PC Watch bespreekt Jonah, Intels mobile cpu voor 2005

Bij PC Watch is een artikel verschenen over Jonah, met een passende vertaling voor de mensen bij wie de lessen Japans weggezakt zijn. De site gaat in op het toegenomen energieverbruik van de mobiele core, die Dothan moet gaan opvolgen. De chip zou met 45W bijna twee keer zoveel verstoken als zijn voorganger. Belangrijke nieuwe features zijn nog niet bekend, maar uit uitspraken van Intel blijkt dat er gewerkt wordt aan ondersteuning voor het gelijktijdig uitvoeren van meerdere threads.

Hoewel de meeste mensen bij het horen van deze informatie in eerste instantie denken aan HyperThreading, vermoedt PC Watch dat Intel een ambitieuzer doel heeft gesteld: Jonah zou de eerste CPU van het bedrijf worden die twee cores op één die integreert. Hoewel een dergelijke feature in eerste instantie niet nuttig lijkt voor een mobiele processor en er zelfs het hoge energieverbruik mee verklaard kan worden, is er een belangrijk voordeel. Als het energieverbruik laag moet zijn, wordt slechts één core ingeschakeld. Worden er extra prestaties verlangd, dan kan de tweede core in actie komen. Op die manier kan op eenvoudige wijze de warmteafgifte verminderd worden, zonder dat de prestaties daaronder te lijden hebben.

Reacties (15)

[hardwareaddict]

Dit lijkt me een geniale laptop processor.

Jammer dat hij pas eind 2005 uitkomt. Intel is er overigens wel erg vroeg bij om hem nu al te presenteren. Het lijkt alsof ze erg weinig te demonstreren hebben tot eind 2005 en dus nu al beginnen om papieren processors te demonstreren.

Er zijn overigens nog meer aankondigingen die intel vagelijk gedaan heeft over dat er ook hooggeclockte pentium-M dual core cpu's gaan komen die in een pc passen ipv laptop (en dus ook wellicht heel wat meer watts verbruiken, zeker het dubbele).

Gezien de enorme hoeveelheid processors die dual core zullen zijn zo rond eind 2005, lijkt het me handig om eens op een rijtje te zetten welke softwareproducten nog achterlopen en tegen eind 2005 nog niet multithreadend werken.

Overigens, dat zal allemaal x86-64 zijn tegen die tijd. Laten we hopen dat pentium-M ook x86-64 is tegen die tijd anders kunnen ze hem nu al doorspoelen.

[Verwijderd]

Als deze processor een succes is, zal er ook weer door sommige tweakers gehoopt worden op een (tegen dan) LGA socket uitvoering...

Ik zou nu bijvoorbeeld ook wel een desktopje willen met een Centrino'tje d'r in... de 1,7Ghz ofzo

Die dingen zijn snel, en als je d'r een dik koelblok opzet, waarschijnlijk perfect passief te koelen
Stille computers zijn een zaligheid

[Luxx]

Bij de ideale mobile CPU schaalt het energieverbruik natuurlijk lineair mee met de prestaties. Als dat dan ook nog eens "on the fly" aangepast kan worden, lijkt dit me een leuke feature worden.
Die 45 watt maximaal is natuurlijk geen enkel probleem mits er maar een aantal modi zijn waarin hij minder verbruikt, en toch nog (redelijk) goed presteert.
Als je delen van de processor uit kunt schakelen, en ook nog de kloksnelheid kan aanpassen, lijkt dit me een Winner.
Je ziet steeds vaker dat er een keuze gemaakt wordt voor een DTR (desktop replacment) ipv een echte mobile CPU omdat een mobile CPU gewoon niet genoeg rekenkracht heeft. Misschien dat dat met schakelbare-dual-core oplossing wel beter aan te pakken is. Voor het mobile gebruik heb je aan een core voldoende, maar het echte zware werk kan die dan ook aan. Ook zijn er minder snel echte hoge kloksnelheden nodig, wat ook flink in de energie kan besparen.

Sinds Intel Hyperthreading aan het promoten is, is wel steeds meer software multithreaded geschreven, dus met een dual-core moet er steeds meer prestatiewinst mogelijk zijn. Kortom, ik zie hier wel iets in.

[0rbit]

Het door een CPU opgenomen vermogen is te schrijven als :

P = f * C * Vdd^2

Dus wat jij vertelt geldt sterker; Bij een CPU die dynamisch zijn voedingsspanning aanpast is het gewonnen vermogen kwadratisch. Het verlagen van de kloksnelheid heeft een lineair effect.

Het heeft het meeste zin dit allebei toe te passen aangezien het verlagen van de voedingsspanning de tijd die het duurt om de paracitaire capaciteiten te overwinnen (die moet je vullen of legen voordat je transistor open of dicht geschakeld is) doet toenemen. Daarom moet een CPU op een lagere voedingsspanning dus automatisch ook op een lagere kloksnelheid draaien.

[loodgieter]

in principe is 45Watt voor 2 cores extreem weinig. denk dat het enige nadeel is dat het erg moeilijk word om deze passief te gaan koelen en hoe ze dit met het energie verbruik van de accu willen gaan doen lijkt me ook erg moeilijk als het de opvolger moet gaan worden van de Banias > Dothan > Jonah.....of de hybride brandstofcel word hier dan misschien ingezet?

[Olaf van der Spek]

en hoe ze dit met het energie verbruik van de accu willen gaan doen lijkt me ook erg moeilijk als het de opvolger moet gaan worden van de Banias > Dothan > Jonah

Hoezo? Gewoon een core uitschakelen en heb je helemaal geen problemen met de accu toch?

[jozy]

ja maar als de power van de beide cores benut moeten worden, heb je wel een stevige accu nodig

je merkt wel dat intel zich op de psu markt goed bezighoud: denk aan de 33% zuinigere psu of de brandstofcel

tel hierbij de 2 cores on 1 die bij op en je hebt weer de toekomstige plannen van intel

[Verwijderd]

Ik denk ook dat als je echt prestaties gaat vragen dat je meestal wel rustig ergens zit waar ook wel een stopcontact in de buurt is... dus opzich een beetje nutteloos...

[DolleDries]

En toch...

het lijkt me dat er toch wel andere manieren moeten zijn om hogere snelheden te behalen behalve dan meerdere core's samen te voegen. In het verleden heb ik daar ook staaltjes van gezien (denk aan Voodoo e.d.) terwijl NVidia erg lang door is blijven gaan met single core oplossingen. Zou Intel dan echt niks 'beters' kunnen verzinnen om iets en snel en zuinig te kunnen maken ? (hint iets met IPC )

Zo langzamerhand bekruipt mij het gevoel dat Intel tegenwoordig meer geld steekt in marketing dan in R&D. (Ach ja, je denkt wat te kunnen maken als je de grootste bent - kijk naar 3Dfx wat nu gebeurd met nVidia, getting ass spanked by ati). Vrij vertaald.. INTEL doe weer 'ns wat verrassends !!

[T.T.]

Ik begrijp helemaal niets van jouw reactie. Juist het gebruik van meerdere cores is een prima techniek om een hogere IPC te behalen. Iedereen ziet wel aankomen dat je niet oneindig door kunt gaan met het aantal MHz te verhogen. Op een gegeven moment worden andere oplossingen goedkoper of effectiever.
Waarom denk je dat de nieuwste supercomputers bestaan uit duizenden losse processoren en niet één mega snelle? Omdat die laatste processor onbetaalbaar (en waarschijnlijk uberhaupt niet te maken) zou zijn.
Kortom: dit is het logische vervolg op een trend die al jaren zichtbaar is en door veel mensen wordt voorspeld. Het begon bij Intel met Hyperthreading, en nu dus meerdere fysieke cores. Prima ontwikkeling juist.

De vergelijking met 3Dfx en nVidia slaat (volgens mij) helemaal nergens op. 3Dfx combineerde weliswaar aparte chips (maar niet op één die), maar daar dat schiet niet op als de concurrent gewoon een snellere oplossing op één die weet te maken die dan ook goedkoper is.

[Verwijderd]

Hoe zal Via dit vinden? Dat ze de naam Jonah gebruiken???
Want tenslotte gebruikt Via bijbelse namen voor zijn processoren (Eden, Nehemiah, Ezra enz.)
Nu vraag ik mij dus af of Via deze naam niet al heeft geregistreerd voor zijn toekomstige processoren.

Of zal ik meteen alle bijbelboeken registreren zodat ik die kan verkopen aan Via

[Sharky69]

Voor de geïnteresseerden staat er op de site van PC-watch naast een hoop japans ook nieuwe Intel-roadmap uitgetekend:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0227/kaigai01l.gif

Ikzelf vind het allemaal heel mooi wat Intel zichzelf allemaal uitdenkt, maar zolang ze een Dothan nog niet eens kunnen uitbrengen (en deze stond geplanned voor Q4-'03), lijkt een Jonah nog heeeeel ver weg...

[smartbit]

Het lijkt me dat de makers van Operating Systemen ook nog wat werk moeten verrichten om een systeem te ondersteunen waar plotseling een CPU kan worden uitgezet.
Als ik me goed herinner dan kan bv op een IBM server x370 een CPU toegevoegd worden terwijl het systeem online is, maar met Windows 2000 lijkt me dat in ieder geval niet een idee waar de gemiddelde systeem beheerder warm van wordt.

[Verwijderd]

Het idee om twee cores te bouwen in Jonah klinkt goed, maar het energieverbruik is volgens mij niet te halveren door een core uit te schakelen. De core of cores nemen maar een beperkt deel van het chipoppervlak in beslag: het meeste is cache-geheugen (dat bij twee cores wordt gedeeld door beide). En de cache kun je niet half uitzetten terwijl die dus wel veel stroom verbruikt.

[Verwijderd]

De cache is die niet mee in de core gebakken in dit geval?