Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties
Bron: The Register

The Register meldt ons dat de stad London bezig is met het experimenteren met automatische voertuigherkenning voor het tegengaan van de hoeveelheid verkeer in de overvolle binnenstad. Er wordt een gesloten camerasysteem gebruikt om auto's die door bepaalde gebieden rijden, te identificeren en een rekening te sturen. Zo hoopt men dat de drukte in het centrum afneemt. Het hele project is gefundeerd op Microsofts .NET-platform. Na een tijdje testen blijkt echter dat de implementie van het project nog helemaal niet eenvoudig is.

De voertuigherkenning die wordt uitgevoerd bljkt namelijk verre van betrouwbaar te zijn. Vooral de mobiele camera's waar gebruik van wordt gemaakt, hebben met veertig procent een bijzonder laag slagingspercentage, maar ook de statische modellen presteren niet vlekkeloos. Bovendien blijkt het testtraject ook nog eens terugslag te ondervinden van falende menselijke controleurs, die liever video zitten te kijken of een spelletje te spelen in plaats van de juistheid van de identificatie in de gaten te houden.

Verkeer in Londen

Naast de tegenvallende prestaties van het systeem, zijn er natuurlijk ook problemen met het privacy-gebeuren rond het project. In principe worden de opgenomen beelden alleen gebruikt voor het sturen van rekeningen, maar omdat het een gesloten cameracircuit betreft, is het eenvoudig met het systeem bijvoorbeeld de gangen van een persoon of voertuig in de binnenstad volledig na te gaan. Dit laatste is in strijd met de Britse privacy-wet. Het 'Congestion Charging'-systeem is volgens insiders het grootse .NET-project dat op dit moment wordt uitgevoerd:

Another data protection professional says that if TfL's Data Protection registration is wrong (which it is if it's being used for security, CCTV or casually observing the movements of David Dimbleby), then the local authority "could well be acting "ultra vires.'" And he adds that requests under the Act for personal data held need not be particularly specific. "All they need say is they were travelling in a green Mondeo ABC123D between 9 and 10am on such and such a date at location X."

As there are cameras throughout the zone, some of them mobile, checking all footage for possible pictures could be a massive task, even if only a few requests were made, never mind 10,000. TfL would likely argue that the footage didn't qualify because it didn't personally identify anyone, but that argument may not be sustainable (see Dimbleby, above).
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Is dit niet hetzelfde als het automatische tol-heffings systeem in Londen, wat een paar weken geleden in gebruik is genomen, nadat het eerst een tijd is getest? (ook met cams, en met automatische nummerplaat herkenning).

Het systeem heeft nu al duizenden spook-rekeningen geproduceerd.

edit/ hm, in het artikel van The Register komt het woord "test" niet voor. de titel hier op tweakers klopt niet.
yep is hetzelfde. Men heeft het inderdaad echt niet over een 'test' systeem, mensen moeten nu echt al dokken!!

edit:
Hoerah, d'r loopt weer iemand alles te 'modereren' ..
'duh.lekker modereren...'
Weer een mooie ontwikkeling. Ik vraag me alleen af waarom hier nu juist voor .Net is gekozen. Is dit vanwege de communicatie tussen de camera's en computers? Is dit vanwege feit dat er verschillende bedrijven aan werken en zo zijn nog legio andere redenen te bedenken.

Overigens is dit geen commentaar op T.net, The Register vermeldt het namelijk ook niet :(
Heu, het artikel gaat helemaal niet over .NET, maar over de werking en functionaliteit van het verkeersregistratie systeem. Vreemd gekozen titel lijkt me...

Het enige wat over .NET gezegd wordt, is dat dit het grootste .NET project is dat op dit moment wordt uitgevoerd (wat ik me trouwens afvraag).
Heu, het artikel gaat helemaal niet over .NET, maar over de werking en functionaliteit van het verkeersregistratie systeem. Vreemd gekozen titel lijkt me...

Het enige wat over .NET gezegd wordt, is dat dit het grootste .NET project is dat op dit moment wordt uitgevoerd (wat ik me trouwens afvraag).
Dit artikel heeft ALLES met .Net te maken. Wat gebeurd er als ze voor een groot project (volgens de visie van mij en het artikel)als dit, in een wereldstad als Londen een product als .Net verkiezen boven een product van Borland???

Dat noemen ze dus gratis positieve (als het uiteindelijk goed werkt) reclame voor M$.
ja die engelsen zijn niet al te snugger. B-)

Kijk maar hoe ze bij de amerikanen op schoot zitten.
Hoe zou het systeem reageren als je je auto (helemaal) volspuit met willekeurige kentekens ?

Het officiële kenteken zit natuurlijk ongeveer op de juist plaats. Daarom heen echter zitten allerlei print-plaatjes van bijv. exotische (buitenlandse) kentekens.

Menselijk controle is dan nodig maar de (ham)vraag. Op een camera kan je dan helemaal niet zien of het dan gaat om een echte nummerplaat, een fake (bijv. Arizona) of anders random gewoon letters.
Tís nog leuk ook voor de videokamer: plaatje raden, en kijken wie gelijk heeft.
Oei, ik hoop voor Ken Livingstone, de Londonse burgemeester die het aandurfde dit project in te voeren, dat de problemen snel opgelost worden.

Ik hoop het echter ook iedere verstopte binnenstad ter wereld, mijns inziens is dit de enige manier op die bereikbaar te houden (of weer krijgen) met de auto. In hartje London of Amsterdam is meer asfalt namelijk simpelweg onmogelijk tenzij je de historische binnenstad totaal sloopt.

Meer on-topic: Ik denk dat dit wederom een voorbeeld is van een geavanceerd systeem wat gewoon zou MOETEN kunnen werken maar blijkbaar onvoldoende getest is. Het is het manco dat de betrokkenen te vaak denken dat wat in het laboratorium werkt op straat met kleine aanpassing ook wel zal werken, en aangezien iedereen belang heeft bij een snelle invoering worden dit soort dingen slecht getest.

Wat betreft het DOEL van de actie (minder auto's in de binnenstad) dat schijnt wel gehaald te worden, maar ja met zo'n brak systeem blijf je natuurlijk wel weg.
Ik hoop het echter ook iedere verstopte binnenstad ter wereld, mijns inziens is dit de enige manier op die bereikbaar te houden (of weer krijgen) met de auto. In hartje London of Amsterdam is meer asfalt namelijk simpelweg onmogelijk tenzij je de historische binnenstad totaal sloopt.
Je kan je ook afvragen of al die bedrijven wel zo nodig in de binnenstad van een grote stad moeten zitten.

Het londense openbaar vervoer is al zwaar overbelast in de spits. Als het dan nog duur wordt om met je auto de stad in te komen kunnen er een paar dingen gebeuren.

De mensen proberen toch met het openbaar vervoer te gaan. Komen tot de ontdekking dat ze er een lange tijd over doen en als haringen in een ton naar hun werk vervoerd worden. Dat proberen ze een tijdje en gaan dan voor een van de volgende stappen.

Ze gaan met de auto naar hun werk en accepteren de kosten.

Ze gaan met hun auto naar hun werk en laten hun werkgever voor de kosten op draaien.

Diegene die de kosten zelf moeten betalen en dat te duur vinden worden gaan een baan zoeken op een plek die wel bereikbaar is.

Gevolgen:

Het wordt duurder voor de bedrijven om in de binnenstad nog mensen aan te nemen, want ze willen wel de kosten voor de tol terug hebben.

Het wordt onmogelijk voor de bedrijven die de kosten niet betalen om werkgevers van buiten de stad te krijgen.

De leegstand van de kantoor ruimte in londen zal de komende tijd dus toe gaan nemen.

Het wordt dan wel een lekker rustige stad. B-)
In hartje London of Amsterdam is meer asfalt namelijk simpelweg onmogelijk tenzij je de historische binnenstad totaal sloopt.
En als je dat doet is er weer totaal geen reden om naar de binnenstad toe te willen. Dat soort effecten kun je in Amerika een hoop zien; dan is de binnenstad een stapel asfalt met afstervende mini-malls eromheen.
mmm... en als er nou weer een worm komt en de London Sysadmins hebben zitten slapen? (of spelletjes zitten spelen?)

boem, een rekening van 40.000 pond ? :)

okay, effe serieus: alles leuk en aardig, maar is het niet compleet nutteloos? Een bedrijf die regelmatig in dat gedeelte van london moet zijn zal waarschijnlijk gewoon iedere keer een andere auto inzetten. Op die manier heb je weinig kosten, en de drukte blijft identiek.

ik neem hierbij wel aan dat het gross van het verkeer commercieel verkeer is, dus vrachtwagens (bevoorading) en koeriers.
"Een bedrijf die regelmatig in dat gedeelte van london moet zijn zal waarschijnlijk gewoon iedere keer een andere auto inzetten. Op die manier heb je weinig kosten,"

Je kan juist flink veel korting krijgen als je bvb in London woont. maar die korting is gekoppeld aan de nummerplaat vd auto.
Als een auto die niet is geregistreerd voor korting betaalt je de volle mep, ook al kom je maar 1 keer per jaar in london.
Dus iedere keer een andere auto nemen heeft geen zin, het zou hooguit in je eigen nadeel werken.
Dus iedere keer een andere auto nemen heeft geen zin, het zou hooguit in je eigen nadeel werken.
nou, waar ik dus eigelijk op doel is bedrijven die buiten London gevestigd zijn. (voor een transport bedrijf heeft het nogal wat voordelen, met name omdat ruimte buiten London *veel* goedkoper is).

Een dergelijk bedrijf zou best wel eens erg vaak in London moeten zijn voor bijvoorbeeld de bevoorrading van een winkel.

het is meer theoretisch mijmeren dan iets anders, maar het zou me weinig verbazen als we dergelijk gedrag in werkelijkheid zouden gaan zien. (want face it, zuiver theoretisch gezien kan het je winstmarge wel verhogen)
Ik snap nog steeds niet wat je bedoelt. Iedere keer een andere auto pakken (en zoveel autos hebben de meeste bedrijven ook weer niet, en die zijn dan nog meestal aan een bestuurder gebonden en die bestuurders vaak weer wijkgebonden) levert geen enkel voordeel op. Je betaalt per keer, niet als je teveel gebruikt ofzo. Als je met 10 verschillende auto's allemaal 2 keer (in en uit) een C punt passeert kost je dat net zo goed 100 pond als wanneer je 20 keer met dezelfde auto gaat (in principe). Pakkans van 40% is hoog genoeg dat je nog steeds veel beter de 5 pond kunt betalen dan gokken of je al of niet boete krijgt, trouwens.
as je het nieuws gevolgd zou hebben, zou je weten dat dit een poging is om de files binnen London te reduceren. Heeft dus niks te maken met 'big brother', maar is een poging om mensen uit de auto te krijgen, en de beste methode blijkt altijd nog mensen in hun beurs te raken.

Of het nou goed is of niet, het is een methode, en vergis je niet, als het daar slaagt (andere grote steden hebben er ook al aan gedacht maar durfden het vanwege omvangrijke systeem niet aan), dan wordt dit dus in meer steden over de aardkloot van kracht.

Toen het vorige week ingevoerd werd (groot nieuws op BBC), bleek dat het verkeer inderdaad aardig gereduceerd was. Men moet trouwens iets van 5 pond geloof ik per dag betalen, in de binnenstad zone.

Ik snap alleen de auteur van dit berichtje niet, stad London bezig is met het experimenteren met automatische voertuigherkenning wat nou is bezig, men heeft het al ingevoerd!! Had de BBC gevolgd en NOS journaal, is enorm veel over te doen geweest!!
Deep_Dish for president !! :X

wat ze hier bedoelen is een beetje met rekeningrijden te vergelijken denk ik. Als je veel door de stad rijd, moet je er ook voor gaan betalen.
hoeveel mensen heb je die gewoon onnodigrijden op plaatsten waar ze niet hoeven te zijn terwijl zo wel een bepaalde verkeersader vastloopt.

kijk voor de gein eens naar moeders de huisvrouw die bij een school staat te wachten om de kinderen op te halen met de auto om vervolgens 2 straten verder weer te stoppen omdat ze dan thuis zijn.

dit systeem heeft als hoofdtaak verkeer te weren wat ook makkelijk via een andere route door de stad had kunnen rijden.

verder wat bevoorading van winkels en dergelijk betreft met name pakketdiensten en distributiebedrijven zie je steeds meer dat aan de rand van een grote stad een soort verzamelpunt word gebouwd om vervolgens met kleinere autos een bepaald gedeelte van de stad te voorzien van de artikelen want zeg nu zelf kijk eens in een bepaalde binnenstad hier dan moeten ze met een vrachtwagen een stadskern in om bijvoorbeeld 3 dozen te lossen op deze manier raakt ook de binnenstad verstopt.

ik vind zon camerasysteem een goed voorbeeld om dit verkeer tegen te gaan en logistieke dienstverleners te laten samenwerken door bijvoorbeeld 1 of 2 autos de binnenstad in te sturen ipv 10 autos maar voor het zover is moeten er nog heel wat bergen werk verzet worden.

als dit systeem daadwerkelijk de resultaten op gaat leveren die men er van verwacht zullen we het vast en zeker vaker tegen gaan komen mischien ook wel in nederland
ik vind zon camerasysteem een goed voorbeeld om dit verkeer tegen te gaan en logistieke dienstverleners te laten samenwerken door bijvoorbeeld 1 of 2 autos de binnenstad in te sturen ipv 10 autos maar voor het zover is moeten er nog heel wat bergen werk verzet worden.
Weet je uberhaupt wel wat de handling en storage kosten zijn om dit soort oplossingen te realiseren.

Daarmee wordt het aanleveren van een pakketje velen en dan bedoel ik ook velen malen duurder dan die 5 pond die ervoor betaald moet worden om de stad in te mogen met je pakketje.

Het is een theorie en volgense de theorie is de praktijk gelijk aan de theorie maar zo is de praktijk niet.
MI5 moet natuurlijk ook op de centjes letten dus hadden ze in de jaren '60 al een vooruitziende blik. ;)
James Bond had in ik geloof Gold Finger een oplossing met roterende nummerborden.
Die 80km-strook bij het kleinpolderplein is anders behoorlijk accuraat in z'n nummerplaatherkenning, naar het schijnt...

Niet dat het iets met .NET te maken heeft, maar als ik een dergelijk project zou opzetten, dan zou ik eens om me heen kijken (al dan niet in het buitenland) naar soortgelijke projecten die wel succesvol blijken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True