Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties
Bron: ThermalTake, submitter: 777696

Een maandje geleden berichtten we over ActiveCool's AC4G koelysteem. Het ging hier om een peltier, gekoeld door een heatsink. Dit alles was aangesloten op een speciale PCI-controllercard die het voltage regelde. Ook werd er geschreven over een gerucht dat ThermalTake een eigen versie zou gaan maken van dit systeem, met een volcano-achtige heatsink. Dat gerucht blijkt waar te zijn geweest, want ThermalTake heeft een nieuw product uitgebracht dat hierop gebaseerd is; het ThermalTake SubZero4G Thermo-Electric Cooling-systeem. De SubZero4G is er in drie smaken; voor Intel P4 478, AMD K7 en AMD K8. De belangrijkste voordelen zijn de constante koeling, die bereikt wordt met behulp van de PCI-kaart, de verminderde geluidsproductie en het gemak van de installatie. Het systeem wordt verder geleverd met een transparente case fan die de hitte uit de kast afvoert. Deze fan heeft een hoog kwijl-gehalte, dankzij de drie blauwe LED's die erin verstopt zijn:

SubZero4G is designed for PC users who need lower noise level and improved performance. SubZero4G TM comprises a cooling unit, a PCI card (power and control unit) and a LED case fan.

The cooling unit consists of a cold plate, a thermo-electric module, a heat sink, and a CPU fan. The cold plate is directly mounted on the CPU. The thermo-electric module carries the heat from the cold plate to the heat sink. The CPU fan takes away the heat and case fans remove the heat to outside the case.

The PCI card includes an AC/DC power supply and a microprocessor. The microprocessor detects the temperature by ambient and CPU temperature sensors and then outputs adequate power to CPU and case fans. In short, the 3-step fan speed is controlled by the microprocessor.
ThermalTake SubZero4G (K8-versie)Casefan met blauwe LED'jes, behorende bij ThermalTake SubZero4G
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

Ik ben benieuwd hoe dit systeem presteert en vooral: wat het gaat kosten. Het lijkt mij wel een interessante oplossing, ik zat te denken om over te stappen naar waterkoeling alleen dit is ook zeer interessant.
De set die ActiveCool eerder heeft uitgebracht heeft geen denderende prestaties en komt niet in de buurt van wc. Als je wilt overklokken kom je niet verder dan je met een redelijk normale cooler zou komen. Hij is echter wel erg stil, maar zodra je er veel mee gaat werken en de temp boven de 50 graden uitkomt maakt hij veel herrie. En deze koeler slaagt erin om een p4 1,7 Ghz onder load niet onder de 50 graden te houden, dus bij normaal werken op een p4 2,4 Ghz kun je verwachten dat de fan wel een hoop herrie gaat maken als je gaat werken.

Nu zal de thermaltake wel wat beter presteren, maar de temps zullen hooguit 5 graden zakken.

Het stetje van ActiveCool kost 75 euro, de thermaltake variant zal wel iets prijziger zijn en zal iets van 80 a 90 euro gaan kosten.

Voor de stilte kun je beter een zalman of een andere stille cooler kopen, dan ben je nog goedkoper uit ook. En voor de koelprestaties hoef je dus ook niet direct naar de winkel te rennen. Als je het goed wilt doen kun je beter een goed wc setje aanschaffen en 100 euro meer neertellen, daar heb je veel meer aan.

Dit is leuk om te hebben, maar het moet nog verder ontwikkeld worden om echt een goed alternatief te worden voor water of silent cooling.
"The PCI card includes an AC/DC power supply."

Die pci kaart heeft ook een stroomaansluiting, die je in een stopcontact steekt.
Hierbij stel ik me dan devolgende vragen:
1) dan moet er toch ook een convertor tussenzitten, naar gelijkstroom en lager voltage? Dit levert dan toch ook wel wat warmte? (cfr de normale powersuplies)
2) waarom een pci-kaart? is dit enkel maar om ergens te steken in de kast (dus eigenlijk fake pci-aansluiting), of geeft die info door of ontvangen? want stroom hoeft er langs daar niet te komen.
hij moet niet in een stop contact, maar moet nog zo'n extra stekkertje van je voeding hebben.
Dus jij verwacht dat dat kaartje uit 12V bij ongeveer 12A, 15V bij 18A kan halen? Fysisch wondertje zou dat kaartje zijn :)
Hij leest via de PCI-poorts de temps van de CPU uit.
Lachuh man die specs.... bij top-stress trekt de PCI-kaart alleen al 78 WATT, meer dan de CPU zelf. Ik vind dat toch een beetje ver gaan hoor, een hele PCI-kaart voor de koeling die zelfs met een eigen koordje in het wandcontact moet...
Dan hou je toch je no-name koelert van de Vobis? ;)
Er zijn mensen met 150/200+ Watt weetikveel peltiers, die daarvoor een aparte voeding hebben gekocht (of een ouwe AT voeding opdiggen)

Dit is geen hardware voor Jan, Piet of Klaas, dit zijn spulletjes voor de diehard geek. Okay, voor de geek, want voor de diehard geek koelt het niet genoeg.

Liefhebbers kijken niet op een Wattje meer of minder.
Die-hard? Net niet.. Thermaltake staat niet echt bekend als een merk voor die-hards.

En wat denk je dat Tt nu wil doen? Juist, peltiers mainstream gaan maken, een kant-en-klaar pakket aanbieden.

Merkwaardige revolutie wel.. Eerst was waterkoeling die-hard, nu steeds meer mainstream. Nu hebben zowel Thermaltake als Swiftech en ActiveCool een kant-en-klaar gebaseerd op een peltier uitgebracht, dus dat wordt ook steeds meer mainstream... Wat is de volgende stap, mainstream phase-change koeling? :)
Dit is kort wat ik ervan denk: dure troep!

Waarom... nou ten eerste zijn het maar 75W peltiers... wat betekent dat je met een processorwarmte uitstoot boven die 75W in de problemen zit omdat de peltier de warmte niet kan verplaatsen. Peltiers parallel plaatsen helpt maar vreet energie.
Verder zal aan de warme kant van dit ding zo belachelijk veel warmte worden uitgestoten op zijn maximum minstens 150W op vol CPU vermogen (75W peltier, 75W CPU). Met zo'n stom aluminium heatsinkje mag je al blij zijn met een warmtecoefficient van 0,35 C/W... wat dus wil beteken dat die HSF 52,5 C BOVEN de kamertemp is... dus zo'n 72,5C in totaal in een normale kamer.
Dan denk je... mooi toch die peltier kan een temperatuurverschil creeren van 65C? Ja, maar niet wanneer de maximale hoeveelheid warmte verplaats moet worden... dan is het nog iets tussen de 20-30C. Oftewel de koude kant zal zo'n 47,5C zijn... niet erg spectaculair voor een apperaat dat meer dan 75W stroom vreet.
Sterker nog zonder peltier met dezelfde HSF ben je beter uit: 0,35*75=26,25. Dat maakt dus 46,25C in de zelfde kamer.

Nou moet je bovenstaande berekeningen met een korreltje zout nemen omdat ik niet de precieze specificaties weet... maar het geeft toch duidelijk aan hoe onefficient dit ding is.

Peltierkoeling voor processors is met de tegenwoordige CPUs met overclocken alleen met een gigiantische luchtkoeling (lees een coper block van 1 kilo met een 120mm fan) of een lekker stil waterkoelingtje te halen.
Komop, niet zo negatief ;) Je moet toegeven dat het een leuk en vrij innovatief product is. Het is al zo lang best saai tussen de koelers, dit is weer iets nieuws.

Ja, waarschijnlijk zullen de resultaten tegenvallen zoals jouw schattingen aangeven, maar het is ook een 'eerste versie', mogelijk valt hier nog veel te tunen voor Thermaltake en concurrenten :)
Ik ben zo negatief omdat dit het afzetten van consumenten is en dat peltier+luchtkoeling absoluut geen toekomst heeft. De P4 3.06GHz produceert al 85W warmte IIRC... de warmte aan de hot side zal dan 170W zijn met een 85W peltier, probeer dat maar eens met lucht te koelen.
Tja... Daar kan ik niet veel tegenin brengen.
Die grafiekjes die er staan als je de link volgt zijn wel extreem krom. Er staat dat de ambient temprature 30 graden is... kan de casetemp zijn maar dan is het nog veel.
En dan staat er dat de CPU 20 graden wordt... mag ik toch hopen van niet aangezien het water er dan vanaf druppelt.... maar jah zal wel iemand ergens een voutje hebben gemaakt.
Wat ik vooral interessant vind zijn de specs die gegeven worden voor de K8 in vergelijking met de K7:

K7:
Full stress, with front and rear case fan: 48C
Full stress, with side fan: 46C
Typical office work & idle: 45C

K8:
Full stress, with front and rear case fan: 40C
Full stress, with duct fan: 32C
Typical office work: 26C
Idle: 26C

Is duidelijk dat de K8 een stuk cooler draait!!
Een heatsink op een peltier??

Dan is die peltier geen 80 watt of meer denk... hoe wil een heatsink die warmte anders ooit afvoeren ?
De peltier is, bij maximum verbruik, 73 Watt. Lees de review van het ActiveCool systeem anders maar eens: http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=43

Daarin zie je het geheel aan het werk. Het TT systeem is wel -iets- anders, maar zeker vergelijkbaar. Waarschijnlijk koelt de SubZero4G iets beter, dankzij de goede volcano-heatsink.
Dat heeft toch geen zin of wel, voor een peltier om zijn werk goed te doen, moet toch een maximum vemogen kunnen verplaatsen van 2x de processorvermogen, dus zeg bij een P4 2.4 zo'n 2x 50 Watt =100 Watt en misschien zelfs 140Watt bij continu maximaal verbruik?
Ik hoop het wel, want als de peltier minter Watt is dan de warmte productie van je CPU, werkt ie helemaal niet
Goed opgemerkt.
Met een flinke processor heeft een 80W peltier totaal geen nut, sterker nog, de processor tempiratuur kan er zelfs op achteruit gaan !!!!!
Dit is misschien leuk om een athlon xp1600+ of een trage celeron ofzo over te klokken maar voor echte high-end systemen is dit nutteloos.
En imho zijn het nou juist de high-end users die de stap nemen naar een peltier.

Opzich een prima idee, alleen op deze manier vrij nutteloos. Ze hadden beter een soortgelijk apparaat uit kunnen brengen voor videokaarten, want daar zou het weldegelijk meer nut hebben
Om toch maar ff te zeuren :P : Een Athlon XP 2100+ gebruikt zo'n 72 watt. Op GoT staat een topic met daarin een lijstje. De AMD waardes blijken niet te kloppen, dan moet je hier ff kijken (bladzijde 6 Thermal Design.)
Dat is op zn standaard kloksnelheid, wat denk je dat er gaat gebeuren als je je vcore omhoog gooit en over begint te klokken, want dat is uiteindelijk wat je doet met een peltier.
Dan gaat dat wattage flink omhoog........nuff said
denk zo rond de 40 tot 50 watt was die van activecool ook
Het zal wel weer gezeik zijn, maar ik vind dit niet echt nieuws. Dit systeempje stond al meer dan anderhalve maand op hun site en is nog altijd niet te verkrijgen. Ik wilde deze wel op mijn cpu-tje zetten.

En de mensen die menen dat de zwaardere processoren niet gekoeld worden snappen het blijkbaar niet. Want waarom zit die fan erop? TT beweert niet dat de gehele koeling door middel van die peltier plaatsvindt.

De temperaturen zijn veelbelovend. Ik heb zelf ook een enorm lage casetemp, dus denk dat het wel voordelig is deze subsero erin te zetten. Es kijken wat ie kost.
En de mensen die menen dat de zwaardere processoren niet gekoeld worden snappen het blijkbaar niet. Want waarom zit die fan erop? TT beweert niet dat de gehele koeling door middel van die peltier plaatsvindt.
Ik denk nit dat jij het principe van peltiers snapt :)

De peltier heeft een erg koude kant en een erg warme kant. Maar als je een processor hebt die meer dan 60W warmte genereert kan dat dodelijk zijn, de peltier kan simpelweg niet mr warmte verstoken.

De heatsink en fan houden dus eigenlijk de peltier koel en niet de CPU. Dus als je de fan harder zult laten draaien zul je dat wel een klein beetje merken, maar als je een processor hebt die meer dan 60W verstookt zal dat niks meer uitmaken..
Zit er bij de meeste computers niet een AGP-kaart tusen de Proc en de PCI-bussen??
dat verknoeit toch min of meer de airflow dan?
The PCI card includes an AC/DC power supply and a microprocessor. The microprocessor detects the temperature by ambient and CPU temperature sensors and then outputs adequate power to CPU and case fans. In short, the 3-step fan speed is controlled by the microprocessor.

Nee dus... Hoewel het wel impact kan hebben op je temp...


edit:
Nesten is ook een vak ;)
In de PCI kaart zelf zit geen fan, die controleert slechts het voltage dat de fan op de heatsink krijgt. De casefan komt natuurlijk aan de achterkant, haaks op de outflow van de cpu-fan. Maakt dus helemaal niets uit.
:? Ik denk dat je het een beetje verkeerd begrepen hebt :)

De PCI kaart zorgt voor: The PCI card includes an AC/DC power supply and a microprocessor. The microprocessor detects the temperature by ambient and CPU temperature sensors and then outputs adequate power to CPU and case fans. In short, the 3-step fan speed is controlled by the microprocessor. en dus niet voor de koeling zelf. De koeling zit gewoon op de CPU en het enige wat de kaart dus doet is het aansturen van de fan en het aanbieden van een juist voltage.

Dat er dus een AGP kaart tussen zit maakt niet uit, behalve als de temp sensor op de PCI kaart zelf zit en het gedeelte waar de PCI kaart zit idd warmer is dat de rest van de kast. Dan kan het zo zijn dat de PCI kaart voor iets te veel koeling zorgt, maar dat maakt weinig uit.
Als dat ding nu eens zonder zo'n grote "insteekkaart" kwam was het nog wel leuk, maar zo verknoei je een waardevol PCI slot.
Ik weet niet hoe dat bij jou zit, maar ik heb nog nooit een systeem gehad waarin alle PCI-sloten gevuld waren. Lijkt mij persoonlijk dan ook niet zo'n ramp.

Bovendien heb je nu wel peltier-koeling, en normaliter kan dat ook alleen met waterkoeling (of zo'n enorm blok van Swiftech). Waterkoeling neemt echter ook aardig wat ruimte in...

Ik zie het probleem dan ook niet echt.
Goedkope geintegreerde borden hebben vaak maar 2 of 3 PCI sloten. Dan heb je idd snel een probleem.
Mensen die dat soort moederborden kopen, hebben geen behoefte aan een peltier (en weten niet eens wat dat is).

"Koeling? Is zo'n kompjoeter heet dan?"

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True