TSMC zou 45 jaar oud patent schenden

Bij The Register lezen we dat TSMC een 45 jaar oud patent zou schenden. Het in Chicago gevestigde Syndia en TSMC waren in onderhandeling over samenwerking. Toen de onderhandelingen stuk liepen dreigde Syndia met een rechtszaak wegens het schenden van een tweetal patenten die betrekking hebben op een bepaalde methode om een chemisch proces in werking te zetten. Beide gepatenteerde technieken worden aangewend in het produceren van chips, waardoor de impact van deze patentkwestie nogal groot kan zijn. Normaal is een patent twintig jaar geldig, maar het heeft bij deze twee erg lang geduurd voor ze goedgekeurd werden.

Syndia bezit deze patenten en heeft klanten van TSMC geschreven dat zij hiervoor licentiekosten moeten betalen. Volgens TSMC is dit gedaan in de hoop dat klanten druk zouden uitoefenen op het bedrijf. Het Taiwaneese bedrijf heeft echter als eerste officiële stappen ondernomen: men heeft bij het San Jose US District Court gevraagd om de patenten ongeldig te verklaren.

Reacties (25)

[Verwijderd]

Het gaat lekker met die patenten tegenwoordig. Op deze manier is het niet echt om de technologische vooruitgang te bevorderen, maar meer om geld van een ander te krijgen als hij je dwarszit.

[Zoefff]

Inderdaad, dit gedoe staat alleen maar de ontwikkeling in de weg.

Is het niet gezeik van microsoft, dan is het wel in de open source community, en anders zijn er ergens anders ook nog wel niet helemaal kloppende patenten te vinden.. Jammer hoor dat men zich tot dit niveau verlaagt ipv samen te gaan werken oid.

T is tegenwoordig zelfs zo erg dat er zelfs "patent-hunters" bestaan.. Mensen die allemaal uitvindingen en dingetjes gaan uitpluizen, en dan op zoek of er nog geen patent op is aangevraagd. Als ze er 1tje gevonden hebben vervolgens dat patent aanvragen, en de originele bedenker aanklagen... Get a life

[NoControl]

Is dat idee van patent-hunting en dan de originele bedenker aanvragen geen geval van "prior art" (weet niet zeker of dit de juiste term is). Aangezien de originele bedenker het idee had (en ook "bekend gemaakt", want anders wist de patent hunter er niets van) VOOR het patent aangevraagd is, kan hij niet van inbreuk beschuldigd worden, EN is het patent ongeldig.

[Verwijderd]

Er zijn nog andere lamers dan patent-hunters, ze FANTASEREN iets en laten het patenteren. Ik vind dat je je uitvinding moet kunnen demonstreren en als dat niet mogelijk is dan vervalt het patent.

voorbeelden van gefantaseerde patenten:
- De ideale eigenschappen van de Opamp: een Italiaan heeft lang geleden nagedacht over de ideale versterker en de eigenschappen heeft die ervan gepatenteerd. Hij droomde van een versterker met oneindige versterking, oneindige hoge ingangsimpedanties,...
Tientallen jaren nadien heeft men een opamp kunnen maken.
- Patentenreeks op alle mogelijk uitvindingen rond kernenergie. Vliegtuig op kernenergie, nuclaire ruimteschepen,... Die dingen bestaan nog niet. Maar met een slechte getekende Science-Fiction-tekening kan je al patent vragen.

[Pruttelpot]

Inderdaad, patenten worden tegenwoordig gebruikt om andere bedrijven onder druk te zetten oid. In eerste instantie er niks van zeggen als men je patent gebruikt, maar zodra het economische slechter met je gaat er een dikke schadeclaim voor vragen.
Belachelijk.

Het lijkt de nederlandse justitie wel ....

[glashio]

een bepaalde methode om een chemisch proces in werking te zetten

En iedereen is natuurlijk nieuwsgierig welk chemisch proces

[koffercomputer]

The first patent, 4,702,808, details an apparatus and method for initiating chemical reactions by focusing "radiant energy, such as a laser" onto streams of particles. The second patent, 5,131,941 also details an apparatus and method for initiating chemical reactions, but this time radiation is used to provide the energy kick needed to get the compounds to interact.

Zo te zien meerdere soorten chemische processen waarbij externe energie nodig is om het proces te laten verlopen.

[MM]

Klinkt als een erg algemeen patent, vreemd dat zoiets geaccepteerd wordt.

[arjankoole]

Klinkt als een erg algemeen patent, vreemd dat zoiets geaccepteerd wordt.

het patentenbureau in Amerika staat patenten toe, tot een tegenpartij kan bewijzen (liefst out of court) dat het een onzinnig patent is. op dat moment wordt het ongeldig verklaart.

dus zo gek is het niet dat (voor ons) algemeen voorkomende patenten goedgekeurd worden, ook al zou het beter zijn als hier wat voorzichtiger mee omgesprongen wordt.

[Hillie]

Het patent kan een algemeen klinkende titel hebben, maar het gaat om de claims die erin staan. Zelf werk ik nu aan een patentvalidatie die een redelijk algemene titel heeft, maar waar heel specifieke claims instaan. Het gaat dus om de claims.

[reinouts]

De kans is vrij groot aanwezig dat we dit gezeik met software ook krijgen! Het gaat niet om het beschermen van intellectueel eigendom maar puur om geld.

30 juni stemt het Europees Parlement over het softwarepatentenvoorstel - nu is het moment om er nog iets aan te doen! Lees http://www.vrijschrift.org/swpat/ voor meer informatie.

[Verwijderd]

Ok, een patent duurt wel 20 jaar maar wie weet hebben ze deze patent wel 10 jaar geleden al geschonden .

[wica]

Syndia heeft dus 45 jaar toe gelaten dat deze techniek gebruikt werdt. Zonder er licentie kosten voor te vragen. Lijk me duidelijk voor de rechter

Is Syndia ook al weer zo'n bedrijf wat geld nodig heeft? Klanten van een bedrijf waar je een probleem mee hebt aanschrijven dat ze licentie's mogen gaan betalen?
Dank je SCO voor het idee

/edit
Ben benieuwd hoeveel er van dit soort zaken gaan komen de komende tijd

[egeltje]

Daarnaast is het onbeschoft om de klanten direct te benaderen voor licentiekosten. Die klanten hebben te goeder trouw aangenomen dat de producten van TSMC in orde waren. Knappe advocaat die hier voor Syndia veel uit weet te halen.

Volgens TSMC is dit gedaan in de hoop dat klanten druk zouden uitoefenen op het bedrijf.

Blijft achterbaks.

<edit>typo's en even @BobEvers:
Als ik een product uit Taiwan koop, ga ik echt niet controleren of dat bedrijf een patent aan het schenden is. Ook als bedrijf is dat ondoenlijk.
Zou jij bijvoorbeeld willen betalen omdat blijkt dat Ouwe Degberts een patent van Ganis en Kunnink gebruikt in het koffiebrand proces? Tuurlijk niet. Je gaat er van uit dat Ouwe Degberts een degelijk product levert. Knappe advocaat dus die daar wat aan kan gaan doen. Als bedrijf is het natuurlijk wel slim om alvast naar een andere leverancier uit te kijken.</edit>

[onigiri]

Ze kunnen TSMC zelf niet pakken op deze patenten want TSMC zit in Taiwan, daar gelden deze patenten niet en doen alle business in Taiwan.

De klanten importeren de produkten naar de VS, iets wat niet mag om dat de patenten geschonden worden. Officieel zijn het dus de klanten van TSMC die fout zitten.

[miw]

Een patent beschermt toch alleen het gebruik van het patent toch?
De patentbescherming maakt het mogelijk om een uitvinding openbaar te maken, zodat anderen ervan kunnen leren en het concept kunnen uitbreiden. De uitvinder krijgt daarvoor een zekere periode van exclusiviteit op het gebruik van de gepatenteerde techniek/methode. Zover ik weet kan je die bescherming niet laten gelden op producten die met die techniek gemaakt zijn. Als je een patent hebt op het maken van meel, dan kan je alleen de molenaar aanpakken maar niet de bakker en de koper van het brood.

[RetepV]

Ouwe Degberts

Vet off-topic, maar jij vroeger zeker de Donald Duck gelezen .

[a.prinsen]

een patent is toch maar 20jaar geldig toch ??? Dat het er lang over doet om goedgekeurd te worden lijkt mij niet echt relevant.. een patent gaat in vanaf de dag van aanvraag...
dag van aanvraag + 20jaar lijkt mij....

[Verwijderd]

Dat lijkt me niet. Ik denk dat een patent ook nog niet geldt als je het aanvraagt, maar op het moment dat het goedgekeurd en gepatenteerd is.

Dan lijkt het me ook logisch dat een patent pas loopt vanaf de datum dat het goedgekeurd is.

[Verwijderd]

Patenten zijn voorlopig geldig vanaf aanvraag (ze zijn namelijk al openbaar in die tijd). Als ze goedgekeurd worden begint de termijn van 20 jaar te lopen.

Hebben dus flink zitten fluimen bij dat patentnenbureau..

[RetepV]

'Patent pending' betekent dat het patent aangevraagd is maar nog niet goedgekeurd. Het betekent ook dat je het al niet meer mag schenden. Inderdaad heeft het patentbureau flink lopen koffiedrinken .

Maar dit is natuurlijk ook weer een flink mooie manier om de boel te flessen. Je levert een patent in en betaalt vervolgens een bedrag X aan de patentbureaumedewerkers om de goedkeuring zo lang mogelijk uit te stellen. Als dan zo veel gebruik wordt gemaakt van je patent laat je het goedkeuren en sue je gelijk iedereen die er gebruik van maakt.

Of minder illegaal maar met hetzelfde effect: je levert het patent in en gaat de tekst elke zoveel tijd veranderen zodat het patent eigenlijk nooit goedgekeurd wordt. Of dit mogelijk is weet ik niet, maar als je inderdaad de goedkeuring op deze manier kan uitstellen, dan is dat natuurlijk een *fikse* maas in het patentgebeuren.

[PageFault]

Dat is in de VS zo, in Europa gelden andere regels. Dan geldt die 20 jaar vanaf het moment dat de aanvraag binnen is.

[Wildfire]

Normaal is een patent twintig jaar geldig, maar het heeft bij deze twee erg lang geduurd voor ze goedgekeurd werden.

[HDoc]

Patenten duren toch maar 20 jaar?

Kennelijk heeft het 25 jaar geduurd tot het patent werd toegekend. En dan beginnen de 20 jaar pas te tellen natuurlijk

[Aham brahmasmi]

Dit is echt typerend voor de manier waarop grote bedrijven met elkaar omgaan, dreigen met rechtszaken... zucht.

Over patenten: het is zelfs zo dat er tegenwoordig patenten aangevraagd kunnen worden op bv. kruiden die al x1000 jaar geleden gebruikt werden in traditionele geneeswijzen door inheemse volkeren, op genen van, en zelfs complete levende wezens, zelfs mensen(!). Dit wordt momenteel besproken door o.a. de WTO.

Echt absurd... grote farmaceutische bedrijven kunnen dus mensen die altijd al bepaalde traditionele geneeskrachtige kruiden hebben gebruikt voor de rechter slepen en eisen dat ze ervoor betalen!! En dit is nog niet eens zo'n extreem geval.
Hier moet echt een stokje voor gestoken worden...