Minitel viert twintigste verjaardag

Het Franse Minitel netwerk bestaat twintig jaar, zo lezen we bij de BBC. Dit systeem, dat een voorloper is van het huidige internet, is gelanceerd in 1983. Minitel werd in die tijd gebruikt om telefoonnummers op te zoeken en berichten naar elkaar te sturen via eenvoudige terminals. De eenvoudige interface is weinig veranderd in de loop van de tijd, iedereen, zelfs je oma, weet hoe het werkt. Minitel is lang populairder geweest dan het wereldwijde web, pas sinds vorig jaar zijn er meer Fransen die gebruik maken van internet dan van Minitel. Eenderde van alle Fransen maken momenteel gebruik van Minitel. Om het systeem ook voor de jongere generatie aantrekkelijk te maken wil France Telecom Minitel beschikbaar stellen via het internet:

This is perhaps why France Telecom is now trying to widen Minitel's appeal to a younger audience.It has put together a package of software to make Minitel available on the internet.

One service makes websites available as simple text on a Minitel terminal, while another service lets net subscribers visit Minitel sites.

This has breathed new life into the ageing piece of technology. Despite reports of its demise, a third of the French still have access to the Minitel network and four million terminals are in daily use.

Aardig om te vermelden is dat het Minitel-systeem en de -terminals door Philips zijn ontwikkeld, en de meeste toestellen ook door hun zijn gefabriceerd. Minitel zou toentertijd wereldwijd moeten worden geïntroduceerd, maar bleef beperkt tot Frankrijk. Uit Minitel is vervolgens Videotext ontstaan.

Reacties (28)

[mphilipp]

Minitel is indertijd gratis neergezet zodat de Franse PTT de telefoonboeken kon wegkiepen. Alleen al in een miljoenenstad als Parijs heb je weinig aan een boek dat maar één keer per jaar verandert.

Minitel is echter vér boven ons Videotex/Viditel uitgegroeid. Uiteraard had men vanwege de gratis plaatsing meteen een grote userbase. Ik heb toepassingen gezien als storingsmeldingen van bijvoorbeeld foto-ontwikkelmachines. Via een adaptertje werd er door de Minitel terminal data doorgegeven aan de fabriek zodat de monteur meteen met de juiste spullen op pad kon. Zulke dingen kun je doen als je weet dat iedereen zo'n ding heeft. In bepaalde openbare gelegenheden stonden publieke Minitel terminals waarop je alleen het telefoonboek kon raadplegen.
Ook op Minitel heeft echter de porno toegeslagen. Bepaalde (betaalde) pagina's bevatten 'rode oren' verhaaltjes. Schijnt populair te zijn, je ziet immers door heel het land posters van bevallige dames met hun Minitel nummer erbij.

[RM-rf]

Minitel is al ouder dan 20 jaar, 1978 begon het videotex-project van DGT, in 1980 begon het publieke gebruik, enkel werd in 1983 het landelijk ingevoerd en werd het telefoonboek beschikbaar gesteld.

Vanuit Minitel ontstond ook de eerste Chat-mogelijkheid en werden de eerste online communities opgebouwd.

Chatten ontstond uit een minitel-applicatie die GRETEL heette, en was oorspronkelijk bedoeld als 'Help'-functie, waar een gebruiker een vraag kon intypen, terwijl een technicus het antwoord kon leveren.

GRETEL kende echter een exploit en hackers begonnen al snel mogelijkheden te ontdekken om zelf als gebruikers onderling boodschappen uit te wisselen. Toen de beheerder van de GRETEL-site ontdekte dat zijn systeem anders benut werd, besloot hij, ipv dit misbruik te stoppen, uit interesse dit toe te laten zolang de beveiliging niet in gevaar kwam; en te observeren hoe gebruikers hiermee omgingen.

De belangrijkste reden van het succes van internet en de stop op groei van Minitel is het voordeel van standaardisering op internet, terwijl minitel en andere videotext applicaties stuklopen op verschillen in protocollen en hardware.
Videotext/minitel heeft daardoor enkel een regionaal bereik, ondanks dat qua aanbod van (commerciele) diensten en ook gebruiksvriendlijkheid dit zelf superieur is aan het internet, dat vaak een grote technische barriére vormt voor de 'gewone gebruikers' juist door zijn onoverzichtelijkheid en gebrek aan centrale sturing.

[Verwijderd]

"Voorloper van het internet" klinkt vrij positief maar wat men niet zegt is dat de Minitel ervoor gezorgt heeft dat het Internet veel later is doorgebroken in Frankrijk, ze hebben die achterstand jarenlang moeten inhalen en ondervinden daar zelfs vandaag nog de gevolgen van.

[Tuxie]

Wat nou, achterstand en gevolgen?

Vergeet niet dat Minitel veel wijder verspreid is in Frankrijk. Echt, iedere hardwareboer, bioscoop en restaurant (grotere) hebben wel zo'n ding en dat al sinds de jaren 80! Daar komen wij met ons kikkerlandje niet aan hoor.

En dat zo'n terminal door zo veel mensen al zo lang gebruikt wordt met zero grafische mogelijkheden, getuigt niets anders dan respect daarvoor Daar heb je het internet met idd flash, shockwave, java en andere POEP niet vor nodig

[Verwijderd]

Ik zie het nut van je post niet in, kan best zijn dat het een geniale uitvinding was en voor op z'n tijd en alles wat je wil.
Maar hierdoor heeft Frankrijk een achterstand opgelopen op vlak van Internet, en alles draait nu rond Internet so live with it

[Verwijderd]

Vreemd dat men zegt dat ze het willen beschikbaar maken op het internet, bij mijn ouders gebruik in dit al bijna 2 jaar via de pc.

Het is eigenlijk omdat je geen klasieke minitel aansluiting kan krijgen als je niet officieel is Frankrijk woont dat ik hiernaar opzoek ben gegaan. (Technisch is er geen enkel probleem om in het buitenland aan te sluiten, maar hun administratie laat het niet toe. Typisch Frans maar ja) Maar er is al enkele jaren een progje beschikbaar dat WINTEL noemt en perfect werkt over elke inernet aansluiting

[letatcest]

Dat je het buiten Frankrijk niet kunt gebruiken (kon) heeft er mee te maken dat je 'online' spullen kunt kopen via Minitel en dat de afrekening van je goederen via de telefoonrekening gaat (ging?)
Online shoppen doet het daarom wonderwel in La Douce France, zelfs in dorpjes met (nu 20 jaar later) veel oude mensen erin
En vergeet Roze Minitel niet (lees ook: Elementaire Deeltjes, boek, Michel Houlebeuq, geflipte franse schrijver) was zeg maar het seksgedeelte, schijnt vreselijk populair geweest te zijn.

[Cybersijp]

Ik heb wel eens eerder iets gelezen over minitel, dat dat de reden was , waardoor de invoering van i-net i Frankrijk minder snel ging dan in de daaromliggende landen.

Natuurlijk is het voor iemand die ooit eens geinvesteerd heeft in de aanschaf van de minitel apparatuur ook logisch dat hij, de kat uit de boom kijkt.Maar het lijkt mij dat je met het net zo veel meer kan toch

En logisch ook van france telecom, dat ze proberen om minitel in leven te houden, immers de kip met de gouden eieren slacht je toch niet

[ArnieNFW]

Ik vond het een waanzinnig goed systeem. 1983! Toen zaten wij nog met Sinclairs & Commodore's die op cassette tapes werkten!

Ik heb er regelmatig gebruik van gemaakt, in Frankrijk. Perfect systeem, in ieder geval waarvoor het gemaakt was.

Overigens was de eerste minuut (of 2 min, weet niet zeker meer) gratis, daarom was het een prima vervanger voor de papieren telefoongids.

[Proxy]

Om eerlijk te zijn had ik nog nooit bewust van minitel gehoord, dus ik wist al helemaal niet dat het zo populair was in Frankrijk. Maar om zoiets nou uit te brengen in andere landen.... ik betwijfel of dat rendabel zal zijn.

[ironx]

Om eerlijk te zijn had ik nog nooit bewust van minitel gehoord

In Nederland kon je die terminals (soort kleine zwart/wit tv met uitschuifbaar toetsenbordje, met later ook kleurenschermen) kopen bij de Primafoon winkels, alleen droeg het hier de naam VideoTex. Was het best, als ik eraan terugdenk, te vergelijken met BBS'en, alleen stukken duurder en minder uitgebreid (lees: minder leuk/intressant)

It has put together a package of software to make Minitel available on the internet

Heeft KPN destijds ook gedaan. Kon je gratis een floppy aanvragen met VideoTex software... moest je wel inbellen naar een 06-nummer varierend van 50 tot 100 cent per minuut

[Verwijderd]

Minitel ziet er grafisch veel beter uit...
een soort ansi.
maar dan ietsje vloeiender voor 1983 was het heel mooi gemaakt...
Viditel was daar een slap afterksel van.
en was duur.
aleen verbinden naar buitelandse sites was heel duur verglijkbaar met de telefoon terievan....
Maar in de c5 tijd hoefde ik daar niet voor te betalen gelukig
KP2 59403615 ST volstond voor de Phreaks onders ons

[Skinkie]

nu heb ik ook nog twee van zulke videotex terminals thuis staan, om te gebruiken als remote login, jammer is alleen dat er tal van clients/emulators te vinden zijn, maar vrijwel geen servers

[morphje]

ik had er 10
nu nog 3 (rest verkocht of weggegeven). ICQ :91390342 dan fix ik je even met een paar blaadjes met franse text, even door bablefish halen en je hebt een minitel op een linux doos aan je seriele poort, ook staat er een schema'tje in hoe je die seriele poort moet plug moet maken (dat ronde din plugje aan de achterkant is namelijk een seriele poort)

Echt heel simpel. Prachtige dingen trouwens, echt waar. lekker simpel en robuust jammer alleen dat het toetsenbord nogal gaar is, moet toch es een keer een logitech modden aan dat ding.

[Verwijderd]

Ze willen het helemaal niet in andere landen uitbrengen.
Als je dan een fipo wil moet je wel eerst goed lezen...

[pstalman]

op school, ooit in een ver verleden, hebben we hier leuk mee kunnen spelen we kwamen heel wat XXX tegen

[Verwijderd]

Zag ik dit in de Klokhuis of zo. Volgens mij kon je ook winkelen via dit door de producten te selecteren en de bedrijf pakt alles voor je in je mand.

[MOmax]

Je kan inderdaad winkelen via Minitel. Je had (hebt?) ook Minitel-terminals op straat. Daar heb ik eens een kaartje voor de TGV besteld - dat was goedkoper.

Minitel via internet lijkt mij overigens net zoiets als Teletekst via internet. Wat mij betreft mogen websites die verwijzen naar deze "oude netwerken" iets eigens krijgen in hun URL:
Een apart domain voor legacy-tech ... .leg ?

[shifter]

maar wie beslist wat er legacy is of niet?

iets in de vorm van minitel://www.een-of-andere-url.org lijkt me dan nuttiger.

[PipoDeClown]

woei.
40 x 24 karakters bij 1200 baud.
maar kijk eens hoe effectief zo'n informatievoorziening kan zijn. ff kijke naar de beurs of of er wellicht een leuke film draait, even een berichtje sturen naar een kennis aan de andere kant van het land.
en niet alleen voor elite die met veel geld dure technieken aanschaft en vervolgens niet gebruikt.

[mphilipp]

maar kijk eens hoe effectief zo'n informatievoorziening kan zijn.

Amen! Voor pure informatie heb je idd alleen maar een beetje text nodig. Telefoongids, tvgids, uitkrant en info van overheid e.d. hoeft allemaal niet all-singing-all-dancing in Flash te zijn.
Misschien moeten webdevelopers eens verplicht een paar maanden met een Minitel terminal aan de slag. Komen ze weer een beetje tot hun zinnen en gaan ze sites ontwerpen waar de info centraal staat en niet de hoeveelheid dansende poppetjes op het scherm.

[arjankoole]

Misschien moeten webdevelopers eens verplicht een paar maanden met een Minitel terminal aan de slag. Komen ze weer een beetje tot hun zinnen en gaan ze sites ontwerpen waar de info centraal staat en niet de hoeveelheid dansende poppetjes op het scherm.

amen! ik test m'n sites altijd met lynx, als 't daar niet goed uitziet ben ik niet tevreden! (en 't moet natuurlijk w3c complient reutel zijn). Ik erger me klem aan sites die je *moet* bekijken met flash, want dat is 'de standaard'. Dat blinden en slechtzienden daar niets mee kunnen vergeten ze gelijk maar even. En da's toch een aanzienlijke doelgroep heb ik gemerkt. DHTML, Flash en dansende dingentjes zijn leuk hoor, maar je moet je bezoekers ook een alternatieve interface bieden.

[Verwijderd]

Er staan 2 proggies op de minitel.fr pagina.
synertel (winminitel) en een plugin voor microsoft vanaf v5.5 van iexplore.
De poort 443 moet openstaan op je firewall, anders werken de appjes niet. zeker de plugin werkt niet fijn met proxies. Vorig jaar is er nog een structurele wijziging doorgevoerd (andere ip reeksen). Toch blijf ik van mening dat uitfaseren de beste optie van de twee proggies is
Alle informatie is toch al via het normale net te vinden.

[Verwijderd]

Dat alle info toch via het net te vinden is moet ik ontkennen, het is net om die reden dat ik het nodig had.

vb: Via minitel kan je inschrijvingen doen voor koersen en gegevens opvragen over elk paard dat ooit in Frankrijk aan en ren heeft deelgenomen. En dit is niet beschikbaar over het net.

Dit is nu waar wij mee te maken hadden maar ik ben er zeker van dat er zo nog een hele boel dingen op te noemen zijn