Memory Logix gaat x86-processors ontwikkelen

Er is wederom een nieuw bedrijfje opgestaan dat processors gaat maken gebaseerd op de x86 architectuur. Memory Logix wil, zo schrijft news.com, processors gaan ontwerpen voor gebruik in kleine apparaten zoals handhelds. Deze processor moet op dat vlak de strijd aangaan met de ARM processors van Intel. De nieuwe chip zal een kloksnelheid krijgen van 400MHz, maar zal het voornamelijk van zijn enorm lage energieverbruik en minieme grootte moeten hebben. Het zal niet makkelijk worden voor ML om de markt te betreden, ondanks het waarschijnlijk uiterst lage energieverbruik en de core-grootte van slechts 3 vierkante millimeter. Zoals het lot van eerdere bedrijven (denk aan Transmeta, IDT en Rise Technology) die hetzelfde probeerden uitwijst, is het bijna onmogelijk marktaandeel van Intel weg te snoepen. De processorgigant heeft simpelweg teveel mogelijkheden om mogelijke concurrenten het leven zuur te maken:

Intel's massive engineering and manufacturing resources give it the ability to increase volumes, cut prices and/or boost the performance of its chips almost at will to head off emerging competitors.

One example of this sort of approach involves Transmeta. Intel has refrained from suing Transmeta, which makes an energy-efficient chip that can run the same software as Intel chips. Instead, Intel simply came out with its own line of energy-efficient Pentium IIIs. When Transmeta faltered, customers adopted Intel's chip.

Other companies that have tried, without much success, to market an x86 chip include National Semiconductor, Rise Technology, IBM and IDT. Advanced Micro Devices is the only company to achieve significant market share, but it has had only two profitable years since 1995 and will likely lose money again this year.

Reacties (18)

[Verwijderd]

Is het niet wat merkwaardig om voor handhelds e.d. met een proc te komen die de x86 instructieset gebruikt? Alle concurrenten gebruiken voor zover ik weet een soort RISC instructieset (ARM, XSCALE, Hitachi H64)...

Dat betekent dus dat bestaande software voor PDA's geport moet worden naar deze architectuur... Lijkt me nogal een risico dus om met een voor dit platform ongebruikelijke instructieset aan te komen zetten.

[Beaves]

Dat klopt, maar er zitten IMO een paar voordelen aan het gebruik van x86 software.

Zo kan bestaande software voor x86 gemakkelijk geport worden, de instructieset is immers hetzelde. Alleen moet er dan wel een OS komen voor de verschillende PDA's, want voor zover ik weet zijn Palm OS en MS Pocket PC niet geschikt voor x86 CPU's.

Dan blijft voor zover ik weet alleen Linux over als mogelijk OS. Dat OS is open source en kan dus makkelijk aangepast worden voor gebruik op een PDA. Zo kan je de kernel strippen van overbodige feature's, kan je bepaalde onderdelen wijzigen zodat het CPU verbruik omlaag gaat etc.

Ik vraag me af wat de performance van deze CPU gaat worden, want kloksnelheden zeggen tegenwoordig niet alles over de performance.

Ik zie wel een markt voor deze CPU, voor gebruik in goedkope PDA's met daarop Linux bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

Zo kan bestaande software voor x86 gemakkelijk geport worden, de instructieset is immers hetzelde

...en kan dus makkelijk aangepast worden voor gebruik op een PDA

m.a.w. aangezien je toch aanpassingen moet maken, maakt die compatible instructieset ook niet meer uit, kwestie van een recompile. Tegenwoordig gaat het porten van software meer om de architectuur van het os en de hardware eromheen dan dezelfde instructieset. Dezelfde reden dan windows progs niet zo makkelijk porten naar linux. Het scheelt misschien dat je geen compiler backend hoeft te maken voor een nieuw type proc maar dan heb je 't wel zo'n beetje gehad.

* 786562 SnipeZ

[ATS]

Dat is waar, maar het is aan de andere kant wel nog makkelijker om software die geschreven is voor de desktop te porten voor zo'n handheld. Vooral het gemis van een behoorlijke floating-point unit in handhelds maakt een hoop toepassingen lastig te porten (multimedia bijvoorbeeld), omdat floating poit operaties te traag worden om real-time out te voeren. Een overstap naar een x86 instructieset kan dan uitkomst bieden, omdat deze al vanaf de 486 een math-set ondersteund (en ik dus aanneem dat deze dat ook wel zal gaan doen).

[Beaves]

Dat is waar, maar het is aan de andere kant wel nog makkelijker om software die geschreven is voor de desktop te porten voor zo'n handheld.

Alleen heb je dan wel een OS voor de PDA nodig om de CPU te kunnen gebruiken, want voor zover ik weet is er geen bestaand OS (behalve Linux) voor de PDA die x86 CPU's gebruikt.

Vooral het gemis van een behoorlijke floating-point unit in handhelds maakt een hoop toepassingen lastig te porten (multimedia bijvoorbeeld

De Intel Xscale is voor zover ik weet anders aardig goed in het uitvoeren van floating point operaties als ik zie hoeveel je kan doen op een moderne PDA van bijvoorbeeld Compaq met daarin een Xscale.

Je kan DivX kijken, als GPS systeem gebruiken, games spelen etc.

Dus er zijn volgens mij wel degelijk PDA CPU's die goed zijn in 3D berekeningen.

[Verwijderd]

Alle concurrenten gebruiken voor zover ik weet een soort RISC instructieset (ARM, XSCALE, Hitachi H64)...

PalmOS t/m versie 4.1 gebruikt Dragonball processoren, een doorontwikkeling van de Motorola 68000 (zat ook al in de Atari ST, Commodore Amiga, Sinclair QL, etc.).
Niet echt RISC dus...

[TheOneLLama]

XSCALE gebruikt ARM.

[Mr_Big]

Het lijkt mij dat niemand een nieuwe organisatie op gaat starten zonder eerst onderzoek te hebben gedaan naar de mogelijkheden om die markt te betreden. De investeerders moeten er immers vertrouwen in hebben dat ze hun producten kunnen verkopen. Een bank gaan namelijk geen geld uitlenen aan een organisatie die niet levensvatbaar is.
Misschien hebben ze al contracten gesloten met verschillende fabrikanten van PDA's e.d.? Misschien hebben ze wel een compleet revolutionair concept? En die 3mm^2 helpt natuurlijk wel érg goed om de productiekosten lekker laag te houden.

[Verwijderd]

dit lijkt mij echt heel cool,
want als je dan 1m² vol gaat proppen en er dan mee gaat clusteren, dan heb je een lekker snel systeempje lijkt mij

[Verwijderd]

Maarre, die cores mogen dan wel klein zijn, maar ze zijn ook niet zo snel...

Ik weet bijv. niet hoegroot een (>=) 1 Ghz core is, maar als je die dan zou gaan clusteren op 1m² kom je volgens mij wel op een nog sneller systeempje uit

[Verwijderd]

Hangt ervan af waar je de computer voor gaat gebruiken. Voor bijvoorbeeld simulaties is het niet effectief om veel langzamere computers te koppelen omdat de berekeningen heel afhankelijk zijn van resultaten van eerdere berekeningen waardoor ze nauwelijks tegelijkertijd uitgevoerd kunnen worden.
Voor dingen die wel goed over veel verschillende cpu's verdeeld kunnen worden maakt het niet uit of je een paar superkrachtige cpu's hebt of heel veel minder krachtige, en dat laatste is dan meestal een (veel) goedkopere oplossing.

Voor bijv. SETI@home of ECCP-109 zou een vierkante meter van deze processors heel leuk zijn en een stuk beter dan 100 Itaniums2 ofzo.

[edit] het toegevoegd

[Verwijderd]

Niet alles wat goed over meerdere CPU's schaalt is ook goed te clusteren hoor. Databas servers schalen uitstekend over meerdere CPU's, maar zijn erg moeilijk te clusteren. Het hangt gewoon van de benodigde I/O bandbreedte af of iets goed clustert of niet.

[Verwijderd]

ze hebben gelijk dat Intel een aardig zakcentje heeft om
te misbruiken als pion in de markwerking

daar komt nog bij dat, de allergrootste afnemers van devices gebaseert op pda Inlichtingendiensten/Leger
zweren bij Intel, simpelweg omdat ze zo nog redelijk
na kunnen gaan of er geen verborgen instructies in zitten imho

(voor wie het niet weet kijk bijv alleen maar wat er in het huidige GPS spul ziet)

[Verwijderd]

ze hebben gelijk dat Intel een aardig zakcentje heeft om
te misbruiken als pion in de markwerking

Ze zeggen niet dat intel geld genoeg heeft, ze zeggen dat intel MOGELIJKHEDEN genoeg heeft om iemand dwars te zitten.
Daar komt ook bij dat ze een leuke voorraad geld hebben, maar bijvoorbeeld ook omdat ze al een hele goeie naam hebben op dat gebied, al heel veel ervaring hebben met die dingen en doordat ze op meerdere markten heel veel afnemen bij sommige fabrikanten al veel kwantumkorting krijgen en goede distributiekanalen hebben staan.

allemaal voorbeelden waardoor je intel niet zomaar even van de markt af kunt stoten. er zijn er ongetwijfeld nog veel meer te noemen!!

[dawuss]

Ik denk dat dit bedrijf helemaal geen slechte kans maakt. x86 mag inmiddels toch wel een bewezen standaard genoemd worden. Softwaremakers zullen het snel aandurven hier programmatuur / besturingssystemen voor te schrijven, aangezien er maar weinig anders zal moeten dan bij de huidige PC.
Linux op m'n PDA lijkt me helemaal geen slecht idee trouwens, maar ik denk dat, mocht het iets worden met deze CPU, Microsoft hier meteen een graantje van mee wil pikken, door met een x86 variant van Windows CE o.i.d. te komen.

[justice strike]

en zodra die uit is installeer ik hem op mijn pc heb ik tenminste niet die overbodige troep..

maar dat terzijde, waar het om gaat is een x86 voor een pda. en nu zit iedereen te zeggen dat het allemaal klein niet hoeft (3 mm^2) maar dat is nog neit eens zo klein. ik denk dat als je een 486 gewoon met huidige procede maakt ook ongeveer op 3 mm^2 uitkomt.

[PASware]

van mij part wordt die wat groter dan die 3mm² zolang hij maar goedkoop is (goed voor lowbudget)

[Verwijderd]

nou, ik wens ze al veel geluk. Ze zullen het nodig hebben.