.
Toch vreemd dat hier een tijdje terug een topic over was, die meteen werd dichtgegooid omdat het hier om "illegale" praktijken zou gaan... En nu een nieuwsitem over wardriven!
Volgens het verdrag van Rome, mogen we alles wat zich in de ether bevindt opvangen. Als het gecodeerd is echter, mogen we het niet decoderen. Maar ongecodeerde informatie mogen we opvangen. En zo'n AP stuurt de hele dag beacons met ongecodeerde informatie de lucht in. Dus dit is zeker niet illegaal.
We mogen, volgens het verdrag van Rome, inderdaad ongecodeerde informatie opvangen maar we mogen er niets mee doen. Formeel gezien is wardriving dus gewoon illegaal.
Dat kan je wel zeggen maar als ik mijn radardetector weer achter m'n voorruit plak wordt ik aangeklaagd door het openbaar ministerie. :(
Ook als je die detector ook andere signalen laat opvangen dan die, die voor jou relevant zijn?
je mag alle radiosignalen ontvangen, dat is het probleem niet.

wat je ook doet is het frustreren van een opsporingshandeling, en dat mag dan weer niet.

helemaal zuiver is dat natuurlijk niet, maar er is niets zuiver.
wardriven is op zich niet illigaal, je vangt immers signalen op die vrij door de lucht gaan, zeg maar een radiozender, alleen dan op +/- 2,4 Ghz.

Diverse fabrikanten (oa belkin ?) hebben al WiFi detectoren (hotspot-zoeker) die zelfs kunnen kijken of het WiFi lan open is ja/nee... en dat voor de prijs van een WiFi PCMCIA kaartje.
wardriven is op zich niet illigaal, je vangt immers signalen op die vrij door de lucht gaan, zeg maar een radiozender, alleen dan op +/- 2,4 Ghz

Tevens is deze frequentie licentie-vrij, dus je kan erop gooien wat je wilt. :P
niet erg slim van de meeste mensen! maar ik begrijp het wel een draadloos netwerkje maken dmv bijv snel accespoint plaatsen en wlan kaartje in pc prikke of draadloze router installen is niet zo moeilijk en de meeste zijn dan al blij als het internet en msn werkt....niet wetende dat als het niet encrypt wordt dat het net zo goed voor derden zou werken .... mensen zouden beter op de hoogte moeten zijn of versleutel progs zouden gelijk bij wlan applicaties geleverd moeten worden zodat men wel moet!
veel mensen realiseren zich ook niet dat wat up gaat ook down gaat ;)
maw je mag dan wel zo nodig op een 'onbeschermd' netwerk inloggen en daar ge/mis-bruik van maken maar je moet niet raar staan te kijken dat je er dan narigheid van krijgt. bij ons wordt veelvuldig gebruik gemaakt van wireless access tot het school netwerk maar het aantal mensen dat daarop inlogd en 'ruig' doet is meestal ook net zo slim om hun shares full access te draaien en meer van zulke stommigheid.
Site (http://www.wardrivemap.nl/) laadt niet al te snel hier, zal hij geflood worden door Tweakers? :P

/edit:
Deze site is tijdelijk buiten gebruik.
Dankzij overweldigende belangstelling van onder andere www.tweakers.net is mijn ADSL lijn en mijn oude laptop bezweken :)

Binnenkort een update met een site die wat meer belangstellende gebruikers kan verwerken.
Ja dus :P
Hij wordt "geTweakd": Exception Details: System.Web.HttpException: Server Too Busy :D
lol @
Deze site is tijdelijk buiten gebruik.

Dankzij overweldigende belangstelling van onder andere www.tweakers.net is mijn ADSL lijn en mijn oude laptop bezweken :)

Binnenkort een update met een site die wat meer belangstellende gebruikers kan verwerken.
L0L lijkt er wel op: :+

Server Error in '/mappoint' Application.
--------------------------------------------------------------------------------

Server Too Busy
Description: An unhandled exception occurred during the execution of the current web request. Please review the stack trace for more information about the error and where it originated in the code.

Exception Details: System.Web.HttpException: Server Too Busy

Source Error:

An unhandled exception was generated during the execution of the current web request. Information regarding the origin and location of the exception can be identified using the exception stack trace below.

Stack Trace:


[HttpException (0x80004005): Server Too Busy]
System.Web.HttpRuntime.RejectRequestInternal(HttpWorkerRequest wr) +148


--------------------------------------------------------------------------------
Version Information: Microsoft .NET Framework Version:1.1.4322.573; ASP.NET Version:1.1.4322.573
Yep, die MS server is al over z'n nek!

Officially dot-tweakerd!
Voor de geintresseerde er bestaat een volledige wardriver manual in pdf, Deze bevat ook de regels van wat regelementair is en wat illegaal is.

users.skynet.be/multibox
Ik heb ook een tijdje een wlan gehad,.. maar zag het nut er niet van in. Je kunt toch gewoon op MAC locken? Daarnaast verstuurde ik geen informatie die gevoelig was.
Als ik mijn mail zou checken zou ik wel die wep key hebben gedaan. Je gegevens gaan namenlijk ongecrypt op de lijn,.. euh in de lucht.. en is dus af te luisteren, maar voor een lange tijd kon men dat ook op het chello netwerk doen.
alleen mac blocking is net zoiets als je voordeur op slot doen en de sleutels continu uit het raam gooien :)

jou (toegestane) mac adres vliegt ongecodeerd door de lucht namelijk.


verder is het grootste nadeel: mochten er via jouw internetaansluiting illegale dingen gedaan worden, dan ben je altijd de sjaak. je kunt niet zeggen dat het aan je open AP lag, want dan zet heel crimineel nederland ff een open AP neer :Y)
Niet de sleutel uit het raam gooien. Kan het beter vergelijken met het sleutelnummer op de deur schrijven (zodat iemand anders naar een sleutelmaker kan gaan om daar zo'n zelfde sleutel te halen.)
weet iemand wat de maximale snelheid is om met je auto en je laptop ergens te rijden en toch het signaal op te vangen?
ik heb op de snelweg met 120km/h wel 's AP's gehangen maar harder dan 140 pak je sowieso weinig en dat is erg slecht voor de antenne :P
(onze was krom :D)
Ik dacht... 330 km per uur.

Zie dit artikel: http://www.webwereld.nl/nieuws/16617.phtml

Maar jouw auto haalt dat niet (denk ik :+ )
Mensen schijnen dit soort kaarten oa te maken met behulp van vliegtuigen. Gaat een stuk makkelijker dan met de auto
Het hangt enorm af van het gebied waar je doorheen rijdt.
Ik zal het wat voor je inschalen..

Downtown - 10 tot 20KM/h om het meeste te kunnen pakken
Urban - 20KM/h voor het meeste
Residential - 30 tot 60KM/h: bij flatgebouwen 30, bij rijtjeshuizen kan het sneller
Commercial - 30 tot 50KM/h: vergelijkbaar met residential
Industrial - 50 tot 100KM/h: vaak vrij krachtig

Dorpen - 30 tot 50KM/h
N-wegen - max 100KM/h

Stadsring - 10KM/h!!!!! (Je loopt gigantisch veel mis als je sneller rijdt! Probeer dus te wardriven tijdens een file :P )
Snelweg - Beste resultaat rond 80KM/h, respectabel resultaat rond 135KM/h, hierna loopt het aantal APs snel terug.
He verdorie... Het is zo druk nu dat de server het niet meer leuk vindt :( Ik hoop dat de site er zo snel mogelijk weer is....

Tot die tijd kan je je eigen netstumbler bestanden (voorzien van GPS gegevens) uploaden naar de server waarop de database staat. De database server is een andere dan de kaart-server, en die trekt het allemaal wel.
Ja, misschien komt het omdat de kaart nog niet helemaal super draait voor veel gebruikers. De server is nog niet gereed en de applicatie draait nu op een laptop via ADSL....
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel netwerken er in kaart zijn gebracht. Ik heb er zelf de afgelopen 3 maanden 2300 gevonden en geloof me, dat is niet moeilijk. Dat is alle bij elkaar misschien 8 uur 'rijtijd'.

De stelling dat 63% geen WEP gebruikt is leuk, dat betekent niet noodzakelijkerwijs dat die netwerken niet beveiligd zijn. Er zou ook een VPN achtige structuur achter kunnen zitten. En zelfs als iemand alleen maar een mac filter heeft staan kom je er ook niet heel snel op. Dan zul je eerst een mac van een geldige client moeten vinden en weer wachten tot die zich afmeldt (of meer zendvermogen en betere ontvangst B-) )
Jammer dat de kaart off line is, anders had je kunnen zien dat er tot nu toe 38634 AP's in kaart zijn gebracht. Ik weet niet waar je woont, maar op sommige plaatsen zijn ze inderdaad met bosjes te vinden (amsterdam bijvoorbeeld). Maar aangezien het allemaal unieke AP's betreft, heeft alleen de eerste die daar komt zo'n oogst.

Op alle andere plekken vind je er echter stukken minder, en is een score van 80 per uur al erg bijzonder.
@ Boozman:

Ondanks dat er een kern van waarheid in je verhaal zit, valt het toch wel wat mee..
Ik zal wat cijfers noemen om e.e.a. te verduidelijken:

Zelf heb ik nu zo'n 17.000 APs gelocaliseerd, waarvan er zo'n 15.500 tot 16.000 in Nederland zijn. Hiermee reken ik mijzelf tot een van de meest aktieve wardrivers in het land.

Op een ritje in stedelijk of dorps gebied pak ik gemiddeld 100 tot 200 APs per uur.
In Amsterdam pak ik er zo'n 400 tot 500 per uur.

Natuurlijk zijn de ontdekte APs per rit natuurlijk lang niet altijd allemaal uniek, meestal zit er wel een klein tot groot aandeel van reeds in mijn database.

Om even een idee te geven van wat er in mijn database voorkomt, hierbij een linkje:
http://wlan.sdvanime.com/map.php
De meeste kaarten zijn redelijk outdated maar de kaarten van Amsterdam en het Benelux kaartje zijn wel behoorlijk recent (al heb ik er sinds die kaartjes binnen nederland alweer zo'n 1000 unieke APs bijgevonden)

Zoals je uit de data van bepaalde kaartjes kunt opmaken ben ik, naast een van de meest aktieve, ook al erg lang bezig met deze hobby. Ik heb sinds begin 2001 min of meer de opkomst van WiFi in Nederland meegemaakt :Y)
Ik heb net mijn kismet files van de afgelopen 3 maanden geupload bij wirelessnederland. 2048 nieuw, iets van 1100 geupdate (volgens de upload).

De teller staat nu op 40734 (was 38686).

Ik ben overigens _erg_ benieuwd of iemand een truc weet om (via mappoint) de postcodes bij de locaties te vinden. Ik wil de postcodes hebben om wat statistisch onderzoek te doen. De lat/lon coordinaten zijn daar niet echt geschikt voor..
mijn huis staat er misschien ook tussen :p

wat doet trouwens dat acces point in de noordzee? :z
mogelijk is dat een booreiland, daar willen ze misschien ook wel even in de vrijetijd wat computeren :9
Dat is geen Wardriving , maar Wardrijven !! :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True