Kubuntu- en KDE neon-ontwikkelaar Jonathan Riddell stopt na 20 jaar bij KDE

Jonathan Riddell stopt na meer dan twintig jaar bij KDE, nadat de financiering voor zijn werkzaamheden was weggevallen. Hij was jarenlang hoofdontwikkelaar bij Kubuntu en heeft de Linux-distro KDE neon opgericht.

Jonathan Riddell

Riddell wijt zijn vertrek aan de opheffing van Blue Systems, een bedrijf dat de ontwikkeling van onder meer KDE neon financieel ondersteunde. De financiering van een deel van de operaties van Blue Systems is overgegaan op een nieuw bedrijf, maar dat geldt niet voor de werkzaamheden aan KDE neon. Er werd daardoor geen geld meer beschikbaar gemaakt voor Riddell, waarna hij besloot te stoppen bij KDE.

Jonathan Riddell was eind 2004 een van de eerste ontwikkelaars van Kubuntu, de KDE-variant van Ubuntu. In 2015 stopte hij met de ontwikkeling van de Linux-distributie na onenigheid met de toenmalige sponsor van Kubuntu. Kort daarna richtte hij het soortgelijke KDE neon op.

Reacties (86)

[BartOtten]

Jonathan Riddell en Nate gaan niet meer samen door de deur zo te zien. Jonathan schiet openljik op Nate; ben benieuwd wat Nate zijn verhaal is.

Feit is dat de steun van Valve zeer goed geweest is voor KDE, maar blijkbaar onvoldoende om er veel mensen van te betalen.

But in the end I lost my friends, my colleagues, my job, my career and my family. What’s a spod who just tried to do the right thing for society to do? Dunno

Hopelijk pleegt hij geen zelfmoord :/

[Reactie gewijzigd door BartOtten op 15 september 2025 21:56]

[Mellow Jack]

Vind het verhaal wat hij heeft gepost wel een beetje representatief voor Linux op de desktop. Leuk dat hele desktop verhaal maar wie gaat het betalen?

Heftig en toch wel bizar, een OS waar zoveel geld in wordt geïnvesteerd maar het stukje desktop blijft gewoon een lastige businesscase

Maar inderdaad wat jij zegt, hoop dat hij een positief pad kan vinden

[jbhc]

Vind het verhaal wat hij heeft gepost wel een beetje representatief voor Linux op de desktop. Leuk dat hele desktop verhaal maar wie gaat het betalen?

Mensen zoals ik. Ik heb meer aan Linux Mint gedoneerd dan ik ooit aan Windows uit heb gegeven.

[OruBLMsFrl]

Misschien is dat de grote uitdaging van linux desktop ook wel, dat er velen willen werken aan een linux desktop, maar wel alleen ieder op diens eigen manier. Al die projecten krijgen een beetje funding, waardoor je tientallen linux distro's hebt om uit te kiezen, met allemaal een beetje eigen smaak desktop, maar geen rode draad met 5-10 jaar een consistente eindgebruiker ervaring die ook alles doet wat het platform te bieden heeft, en alle game devs, grafische app devs en meer op kunnen richten met enige zekerheid.

Upgrades die dingen breken in je linux distro desktop modus, is voor doorsnee eindgebruikers al snel einde van het linux verhaal. MacOS en Windows zijn dan misschien wel deels de 'for dummies' besturingssystemen, maar daar kun je altijd wel met een redelijk standaard proces en snelheid terug naar een werkende omgeving met al je instellingen en bestanden weer voor je beschikbaar op de manier die je gewend bent. Linux desktop zou wat dat betreft best wat consolidatie kunnen gebruiken, maar als je ook dit artikel weer leest, wordt het heel lastig om al die bijzondere kikkers in die ene kruiwagen te houden...

[Reactie gewijzigd door OruBLMsFrl op 16 september 2025 08:57]

[sus]

maar geen rode draad met 5-10 jaar een consistente eindgebruiker ervaring die ook alles doet wat het platform te bieden heeft

Ik hop al jaren tussen verschillende debian-based distro's; van Debian zelf via Ubuntu naar Mint, Zorin, Pop OS. Daar zit een keurige rode lijn in die qua config en dergelijke eigenlijk overal hetzelfde werkt voor de gewone gebruiker. Als je meer naar de poweruser gaat kan je inderdaad verschillen tegenkomen. Het sausje wat er overheen ligt is inderdaad anders, maar dat is hetzelfde of je Windows XP, 7 of 11 gebruikt. Het ziet er even anders uit, maar na een paar dagen weet je dat ook wel weer te vinden

[OruBLMsFrl]

Daar ga je al, hoppen tussen distro's. Wat is nu de standaard, waar doe je de UI testing op, schrijf je de handleidingen voor eindgebruikers naar. Wat moet die eindgebruiker uiteindelijk kiezen. Ik bedoel vooral: als Mint best lekker werkt voor veel mensen, laat dan de Zorin en Pop mensen, toch juist vooral Mint verder helpen uitbouwen en doorontwikkelen tot dé linux desktop standaard. Dan kun je pas echt een vuist maken richting MacOS en Windows in mijn beleving. Keuzestress maakt vaak toch uitstel. Onbekend is onbemind, enzovoorts.

[sus]

Of juist niet. Dat je dus de vrijheid hebt om naar iets anders over te stappen wat in de basis (letterlijk, de basis) hetzelfde is, met een sausje wat anders is. Ik ben juist meer naar Debian opgeschoven om “meer” te kunnen dan ik in Mint kon, terwijl ik de basiskennis (terminal, configfiles, verzin het) prima kan gebruiken zonder iets nieuws te leren.

Als ik dan eens achter een Fedora-variant zit voelt het wel echt anders, en dat is dan het verschil tussen de verschillende stromingen waarop de distro’s gebouwd worden.

[kabelmannetje]

Waarom moet er "een standaard" zijn, die altijd een slap aftreksel -compromis is? Vind je het ook erg dat er meerdere automerken, fietsmerken, soorten brood, soorten muziek, bier en artiesten zijn?

Verder installeer je software gewoon via een flatpak. Dat en de werking, is overal identiek.

[OruBLMsFrl]

Nee, in het geheel niet. Dit gaat ook wel heel ver offtopic. Als je naar een concert gaat bijvoorbeeld, maakt het niet uit welk genre muziek het is, je krijgt een kaartje, komt om de afgesproken tijd, en de show begint. Wil je tanken, ongeacht automerk, dan is dat fors gestandaardiseerd. Je hoeft niet per automerk een handleiding tanken te maken.
Wat vooral jammer is, jouw soort argument is wat vaak ook doorklinkt in de soort linux in-fighting. Grote meningsverschillen over objectief kleine zaken naar de gebruiker gekeken, maar als je niet een kant kiest, of zelfs maar niet direct mee bent op één iemands mening, dan ben je meteen vreselijk oppervlakkig of zo? Neen, het standaardiseren zou veel krachtiger zijn dan al die kleine dingetjes bij elkaar. Alleen werkt dat verschillend voor verschillende groepen mensen. De grote kloof ligt tussen veel van de mensen die linux bouwen (zeker niet allemaal!), en heel veel mensen die linux eigenlijk wel zouden kunnen gebruiken, maar geen eenduidige instap zien.

[kabelmannetje]

Tussen de ad hominems door, kan ik weinig soep hiervan maken.

Immers, ook Linux is zeer gestandaardiseerd. Anders zou het domweg niet werken. Systemd, pipewire, een scale aan kernelfuncties, KMS, Wayland. En ga zo maar door. Echter, veel zaken zoals een UI, zijn in hoge mate vrij om in en uit het systeem te halen. Juist omdat ze tegen een gestandaardiseerd protocol praten.

[OruBLMsFrl]

Ad hominems zie ik niet zozeer? Anyway, die UI moet je ook gaan standaardiseren minimaal voor een basic thuisgebruiker, kantoorwerker. Wayland en flatpacks zijn goede, maar lower-level stappen, in de GUI richting. Ook daar moet trouwens nog echt een zwaartepunt komen te liggen dan wel, over de grote meerderheid van distro's heen. Werkt elke flatpack op elke distro? Hoe werkt mijn printer? Vervolgens moet die voorspelbaarheid dan nog naar user interface niveau zodat je de taal van de eindgebruiker kan spreken, de herkenbaarheid er direct is, het gewoon klopt hoe het eruit ziet bij iemand thuis of op de werkplek.

Misschien hebben we verschil van perspectief, wat meer binnen een flatpack en in-app context tegenover best wat mensen die voor de herkenbaarheid ergens van, de context van het hele scherm nodig hebben. Druk op de knop met het Windows logo, dat ruitje, of anders lukt het al niet. De browser 'is internet', dat soort werk. Als linux echt breed succesvol wil zijn, moet je die herkenbaarheid, uniformiteit ook aanpakken.

[kabelmannetje]

Anyway, die UI moet je ook gaan standaardiseren minimaal voor een basic thuisgebruiker, kantoorwerker.

Want? Anders kunnen ze niet een browser gebruiken?

Ook daar moet trouwens nog echt een zwaartepunt komen te liggen dan wel, over de grote meerderheid van distro's heen.

Nee, dat is er al.

Werkt elke flatpack op elke distro?

Ja, waarom niet?

Hoe werkt mijn printer?

Wat heeft dat met Linux te maken? 99% van de printers zet je aan en je kan printen..

Druk op de knop met het Windows logo, dat ruitje, of anders lukt het al niet.

Wow. En mensen die alleen een specifiek icoontje kunnen klikken, kunnen überhaupt met een computer werken? Nog nooit tegengekomen, dit soort collegas.

Als linux echt breed succesvol wil zijn, moet je die herkenbaarheid, uniformiteit ook aanpakken.

Dat is natuurlijk gewoon het geval.

[OruBLMsFrl]

Jij werkt dan waarschijnlijk in een tech of hoogopgeleide omgeving? Ook zijn niet alle computergebruikers zakelijk actief op computers, best nog wat banen zonder computer.
Technisch: Ubuntu 24.04 LTS heeft voor flatpacks nog altijd eerst een aparte aanvullende installatie nodig voor flatpack zelf, en daar ga je al met de handleiding afwijkingen zelfs bij eenn van de grootste distro's op eindgebruikers gericht.
Het linux desktop marktaandeel spreekt verder voor zichzelf helaas, alle techneuten vinden het allemaal maar vanzelfsprekend, en de kloof met willekeurige eindgebruikers, de gemiddelde computergebruiker, die blijft maar groot. Er is in Nederland nog aanzienlijk analfabetisme en digitale ongeletterdheid, laat staan de rest van de wereld.

[Reactie gewijzigd door OruBLMsFrl op 19 september 2025 13:20]

[kabelmannetje]

Jij werkt dan waarschijnlijk in een tech of hoogopgeleide omgeving? Ook zijn niet alle computergebruiker

Nee. Als je niet eens een browser kan gebruiken, dan moet je niet achter een computer zitten.

Technisch: Ubuntu 24.04 LTS heeft voor flatpacks nog altijd eerst een aparte aanvullende installatie nodig voor flatpack zelf, en daar ga je al met de handleiding afwijkingen zelfs bij eenn van de grootste distro's op eindgebruikers gericht.

Ik weet niet precies waar jij werkt. Maar eindgebruikers installeren natuurlijk niet software op hun PC. Dat gebruikt natuurlijk centraal.

Het linux desktop marktaandeel spreekt verder voor zichzelf helaas, alle techneuten vinden het allemaal maar vanzelfsprekend, en de kloof met willekeurige eindgebruikers, de gemiddelde computergebruiker, die blijft maar groot. Er is in Nederland nog aanzienlijk

Het marktaandeel heeft niks te maken met dat iemand niet een browser kan gebruiken. Een browser op Linux, Android, Windows of MacOS is gewoon identiek. Verder is Linux veruit het meest gebruikte OS, dus snap jouw claim ook niet.

Er is in Nederland nog aanzienlijk analfabetisme en digitale ongeletterdheid, laat staan de rest van de wereld.

Als je niet met een computer om kan gaan, dan moet je ander werk zoeken. Heel simpel.

[OruBLMsFrl]

Ik weet niet precies waar jij werkt. Maar eindgebruikers installeren natuurlijk niet software op hun PC. Dat gebruikt natuurlijk centraal.

We moeten dit verhaal wel eens gaan afsluiten. Maar goed, voor het nageslacht een laatste keer dan. Er is meer computergebruik dan enkel maar zakelijk computergebruik. Wat mensen van thuis niet kennen, nemen ze ook niet mee naar het werk. En afdeling ICT bepaalt niet wat er gebruikt wordt in een bedrijf, dat doet de directie, en dat zijn zelden zelf ICT'ers. Andermaal: onbekend maakt onbemind. Om het te leren, moet je bovendien ook een computer wel echt gaan gebruiken in het leerproces.

Verder waar je op mij reageert rond linux desktop marktaandeel, dat linux het meest gebruikte OS is, dat zijn geen cijfers over desktop gebruik waar je dan naar refereert, maar dat linux op allerlei embedded hardware terugkomt en ook een basis onder Android vormt wat ze dan allemaal meetellen. Het linux op desktop verhaal waar het hier rond dit artikel om gaat, dat desktop marktaandeel is afgelopen jaar vrij stabiel. Grootste is en blijft Windows met ca. 70%, dan MacOS+OSX nog eens ca. 13,5% en dan de overige 16,5% waar dan weer vooral onbekend OS in zit gevolgd door linux en Chrome OS. Herkenbaar linux desktopgebruik is maar 4% van het totaal.

Het linux desktop marktaandeel spreekt verder voor zichzelf helaas, alle techneuten vinden het allemaal maar vanzelfsprekend, en de kloof met willekeurige eindgebruikers, de gemiddelde computergebruiker, die blijft maar groot. Er is in Nederland nog aanzienlijk

Het marktaandeel heeft niks te maken met dat iemand niet een browser kan gebruiken. Een browser op Linux, Android, Windows of MacOS is gewoon identiek. Verder is Linux veruit het meest gebruikte OS, dus snap jouw claim ook niet.

Bron:
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide/
Tweede bron:
https://coolest-gadgets.com/operating-systems-statistics/
As of February 2024, Microsoft Windows dominates the global desktop operating system (OS) market with a 72% share.
Apple’s macOS holds nearly 20% of the global desktop OS market.
Linux and Chrome OS have small but stable shares in the global desktop OS market.

Over die andere meningen tot het punt dat bepaalde mensen van jou niet eens een computer zouden mogen gebruiken: agree to disagree.

[kabelmannetje]

We moeten dit verhaal wel eens gaan afsluiten. Maar goed, voor het nageslacht een laatste keer dan. Er is meer computergebruik dan enkel maar zakelijk computergebruik.

Nee, in een zakelijke omgeving zijn computers gewoon gemanaged. Nog nooit meegemaakt dat iemand zn desktop zelf loopt te beheren op enige schaal. Ook nog nooit meegemaakt dat mensen op de desktop onder root ineens een andere packagemanager moeten gaan installeren dan de default.

Verder waar je op mij reageert rond linux desktop marktaandeel, dat linux het meest gebruikte OS is, dat zijn geen cijfers over desktop gebruik

Linux is veruit het meest gebruikte systeem. Echt niemand klaagt dat dat OS complex is als het om Android, tablets, media boxes, flight entertainment, kioaks en wat al niet gaat. Desktop Linux is zoveel simpeler dan Windows voor een leek, het is niet een vergelijking.

Over die andere meningen tot het punt dat bepaalde mensen van jou niet eens een computer zouden mogen gebruiken: agree to disagree.

Dat zeg ik niet. Wat ik wel zeg is dat als je al niet eens weet hoe je een browser moet gebruiken, je maar eens na moet gaan denken of je geschikt bent om een computer op het werk te gebruiken.

[jbhc]

Ik ben sinds W10 uit is gekomen overgestapt op Linux en na een tijdje uitgekomen bij Mint.

In mijn ervaring is het consistenter en stabieler dan ik ooit met Windows heb meegemaakt.

[HollowGamer]

Er wordt helemaal niet veel in geïnvesteerd, dat is juist het probleem.

Daarnaast is de instap drempel erg hoog. Je moet al iets van UX kennen, en het liefst iets van C++ en Qt.

[Llopigat]

In de kernel wordt wel veel geinvesteerd, dat bedoelt @Mellow Jack denk ik. Met name door big tech. Al is KDE natuurlijk niet alleen voor Linux.

Maar KDE gaat toch prima, elke release komen er weer mooie functies bij en zelden bugs. En de meeste mensen zijn vrijwilligers. Ik doneer zelf maandelijks 15 euro omdat ik er zo blij mee ben. Daar zullen ze niet van rond kunnen komen maar hopelijk ben ik niet de enige

[desalniettemin]

Als iedere gebruiker 1 euro doneert. Ik weet niet hoeveel gebruikers KDE heeft, maar met 1 euro die de gebruikers doneren moet je toch een aardig bedrag opbouwen.

[HollowGamer]

Ik begreep niet veel van zijn blog post. Hij haalt namelijk uit naar iedereen , en inderdaad in het bijzonder naar Nate.

Persoonlijk vind ik Nate het beste wat KDE is overkomen. Hij legt namelijk de nadruk op dingen die voor users belangrijk zijn, en ook de nieuwe distro (KDE Linux), heeft een veel beter idee en opzet dan Neon.

Doordat ze ook meerdere ecosystemen omarmen (Flatpak, snap en appimage), willen ze vooral testen hoe apps werken voor iedereen, en door hun container manier, kunnen ze zelfs een slow, mid en fast lane aanbieden (om maar wat ideeën te noemen).

Terugkomend op zijn blog, vind ik ook de verwoording vreemd. De eigenaar van BS, lijkt ziek te zijn? En het lijkt alsof hij er zo even heen gaat zonder enig gevoel. KDE heeft veel aan BS gehad, maar ook aan andere partijen, en ook Valve. Desondanks moet er meer funding bij, want je ziet wel waar het ontbreekt (vooral op hulpmiddelen voor minder validen).

Het lijkt inderdaad niet goed met hem te gaan. Snapte zoals gezegd weinig van zijn verhaal, en de tekst liep nogal flink door elkaar. Maar misschien is het mij?

[desalniettemin]

neon is het nieuwste dat KDE heeft, maar op een LTS gebaseerde Ubuntu. Dat werkt niet goed. Ik heb neon een tijd gebruikt tot Plasma 6 uitkwam. De upgrade molde KDE, want bijna niks deed het meer. Naar MX Linux Xfce gegaan, maar nu Debian 13 Xfce.

[Niemand_Anders]

Klagen over dat Ubuntu LTS en latest greatest KDE niet goed samen gaat en dan overstappen op Debian waarbij elke release per definitie LTS is.

Ik heb gekozen voor Debian KDE (X11 want Nvidia heeft nog een hoop issues met Wayland) omdat ik vooral een stabiele desktop wil hebben en ik niet direct elke laatste versie van de software nodig heb. Software waarvoor dat wel belangrijk is installeer ik via flatpak zoals browsers en dev tools.

[desalniettemin]

Waarom denk je dat ik nu Debian Xfce gebruik?

[tszcheetah]

Nate heeft ook gereageerd op Phoronix:

But I can say that I bear no malice or ill will towards Jonathan, and have made no efforts to shut him out of anything in KDE. I also never encouraged anyone else to cut off contact with Jonathan or shut him out of anything in KDE, nor have I pulled strings behind the scenes to make it happen without looking like it was happening. If Jonathan came back to KDE, I would be happy to treat him collegially within the context of whatever relationship we'd have.

Klinkt wel alsof de zakelijke relatie niet meer mogelijk is... heel positief komt het in ieder geval allemaal niet over.

[HollowGamer]

Hij gaat ook dieper in op Bluesystems, dat zo te zien blijft bestaan.

Het is natuurlijk een prive kwestie, maar je ziet steeds vaker mensen met ruzie weggaan. Dat vind ik persoonlijk jammer, al zal er altijd iets van een waarheid inzitten.

[Noxious]

Wat mist in dit verhaal (en wat ik laatst gesubmit heb als nieuws, maar niet geplaatst is), is dat KDE werkt aan een eigen Linux distributie die een stuk meer aandacht krijgt dan de one-man-job die Neon is.

Ik denk dat Riddell liever meer aandacht en mensen op 'zijn' project had gehad, wat nu helemaal geen meerwaarde meer heeft.

Zie ook https://lwn.net/SubscriberLink/1037166/caa6979c16a99c9e/

[Llopigat]

KDE is geweldig. Veel beter dan Gnome waar alles voor je bepaald wordt en je niks mag veranderen. Opties

Hij werkte voor een goede zaak.

[Elbino]

In GNOME kun je letterlijk alles aanpassen, maar dit gebeurt met behulp van extensies. In KDE zijn veel van deze aanpassingsmogelijkheden standaard in de desktopomgeving aanwezig, wat, naar mijn mening, kan leiden tot een buggy ervaring. Daarnaast zie ik het nut niet in van al die configuratiemogelijkheden 'out of the box'; het resulteert in een hoop onnodige toeters en bellen. Wat ik prettig vind aan GNOME is dat de focus ligt op de gebruikerservaring; hierdoor is de desktopomgeving zeer consistent, eenvoudig, gepolijst, en blijft deze bovenal uit mijn weg. Ik draai vrijwel geen extensies overigens.

Onlangs heb ik KDE Plasma 6 geprobeerd, en hoewel er veel verbeteringen zijn doorgevoerd, voelt het voor mij nog steeds niet goed aan. Wie weet kijk ik over een paar jaar nog eens

[Reactie gewijzigd door Elbino op 15 september 2025 22:04]

[Llopigat]

Ik heb Gnome enkele maanden geprobeerd maar ik had heel veel extensies nodig om het te laten werken zoals ik wilde. Want ik heb een duidelijke visie hoe ik wil dat mijn computer werkt, ik ga me niet aanpassen aan de visie van anderen.

En wat krijg je dan: Elke keer met een update van Gnome is er weer een extensie die nog geupdate moet worden. Of extensie x breekt weer iets in extensie y. Nee, dat was geen succes. Het werkt alleen goed als de distro dit zelf helemaal uitkient zoals Ubuntu doet en Pop!OS ook een tijdje heeft gedaan (nu hebben ze hun eigen desktop).

[Aganim]

In GNOME kun je letterlijk alles aanpassen, maar dit gebeurt met behulp van extensies. In KDE zijn veel van deze aanpassingsmogelijkheden standaard in de desktopomgeving aanwezig, wat, naar mijn mening, kan leiden tot een buggy ervaring.

Dat had ik met Gnome juist andersom, extensies die elkaar in de weg zaten, niet deden wat ze beloofden of zelfs crashten. En dan natuurlijk iedere update hopen dat al je extensies wel tijdig bijgewerkt werden, wat niet altijd het geval was.

Doe mij maar gewoon die functionaliteit direct ingebouwd, dat levert een stuk minder hoofdbrekens op.

[HollowGamer]

Het is ook stukken sneller.

[Llopigat]

Ja dat had ik dus precies ook met die extensies

Elkaar in de weg zitten en niet op tijd bijgewerkt worden als je een rolling distro hebt. Elke update weer wat kapot.

[desalniettemin]

Xfce is beter. Voor mij

[Travelan]

Ik hoor dit argument vaak; alleen de opties die KDE biedt zijn stuk voor stuk archaisch en achterhaald. Ik wil graag een moderne shell, niet een Windows 95 wannabe...

[Llopigat]

Dat is het niet hoor. Absoluut geen Windows 95. Dan heb je het lang niet gebruikt denk ik. KDE 1 & 2 was inderdaad Windows 95 achtig. KDE 3 leek een beetje op een combinatie van XP en Vista. KDE 4 was een beetje Windows 7 achtig maar niet echt goed gedaan (erg gimmickig) en een grote misstap. KDE 5 plasma was weer erg goed, en KDE 6 waar we nu op zitten heeft het verder verfijnd. Overigens kon je het vroeger ook al flink aanpassen, wat ik hier beschrijf is de standaard 'out of the box' look.

Het is nu heel modern, bovendien kan je het zo naar je hand zetten als je maar wil. Sommige mensen hebben er een soort macOS van gemaakt, of allerlei futuristische tiling combinaties enz. Zie hier. Qua standaard out of the box look is het een beetje Windows 11 achtig maar je kan alles aanpassen. Het ziet er nu standaard zo uit: https://upload.wikimedia....asma_6.3.6_screenshot.png

Het heeft ook vele goede ideen zoals de "Activities". Een soort verschillende identiteiten qua look en feel van je virtuele desktops. Zo kan je er een maken voor werk, een voor prive, een voor creatief werk enz. Die gebruik ik ook wel, al doe ik mijn werk helaas op Windows dus ik heb er niet zo heel veel aan. Verder heb ik zelf enorm veel aangepast, vooral in de bediening. Maar ik heb geen enkele plugin nodig gehad daarvoor.

Gnome ziet er wel 'modern' uit maar het dwingt je in allerlei rare kronkels die de ontwikkelaars handig vinden. De window borders kan je niet eens aanpassen en dat is vervelend omdat die erg dik zijn voor touch doeleinden, maar als je geen touch PC hebt dan heb je daar niks aan. En alles verborgen onder hamburger menu's. Leuk voor op een mobieltje, niet op een PC.

En als je dingen wil aanpassen met addons dan heb je het problem dat ze vaak niet op tijd bijgewerkt worden voor een nieuwe versie of met elkaar in conflict komen. Ik heb er een keer mee proberen te leven gedurende 3 maanden maar blegh

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 15 september 2025 22:05]

[Travelan]

Ik heb KDE 3 heel erg lang gebruikt, maar sinds 'Plasma' kan ik het gewoon niet aan zien. Het is zo lelijk... En alle menu's en tools zijn zo ouderwets lomp qua user interface. Ik snap dat daar een markt voor is, maar om GNOME te bashen omdat het met zijn tijd mee gaat, vind ik erg misplaatst hier...

Ik heb je screenshot gezien, maar dit is gewoon vrijwel 1-op-1 wat ik met skins in KDE 3 ook gemakkelijk kon doen. Inclusief de design trends van die tijd...

[Reactie gewijzigd door Travelan op 15 september 2025 22:05]

[Llopigat]

Waar ik Gnome met name voor bash is het "opinionated design". Het is een van de redenen dat ik ook niet meer met macOS kon werken, dat was vroeger mijn dagelijkse computer, een jaar of 15 lang. Ik weet hoe ik mijn computer wil hebben en bij opinionated design is het idee juist dat je je aanpast aan de visie van de ontwikkelaar. Dat past niet bij mij. Dat het anders is betekent niet per se 'met de tijd meegaan'. Ik vind Gnome vooral 'anders om het anders moeten zijn'. Maargoed het is mijn mening.

Ik vind het er tegenwoordig erg modern uitzien. En overzichtelijk, niet te veel kliks nodig. Bij Gnome zit alles verborgen onder hamburger menu's. Overal heb je hotkeys voor (ook vaak global) en je kan het helemaal naar je hand zetten. Ik wil bijvoorbeeld per se mijn virtuele desktops in een rooster (x/y), niet in een horizontale lijn. En dat ze vast op hun plek blijven, niet dynamisch worden aangemaakt. Zo heb ik op elke desktop een of meer apps in een vaste configuratie waar ik makkelijk tussen kan switchen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 15 september 2025 22:14]

[HijDieAllesWeet]

Dat activities of meerdere desktops zit al sinds jaar en dag op linux. Het idee heeft me altijd aangestaan maar heb er nooit echt aan kunnen wennen. Maar sinds win11 klikte het in mijn hoofd en gebruik het nu iedere dag. Ik weet niet goed waarom het in win11 wel werkt voor mij maar ben inmiddels zelfs thuis overgestapt terug naar windows.

[Niemand_Anders]

Virtual Desktops was geintroduceerd met KDE 2, het zal al deels in KDE 1, maar was standaard disabled en een beetje veel issues zoals alt-tab welke geen onderscheid maakte tussen de virtual desktops. Heb in 2000 en 2001 veel KDE development gedaan samen met een collega.

Ik heb altijd een hybride omgeving gehad naast KDE desktop. Nog steeds doe ik heel erg veel ASP Webforms development en daarvoor is het full .net framework 4.8 nodig welke niet goed werkt onder Linux en Visual Studio (pro, niet code) via Bottles werkt niet lekker. Rider (via flatpak) is redelijk, maar mist layout engine van VS en als je op meerdere schermen werkt, de applicatie sluit en weer opent, dan staan beide windows op hetzelfde scherm. Dus heb ik nog een VirtualBox VM met Windows 10 waarop Visual Studio staat geinstalleerd...

[Llopigat]

Nee activities is niet meerdere desktops. Dat zit er ook in. Het zijn een soort groepen van meerdere desktops. Alsof je je computer in een andere modus zet. Of een andere identiteit. Je hebt hetzelfde aantal virtuele desktops maar ze hebben andere inhoud.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 16 september 2025 10:03]

[rubenvb]

Pray do tell.

Voor zover ik ervaar staat KDE op hetzelfde niveau als Windows 11 alsook de macOS desktop, en dan een dikke laag customization en een hoop extra's die je niet bij de anderen vindt, erbovenop.

[HollowGamer]

Precies. Op Gnome werd ik gek van de extensies die bij elke update breken, en dan de shell onstabiel maakte.

Bij KDE heb ik dat totaal niet, zeker nu hun Wayland sessie erg goed is geworden.

[madcow22]

Yep zo vaak crashes behad op basis dingen zoals uitgebreide volume/ device selection wat toen nog met plugin moest. Had uiteindelijk genoeg van gnome met dat.

[PjotterP]

Tja, smaken verschillen. Ik ben juist blij als het zoveel mogelijk op windows lijkt.

[HollowGamer]

Dan heb je KDE al heel lang niet meer gebruikt.

[Travelan]

Klopt, sinds Plasma Desktop niet meer. Ik ga regelmatig naar de site van KDE om te kijken of ze er al wat aan gedaan hebben, maar aan de screenshots te zien leven ze nog steeds in de jaren 90...

[HollowGamer]

Het is een mening. Ik deel hem niet, maar ga ook geen moeite doen die te veranderen. :)

[fuzzyIon]

Iedet zijn ding. Als je genoeg resources hebt is kde gaaf.

[kabelmannetje]

Sinds wanneer mag ik in Gnome "niks aanpassen"?

[smesjz]

uit z’n blog “It’s been an amazing ride full of opportunities and adventures the likes of which I’m sure my peers from my university course have never had.But in the end I lost my friends, my colleagues, my job, my career and my family.”

Er speelt dus meer dan alleen stoppen van financiering.

[HollowGamer]

Ik denk dat hij bedoelt bij BS. Voor hem voelde dat als zijn familie, tenminste zo neem ik het op.

[PureTryOut]

Dat neem je helaas verkeerd op. Hij is gescheiden van zijn vrouw een paar jaar terug en zoals hij in zijn blog post al noemt zijn zijn geaddopteerde kinderen bij hem weg genomen. Dus hij is letterlijk familie kwijt.

[HollowGamer]

Ah okay, dat klinkt heftig, dacht hij voornamelijk bedoelde over zijn vertrek bij het bedrijf en het in teken staan van KDE.

Hopelijk krijgt hij goede hulp. Ik vind dat er te veel van opensource wordt geprofiteerd (sommige lijken dat hier ook niet goed te begrijpen, sorry), terwijl er weinig sponsering of zelfs bedrijven deze inhuren.

Ken nog wel verhalen van bijvoorbeeld JavaScript libraries gebruikt door miljoenen, maar zelf verdiende de ontwikkelaar er niets aan. Dat is toch wel bizar. Ik vind dat bedrijven die sponsoring op zich moeten nemen i.p.v. die bonus te geven aan de CEO bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 16 september 2025 00:03]

[Mark de Vaal]

Poe dat is best zwaar, maar je weet niet wat er echt is gebeurd. Iemand kan wel zo'n droevig bericht posten, maar wellicht heeft hij wel 2 kanten. Dit is een aanname, maar 2 vechten 2 schuld imo.

[BartOtten]

Vertel: welke schuld heb jij als ik je begin te slaan en hij uit verdediging afweert?

Een gevleugelde uitspraak die meer kwaad doet dan goed.

[Mark de Vaal]

Vertel: welke schuld heb jij als ik je begin te slaan en hij uit verdediging afweert?

Ik ben nog steeds van mening dat wij het niet weten wat er op de achtergrond gebeurt of is gebeurd. Wel heb ik altijd als dit soort dingen naar buiten komen vaak 1 kant van het verhaal verteld wordt, omdat diegene die dit aan gaat emeotioneel geraakt is. Ik zie graag het volledige context in deze voordat er allerlei conclusies worden getrokken.

Een gevleugelde uitspraak die meer kwaad doet dan goed.

Daarom zeg ik

maar wellicht heeft hij wel 2 kanten

Wij weten dat niet.

[BartOtten]

Ik denk dat we beiden bedoelen dat we de andere kant willen horen omdat we beseffen dat het verhaal van Jonathan mogelijk een erg gekleurd verhaal is.

Dat is echter wezenlijk anders dan “2 vechten, 2 schuld”. Wat je mogelijk zocht was “elk verhaal heeft meerdere kanten”. Die uitspraak suggereert namelijk niet dat schuld altijd verdeeld is; slechts dat er veel percepties zijn en verhalen bewust of onbewust gekleurd worden door te verteller.

We bedoelen het beiden goed. Dat is wat telt :)

[Mark de Vaal]

Mijn dank voor je betere benadering. Ik ben wel eens direct en minder subtiel in mijn verwoording.

[Umbrah]

In Linux land heb ik eigenlijk altijd wat moeite met de shell. Tenzij je heel erg hard gaat tunen is het het voor mij altijd net niet. Ik draai op een van m'n machines die ik vaak gebruik nu Bazzite, met KDE als UI, en hoewel het beter is geworden, is plasma het nog nét niet. Er zitten zó veel gekkigheidjes in (Win11 is er ronduit consistent in), en hele opties (zoals centreren van de taakbalk) zijn er gewoonweg niet. Zo heb je vensters die afhankelijk van waar ze vandaan komen ineens niet DPI scalen, of schaduwen casten/andere compositing eigenschappen negeren, etc...

Gnome heb ik ook regelmatig ruzie mee (hoewel de laatste 2jr niet aangeraakt), zeker qua keybinds is het daar erg inconsistent, en de UI is naar mijn mening erg inefficient in multitasken omdat sommige elementen zoals de menubalk nogal Apple-stijl zijn.

Nogmaals, ik gebruik veel Linux, en ben er best een fan van, en zeker voor "alles in de browser"-dingen of "enkel gamen" is het best goed (dat laatste mede door Steam) is het erg fijn. Maar zeker voor mij (wissel nogal veel tussen desktop applicaties, en doe veel UI file management) is het het altijd nog nét niet. En dan heb ik het niet eens over de gekkigheden. Ik wou laatst bijvoorbeeld iets aan plasma launcher aanpassen, en de hele shell bevroor. Zelfs:

killall plasmashell && kstart plasmashell

deed niks... zelfs in Windows werkt "kill -Name explorer -Force; Start-Process explorer.exe" eigenlijk altijd.

[Llopigat]

Oh ik heb helemaal geen problemen met DPI scaling. Apps zijn altijd prima op 200% gescaled bij mij.

Dat centreren van de taakbalk had ik niet gemerkt want dat wil ik juist nooit (ik vind dat van Windows 11 zo irritant, ik zet het altijd meteen uit),

[Umbrah]

Smaken verschillen, ik vind het juist fijn omdat ik doorgaans ook vanuit gecentreerde applicaties werk (met links/rechts panels/catalogs) en de winkey+nummers makkelijk taskswitchen. Ik zit heel erg in gewoonten zonder muis, en hoewel het met KDE kan, is het zeker niet zo soepel (en ik mis powertoys + fancyzones -- is een alternatief voor maar je bent ineens wel heel lang aan het tunen). Met een ultrawide multi-monitor setup is een gecentreerde taakbalk gewoon erg fijn (voor mij).

En het DPI scalen is wederom multi-monitor. Laat ik zo zeggen dat ik 2x "96DPI"-klasse schermen heb (zeg maar 100% schalen), en één keer eentje die je het liefst op tenminste 144DPI zet (150% schalen). Zeker bepaalde applicaties met Electron in de UI toolkit doen GEK op Plasma (tenminste: de variant die in bazzite zit).

[Llopigat]

Ah ik snap het. Ik gebruik momenteel geen mixed DPI. Alleen maar 1 gewoon 4K scherm (24", 16:9) op 200% scaling. Dus ik heb geen ervaring met het verschuiven van windows tussen low DPI en high DPI. Bovendien zit ik nog op X11 wat geen verschillende DPI per scherm aankan (met een beetje prutsen met xrandr kan het wel maar dat maakt het traag).

Ik doe ook veel met het toetsenbord trouwens. Maar ik ben KDE al 6 jaar gewend. Windows gebruik ik alleen voor werk en gaming. En als ik bijvoorbeeld een lang document moet schrijven dan doe ik het op mijn eigen computer en email het dan over naar die van mijn werk. Want mijn werk laptop is zo dichtgetimmerd dat het niet echt meer werkbaar is. Daarom kan ik ook geen powertoys enzo gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 15 september 2025 22:27]

[mood]

hele opties (zoals centreren van de taakbalk) zijn er gewoonweg niet

Ik heb het nog nooit gewild, maar twee manieren:

1. Rechtermuisknop -> Show Panel Configuration -> Zet "Width" op "Fit content"
2. Rechtermuisknop -> Add or Manage Widgets -> Plaats een Spacer links en een Spacer rechts

[Martinspire]

Mja. Ik mis nog een goede mediaplayer die als vervanger kan dienen voor PotPlayer. Die krijg ik met geen enkele emulatie aan de praat. Geen enkele mediaplayer komt ook maar in de buurt op andere platformen, mbt het aantal opties, het aantal afspeelbare formaten out of the box (sinds een tijdje ook eindelijk dolby vision), de weergave van ondertiteling (lekker scherp, veel opties en fade-in/out is echte zoveel fijner kijken) en een mooie handige GUI die er niet uit ziet alsof het al 20 jaar oud is. Het is ook de reden dat ik nog niet volledig naar Emby/Plex/etc ben, want het kijkt gewoon zoveel fijner. Als iemand daar een alternatief voor maakt, ben ik vast snel om vanaf Windows, maar tot die tijd is Linux het voor mij gewoon niet.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 15 september 2025 23:32]

[Mark de Vaal]

Op mijn systemen gebruik ik Haruna. Speelt tot nu toe alles af, ook in HDR. Sinds HDR op Linux mainstream geowrden is heb ik op mijn HTPC Windhoos geditched.

[Expresso]

Ik gebruik Cinnamon en ben er erg blij mee.

Het doet wat ik wil en geeft geen gezeur. Aan de andere kant, ik ben in GUI land geen perfectionist. Goed genoeg is goed genoeg voor mij.

Windows heeft mij altijd doen krijsen van de waanzin die het was (en is). Linux Mint blijft gewoon hetzelfde zonder gezeik.

[desalniettemin]

Ik game helemaal niet. In 2017 naar Linux gegaan. Voor mij was de overstap helemaal niet moeilijk, want ik doe toch alleen maar email en het web voor Netflix, You Tube en sport. Linux is zoveel sneller, veel minder geheugengebruik en stabieler ook nog. Ik moet er wel bij zeggen dat Linux soms uit het niets helemaal bevriest en alleen een harde reset krijgt het weer aan de praat. Ik heb met alle distro's wel eens zoiets gehad.

[RoyD]

Klinkt vreemd. Weet je zeker dat jouw PC niet het probleem is?

[desalniettemin]

Maar wat zou dat dan kunnen zijn? Laatst nog schoon gemaakt en een check gedaan. Alles werkte goed.

[Reactie gewijzigd door desalniettemin op 16 september 2025 14:42]

[RoyD]

Geheugen of de voeding. Soms wil het opnieuw plaatsen van de processor in de socket ook wel helpen. En natuurlijk controleren of de condensatoren op het moederbord er nog goed uitzien.

[desalniettemin]

Okay bedankt voor de info.

[yevgeny]

Typisch open source. Je hebt ruzie en begint een nieuw vergelijkbaar project.

Zoveel verspilde moeite, tijd en geld.

[thePiett]

Zo gaat het met closed source ook. Zo gaat het met elk bedrijf

[Reactie gewijzigd door thePiett op 16 september 2025 09:27]

[Terracotta]

Dat is toch ook hoe de vrije markt werkt? Het is de snelste manier om er als maatschappij op vooruit te gaan: verschillende ideeën effectief uitvoeren, testen, itereren, divergeren.

[zordaz]

Dus dit soort dingen gebeuren in het bedrijfsleven of buiten de Open Source wereld nooit? Laat me niet lachen...

[HollowGamer]

Tja, je kunt hetzelfde ook zeggen over de JavaScript wereld. Ik denk dat die nog veel erger is dan Linux, en daar gaan dingen ook gewoon vooruit.

[BartOtten]

Ik betwijfel of het vooruit gaat. Het is in beweging; dat is zeker

kuch Tailwind kuch

[Reactie gewijzigd door BartOtten op 16 september 2025 12:56]

[Wilfred86]

Nieuws over een Linux-ontwikkelaar is uiteraard niet compleet zonder ruzie en de onvermijdelijke fork. Als Linux voor de desktop volwassen wil worden (een volwaardig alternatief voor Windows/Mac), zal er echt iemand op moeten staan met een visie en een grote zak geld. Nadeel is dan weer dat je misschien een soort corporate-OS krijgt wat de charme van Linux teniet doet.

Ubuntu komt in de buurt, maar er zijn altijd kleine dingen die onaf voelen, vreemde UI-keuzes, knoppen of menu’s die niet lekker werken, etc.

[zordaz]

Tja, dan krijg je zoiets als Android en MacOS... Beiden in de wurggreep van resp. Google en Apple.

[HollowGamer]

Plasma werkt prima. Ik dacht dat hij niet meer zo betrokken was bij het ecosysteem, meer bij de distro.

De keuzes maken Linux juist goed. Je kunt kiezen voor iets simpels, middenweg of iets uitgebreider. Dat is juist het idee erachter.

Voor mij werkt Plasma het beste, maar als het moet kan ik ook mijn weg vinden in Gnome.

[Sjuul70]

Het gaat in de reacties verrassend weinig over window managers 😂😉✌🏻

[s.vanrossem]

Hyprland

[rubenvb]

En Wayland compositors!

Dingen als KDE en Gnome hebben die natuurlijk zelf, hoewel er mensen zijn die het henzelf moeilijk maken en al die componenten gaan combineren.

[desalniettemin]

Doe mij maar een desktop. Xfce in mijn geval.

[Pineka]

KDE is inderdaad bezig met de ontwikkeling van een eigen Linux versie gebaseerd op Arch:

https://kde.org/nl/linux/

[Reactie gewijzigd door Pineka op 16 september 2025 20:44]