Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties
Bron: WebWereld

UPC2Bij WebWereld lezen we dat UPC een deal heeft gesloten met de Amsterdamse gemeente. Net als vorig jaar geeft de gemeente nu weer 1.500 computers weg aan kinderen in minimahuishoudens, als zij de overstap naar de middelbare school maken. Dit jaar zal er echter ook een gratis internetverbinding van UPC bijgeleverd worden: Chello Starter. UPC zal opdraaien voor de installatie, terwijl de gemeente alle abonnementskosten gaat betalen. Het idee achter het plan is om de kinderen gelijke kansen te geven, door ze de mogelijkheid te geven hun computervaardigheden te verbeteren. Daarnaast kan nu zonder zorgen gebruikgemaakt worden van de leermiddelen die internet aan middelbare scholieren te bieden heeft. De gezinnen die in aanmerking komen krijgen automatisch bericht.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

't is wel weer te zien wat de gemiddelde leeftijd is hier.
Kinderen die nog thuis wonen of studeren.
Stelletje dombo's.

Denk voor een keer eens verder dan je neus lang is:
Werkloos zijn is heus geen pretje en al helemaal geen vetpot. Een hoop mensen die nu werkloos zijn en worden en tot *de minima* gaan behoren zijn mensen die JOUW school hebben betaald met HUN zuur verdiende belastingcentjes. Dus hou op over belastinggeld. Jullie school directeur krijgt ook 2 ton per jaar van mijn belastinggeld. Dat wil toch niet zeggen dat ik jou geen onderwijs gun?

Het ergste is nog dat een hoop schreeuwlelijken hier blijkbaar niet eens stil staan bij het feit dat een hoop minima van dit moment studentjes zijn die 5+ jaar gelden al hun diplomaatje haalden en nu uitgerangeerd zijn. Het kan iedereen gebeuren en het is echt geen ras van profiteurs.
Ik ben zelf werkloos geweest (en kreeg 70% van het minimumloon, vanwege te weinig arbeidsverleden (minder dan 3 of 5 jaar, dat laat ik even in 't midden); ga mij dus niks vertellen hoe het is om werkloos te zijn of om weinig te verdienen.

Ik heb gewoon stevige bedenkingen bij dit soort plannen; als je zonodig moet internetten voor school, kan dat ook perfect in de bieb of op school; daarvoor heb je helemaal geen dure aansluiting nodig op breedband internet betaald door de gemeenschap. En ja, ik zeur wel over mijn belastinggeld; ik heb het immers opgebracht, en mag dus ook mijn mening geven over de besteding.
Vetpot, of geen vetpot, je kunt er imo goed over discusseren of dit nu de oplossing is, en of dit geld niet beter aangewend had kunnen worden.

Imo wel. Die kinderen leren echt wel met een computer omgaan (op school, in de bieb, enzovoort). Ze kunnen dit soort geld beter steken in het zorgen voor banen e.d.
De werkenden worden weer eens gestraft omdat ze werken.
En zo kan ik nog wel tig quotes plaatsen.
Mag ik hier ff van over m'n nek gaan?
De een krijgt een "gratis ijsje" en heel werkend nederland wordt daarvoor gestraft?
Te gek voor woorden.


Ook het argument dat ze het best wel op school kunnen doen raakt kant noch wal, met alleen die mogelijkheid kun je je hoogstens de basisvaardigheden eigen maken.

Daarnaast wordt voor het gemak maar over het feit heen gekeken dat er meer wordt gedaan dan alleen maar studie, ook het spelletje waar men het op school over heeft of de talloze communities waar je bij kunt horen en het bereikbaar zijn via msn of irc zijn enkele voorbeelden waarom een dergelijk initiatief een goede zaak is.
Je hebt tegenwoordig nu eenmaal een pc nodig met internetverbinding om mee te kunnen en daar wordt met deze actie deels voor gezorgt.
En sjonge jonge, sommige opmerkingen zijn van dien aard dat je zou denken dat alle minima zo'n set krijgen, jongens het zijn er maar 1500.
Met deze bevolkingsgroep wil je echt niet ruilen zeg ik je.
Desalniettemin mag je verwachten dat bepaalde zaken natuurlijk wel fatsoenlijk zijn geregeld,
een verkoop van zo'n set is natuurlijk uit den boze.
En wellicht had de toewijzing ook wat anders mogen gebeuren.

Nee, goed initiatief maar zeker geen idee van de vvd nee :*)
Op zich mooi initiatief: internet voor iedereen :) Maar ik denk dat ze beter het probleem (minina) zelf aan kunnen pakken, ipv de symptomen (in dit geval: geen toegang tot internet)..

Zo blijf je denk ik bezig?
ze pakken de bron ook aan
als die kinderen mee kunnen komen emt de ontwikkelingen, kunnen ze betere leren en later een goede baan krijgen en goed verdienen

de ouders die dus eigenlijk de minima zijn worden er alleen niet mee geholpen, alleen de kinders
Als het echt zo zou werken, zouder er geen minima meer zijn in Nederland.

Jammer genoeg wonen in de regel de minima lekker dicht bij elkaar er heerst er een behoorlijk andere mentaliteit dan in een modale wijk. Aangezien soort soort zoekt, ben je niet zomaar minimum af, en zit de oplossing zeker niet in een PC met internet toegang. Hooguit 5-10% zal hier werklijk profijt van trekken, de rest zal nu ook op internet hun jammer genoeg vaak asociale kant laten zien.

Pas als er ook budget komt om de meer briljante leeringen uit een minimum groep ook fatsoenlijk middelbaar en vervolgonderwijs te geven maken ze een redelijke kans om hun 'roots' te ontvluchten. Aangezien de schoolgelden en leermiddelen voor de minima onbetaalbaar blijven, is dit meer een wassen neus om te laten zien 'hoe goed ze wel zijn, voor hun minima'.
Het probleem word naar mijn idee ook helemaal niet opgelost. Als je echt verder wilt komen moet je een studie gaan doen een studie kost geld en dat kunnen deze mensen niet voor hun kinderen betalen. De overheid wilt ook al studie financiering gaan afschaffen waardoor het nog veel moeilijker word voor de minima.
Ik vind het een beetje onzin om te zeggen dat men hun studie niet kan betalen hoor. Ook zonder bijdrage van mijn ouders kan ik goed rondkomen, en de meeste studenten met mij. Degene die niet rondkomen van hun geld kunnen een ruime lening bij de IBG afsluiten. Het is allemaal niet ideaal, maar als je wlt, dan kan er echt wel veel in Nederland!
Rondkomen is iets anders dan je studie kunnen betalen. Waarschijnlijk weet jij geen eens wat je studie kost. En die lening bij de IBG waar jij het dus over hebt is wat men studie financiering noemt.
Soort zoekt geen soort bij minima.
Het heeft met kosten/geld te maken dat ze allemaal bij elkaar in een wijk zitten.... daar waar de goedkope huizen/huurhuizen bij elkaar staan.

Dit komt ook omdat welvarende mensen geen duur huis zouden kopen temidden van ''minima'' woningen.

Een vrij ondoorbreekbare cirkel.
Goed punt, maar n van de oorzaken is een achterstand/lage opleiding, iets waar dit project wat aan wil doen.
Zoals je leest zijn de kinderen van de minima de doelgroep, en men wil deze door dit project juist beter/gelijke kansen geven, zodat het later geen minima worden.
Er wordt dus zeker een oorzaak aangepakt, en niet een gevolg.
En door dat kabelinternet krijgen ze ineens een betere opleiding, of meer kans daartoe? Wat een gigantische onzin zeg.

Geef ze geen kabelaansluiting zodat ze hun tijd besteden aan huiswerk ipv deathmatches. DAT helpt pas echt voor hun opleiding.
Als je het artikel gelezen had, had je gezien dat het gaat om een computer met breedband internettoegang. Dit in tegenstelling tot vorig jaar, toen enkel een computer aangeboden werd.
Dit WORDT dus ook gebundeld met een PC.
Was het niet ADSL voor iedereen ipv Kabel voor iedereen :o ;)
Dus iemand die minimum loon verdient, vaak dus geen geld heeft voor een computer, valt buiten de boot ??? In dit land kun je inderdaad of beter niets verdienen of erg veel.
Het blijft een vicieus cirkeltje, want als je nu mazzel hebt en 2 of 3x minimum verdient dan wordt je vrolijk door onze overheid getrakteerd op allerlei heffingen om het o.a. de minima makkelijker te maken. Zo denk ik dat het voor de minima beter is zo te blijven of meteen een grote klapper te maken en minimaal 4x te gaan verdienen. Dan hou je tenminste geld over om alle heffingen (zoals AWBZ premies op je particuliere ziektenkosten verzekering, hypotheekje voor je te dure vinex woning etc) te kunnen blijven betalen. Misschien tijd om te emigreren......
..om alle heffingen (zoals AWBZ premies op je particuliere ziektenkosten...
Hier weer, als je niets verdient moet je ook al die heffingen betalen maar kun je vrijstelling krijgen, bij minimum loon zit je vaak net 5 euro boven de grens, tevens betaal bij elke verzekering AWBZ en dat is eigenlijk de enige die wel goed besteed wordt in de praktijk, bijzonder onderwijs etc.
puppy is dan ook inmiddels ge-emmigreerd, ... maar hier doen ze ook aan dure vinexwoningen (jammer)
Nou je moet ook niet denken dat die mensen het gemakkelijk hebben maar ik vind inderdaad dat dit geld beter had kunnen worden besteed. Ten eerste kun je tegenwoordig in elke bieb en op school op het internet terecht. Misschien niet zo praktisch als zelf thuis internettoegang te hebben maar het werkt wel...
Er zit wel een soort cynische logica achter:
Iemand die het minimumloon verdient heeft waarschijnlijk een zeer vermoeiend rotbaantje en dus helemaal geen tijd om uren te internetten.
Iemand die niet werkt heeft juist heel veel tijd (ook om lastig te zijn), dus die moet je van de straat houden.
Helaas heb ik ook een 'gulle gift' van een gemeente aan de minima kunnen meemaken. Deze mensen kregen printers en computers 'gratis'. En printer werd zonder doos geleverd en 'het gezin' klaagde over het feit dat zij per se een printer in doos wilden hebben :( tot zover dus de positieve instelling van de 'minima'. :Z Ik denk helaas dat ook door deze vorm van positieve discriminatie, want zo zie ik het, geen enkele bijdrage levert aan de goedwilligheid van dit soort mensen. Noem dit maar een flamebait of iets dergelijks, maar dit is mijn mening.
tot zover dus de positieve instelling van de 'minima'
Toppunt van generalisatie noem ik dit he... |:(.
Joh er bestaan ook goeie mensen hoor, 80% van die kinderen gaan echt wat hebben aan die PC's hoor en de gemeente heeft daar vast wel rekening mee gehouden. Denk es ook aan je medemens en gun ze ook eens de kennis van de moderne technologie.
Ja, het is ook een stuk makkelijker om een printer 'nieuw in de doos' door te verkopen :P

Is kabelinternet nu werkelijk het verschil tussen 'kansarm' en 'kansrijk', of zit er weer een vage ambtenaar een brainstorm sessie uit te werken?
Eigenlijk zou het dus in bruikleen moeten, en dan er ook `Bruikleen gem. Amsterdam' in frezen op een duidelijke plek...
Ik vraag me af wat de gemeente in gedachten had bij het gebruik van de printer door de minima.
De echte minima wordt met het aanbieden van een printer alleen maar op kosten gejaagd. Printerinkt is bijna duurder dan een nieuwe printer. Nieuwe inkt kunnen de minima zich niet of nauwelijks veroorloven. Tja, dan is de keus snel gemaakt: kan je dat ding beter doorverkopen, dan heb je er echt nog wat aan ipv dat het je geld kost.
Niet echt slim bedacht van de ambtenaren.
ey, het zijn nederlanders ;)
Computer gaat kapot en dan ?
computers worden doorverkocht en dan ?

Grote vraagtekens maar goed ze doen het al een paar jaar blijkt uit het bericht (iig vorig jaar).
De kinderen gaan naar de middelbare school waar ook computers aanwezig zijn, maar goed. Ik hoop dat er een evaluatiestudie wordt gedaan, wel goed dat kinderen iig een pc krijgen.
mja ik vind het ook maar vaag allemaal.
Op school hebben ze indd computers en mensen uit achterstandswijken e.d. verkopen volgens mij ook alles door wat ze krijgen. En die internet-aansluiting? zal ze een zorg zijn denk ik.. meerendeel hangt toch maar heel de dag op straat :s
Je bent wel behoorlijk elitair in je denkbeelden. Het mooie van dit initiatief is dat het toch wel een zeker percentage zal doen besluiten om "op internet" te hangen in plaats van op straat.

Ik ken een Marokkaanse moeder in Utrecht die door mijn broer op internet is geholpen (casema, in Utrecht niet gratis voor minima). Ze wilde het bijna weer afschaffen omdat haar zoon nu de hele dag op maroc.nl e.d. rondhangt. Ik moet zeggen dat ik dat dus een hele verbetering vind...
sorry dat ik het zeg... maar maroc.nl is dan een hele verbetering? Die jongens zijn met hun forumpje nogal eens in het nieuws geweest... en dat was niet echt op een positieve manier.

Het probleem is echter wel, dat dingen die je krijgt een mindere waarde gevoel hebben, waardoor het inderdaad makkelijk verkocht kan gaan worden of zo. Ik hoop dat er een contract aan vast zit waarin staat dat ze de computer niet mogen doorverkopen voor 3 a 4 jaar of zo.
sorry dat ik het zeg... maar maroc.nl is dan een hele verbetering?
Vind ik wel. Op zo'n forum stoom afblazen is veel beter dan diezelfde denkbeelden echt in de praktijk brengen. Dat veel jongeren extreme denkbeelden hebben is niet te verhelpen (op fok! zie je dat net zo goed...)
Het probleem is echter wel, dat dingen die je krijgt een mindere waarde gevoel hebben, waardoor het inderdaad makkelijk verkocht kan gaan worden of zo
Ja, daar heb je gelijk in, zo had ik er nog niet tegenaan gekeken.
Klinkt wel leuk maar wel een typisch Amsterdamse oplossing.
Heb zelf pas een computer gekregen via een soortgelijk project:

Het betrof gebruikte PC's uit van het lokale bedrijfsleven en overheden. PIII en PII's, prima voor huis tuin en keuken gebruik als tekstverwerken en internet. Ze werden nageken, van software voorzien en ondersteund door MBO informatica scholieren. De doelgroep was niet geselecteerd op inkomen maar zeker 80% behoorde tot de doelgroep minima.

Prima project waar niemand zich aan zal storen en waar een hele groep mensen heel blij mee is gemaakt. Zo heb ik een Windows computer om m'n webpagina's mee te testen en een backup voor het geval m'n workstation uit betere tijden het (eindelijk) begeeft. En vele anderen hun eerste computer.

Zelfs dat kabelinternet, hallo gemeente Amsterdam bij UPC is de installatie al sinds de oprichting tijdelijk gratis, wat nou mooie deal!!!!! Gewoon lekker doen waar je zo goed in bent, geld verspillen. Voor het zelfde geld of minder hadden ze ALLE minima in Amsterdam van werkbare occasions kunnen voorzien, is nog goed voor het milieu ook....
niet elke installatie van chello is gratis. het hangt af van het soort installatie (doe-het-zelf is over het algemeen gratis) en het soort abo dat je wilt.
bovendien, wat ik uit dit bericht begrijp is dat UPC de installatie verzorgt. dus een monteur komt het fixxen. geen gekloot door die mensen zelf.
Voor UPC is dit gewoon luceratief, dat wil ik maar zeggen.
een monteur a +/- 75 euro per uur qua kosten en inkomsten van 14,95 euro per maand (ALS A'dam al de volle kosten betaalt!), lijkt mij dat die kosten er niet zo snel uit zijn.
denk je niet dat het ook gewoon een goed initiatief zou kunnen zijn? om die mensen die het moeilijk hebben, toch wat tegemoet te komen?
er zijn namelijk nog steeds bedrijven die ook wel eens goede dingen willen doen, en ondanks dat UPC in het verleden veel dingen op de verkeerde manier heeft gedaan, geloof ik dat ze toch wel op de goede weg zijn. ze worden in ieder geval niet meer genoemd als slechtste internetprovider en slechtste helpdesk...
Zeer positief! Als je tijdens middelbare school en studie geen computer hebt, ben je zeker in het nadeel tov van mensen die wel een computer kunnen betalen. Ook internet is onmisbaar. Goed dat ze proberen om iedereen gelijke kansen te geven.
En waarbij is die computer dan zo belangrijk op de middelbare school?
(Met name nu er ook steeds meer onderzoeken komen dat het ding zwaar overschat wordt op scholen en de leerprestaties er helemaal niet mee vooruit gaan)

Bij welke zaken wordt internet dan voor de studie gebruikt? (films en games downloaden helpt daar volgens mij niet voor)
En waarbij is die computer dan zo belangrijk op de middelbare school?
Ehm... verslagen tikken (of van het internet kopieeen), informatie + plaatjes zoeken voor werkstukken. Internet werkt daarvoor een stuk sneller dan de traditionele manier van het met boeken werken.
(Met name nu er ook steeds meer onderzoeken komen dat het ding zwaar overschat wordt op scholen en de leerprestaties er helemaal niet mee vooruit gaan)
Een beetje off-topic, maar dat studiehuis/tweede fase is ook ontzettend geflopt, maar heeft er wel voor gezorgt dat je weer meer verslagen moest maken (ben er vanaf :P, nou ja, na mn examens dan)
Ach gompie de werkenden worden weer eens 'gestraft'.
Wat een onzin zeg. Dat geld wordt anders toch wel over de balk gesmeten, daar hoeft een gemeente echt geen moeite voor te doen.

Wat ik me wel afvraag of die gemeente het volle pond aan UPC betaald. Of dat ze een dealtje maken of zo. Anders heeft UPC wel erg makkelijk 1500 abbo's basic weggezet.

Maar als die sjakies lekker thuis met de computer gaan lopen klooien op het internet of lekker gamen dan is het altijd nog beter om op straat rond te hangen en allerlei ongein gaan trappen.
En pr0n of mp3 downloaden gaat lekker met z'n basic abbo.

Wat ik me wel van voorstellen dat als die koters met hun middelbare school rapport moeten laten zien dat ze goed hun best doen. Anders moeten ze die computer weer inleveren. Past wel bij onze huidige prestatiemaatschappij. ;)
Wat ik me wel afvraag of die gemeente het volle pond aan UPC betaald. Of dat ze een dealtje maken of zo
De gemeente is er net nog mee akkoord gegaan dat UPC zijn tarieven fors mag verhogen in Amsterdam. Dat heeft tot veel protesten geleid onder de bewoners, vandaar misschien deze actie.
En pr0n of mp3 downloaden gaat lekker met z'n basic abbo.
het chello starter abo dat deze mensen krijgen is 128kbit, dus daar download je niet echt pr0n of mp3 mee..
Sarcasme, anyone? }>
Dit initiatief heeft wel wat weg van deze aktie, een poosje geleden:
http://www.tweakers.net/nieuws/30724/?highlight=pc%5C%27s

Misschien kunnen gemeentes voortaan samenwerken in dit soort akties, zodat nog meer minima ervan kunnen profiteren.

Goed initiatief trouwens; de kinderen leren alvast met computers omgaan en de ouders hebbe er ook nog wat aan; veel minima zijn werkloos en kunnen op deze manier ook via Internet een baan zoeken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True