Logica en CMG bespreken een toekomstige fusie

CMG heeft bevestigd dat het mogelijk met branchegenoot Logica gaat fuseren. De onderhandelingen zijn weliswaar nog in een vroeg stadium, maar de combinatie die beiden bedrijven voor ogen staat zou één van de grootste IT-dienstverleners van Europa worden, waarbij zestig procent door Logica wordt gevormd. Eind augustus ontkende CMG-bestuursvoorzitter Cor Stutterheim nog het bestaan van de onderhandelingen, maar onder druk van een publicatie van het dagblad Times of London vanochtend, moest CMG als beursgenoteerd bedrijf wel naar buiten komen met een persbericht. Woordvoerder van CMG Tony Richards had het volgende te melden:

"Zonder dat artikel waren we later in het proces naar buiten getreden. We zitten pas in de eerste fase, maar dat er een serieuze intentie is om deze transactie tot een succes te maken, is duidelijk." Hoe groot de kans hierop is, kan Richards niet aangeven.

Reacties (35)

[Verwijderd]

Fusie? Zodra Logica 60% van de aandelen in handen heeft dat mag je het toch wel een overname noemen?

Grote bedrijven noemen heel vaak een overnamen een fusie aangezien dit netter klinkt voor de overgenomen partij. Goede voorbeelden zijn:

HP/Compaq: HP kocht de aandelen van Compaq en werdt dus eigennaar.

DaimlerChrysler: Daimler nam Chrysler zijn aandelen over.

[Jurroon]

Dat zou zo zijn, indien Logica de overname geheel zelf financieert. Hier is er echter sprake van een samenvoeging van aandelen, vandaar fusie

[vooghel]

Het gebeurt bijna nooit dat partijen zich verhouden als 50-50. Bij bedrijven van ongelijke grootte kan best gesproken worden van een fusie. Alleen wanneer een bedrijf alle aandelen van een andere onderneming koopt (of ruilt voor eigen aandelen), is er sprake van een overname. De aandelen van het dominante bedrijf blijven dan genoteerd, terwijl het gekochte bedrijf van de beurs gehaald wordt. Hier is dat dus niet het geval.

De fusie vindt plaats met gesloten beurzen.

[Dennis van der Stelt]

Logica is op de beurs 900 miljoen waard, CMG 'maar' 390 miljoen. In principe worden we dan ook overgenomen, maar ik heb geen idee hoe dat zich uit.

Ik werk bij CMG, dus ben benieuwd... Wij hebben wel een mailtje gekregen, maar verder ook geen info.

[chewie]

CMG 'maar' 390 miljoen

Sinds de bekendmaking vanochtend is CMG toch ineens 40% meer waard geworden als we naar de koers kijken. Die sloot gisteren op 0,63 en staat nu rond de 0,88.

[Verwijderd]

Een mailtje is voldoende om daarna alle beurs en financiele sites af te lopen voor de echte informatie, geldt voor ons Logicanen net zo

Trouwens, het klopt wereldwijd dat Logica groter is, maar juist in Nederland is CMG weer een stukje groter dan Logica, dus 'jullie' zijn hier straks wel in de meerderheid...

[Verwijderd]

Hoe kijken jullie daar intern tegen aan met de insteek dat een aantal collegaŽs zijn vertrokken als zijnde 'uitzendkracht' ?

[Dennis van der Stelt]

Hehehehe, ik geloof niet dat CMG je dat in dank af neemt, als je zegt dat we "uitzendbureau" zijn, want hogerop proberen ze er alles aan te doen om dat tegen te spreken. Persoonlijk heb ik ook niet het idee dat dat zo is. Of élk detacheringsbureau is een uitzendbureau. Ik heb bij meerdere detacheringsbedrijven gewerkt en vind wat dát punt betreft geen verschil tussen allen.

Hoe er hier tegen het vertrek van collega's aangekeken wordt? Geen idee eigenlijk. In het begin de vrees om ook massa ontslagen meer zuidelijk te krijgen, maar momenteel hoor ik er niemand meer over. Een beetje het gevoel van "ver-van-mijn-bed-show". Eerst hadden we dat met Engeland en daarna met Noord-Nederland. Nu hebben we de kans misschien dat met de fusie er weer een berg uitgegooid worden, misschien ook niet. Ze beloven uiteraard niets.

Maar ja, dit heb je nou eenmaal met een groter bedrijf. Toch heb ik liever groot dan klein. Heeft meer voordelen, vind ik.

[Elbert]

Ik wil even reageren op je reaktie waarin je zegt dat ze de niet de makkelijkste weg hebben gekozen omdat ze anders degene met de kortste dienstverband haden gekozen...de mensen die niet / moeilijk herplaatsbaar zijn zijn niet faktureerbaar en drukt op omzet.
Overigens het woordje uitzend in ontslagbesluit is voor CMG de stok geweest om deze mensen eruit te schoppen.
Is een heel slechte zaak dat dit gewonnen is door CMG aangezien andere detacheerders dezelfde stok ook kunnen gebruiken en al reeds gebruiken zoals AINO.
Het is totaal niet interessant meer om bij een detacheerder te werken ...je kunt net zo goed bij een uitzendbureau gaan werken ...wordt je voor een aanzienlijk lager uurtarief aangeboden of je gaat freelancen waarbij je kan laten faciliteren door gespecialiseerde bedrijven die maar 20% van je salaris inhouden.
Nee...door dit geintje van CMG is detachering absoluut minder aantrekkelijk geworden.
Ik kan je vertellen dat er IT bedrijven zijn die absoluut niet geassocieerd willen worden met bedrijven die deze praktijken uitvoeren.
Straks heeft CMG weer mensen nodig.
Een verstandig denkend mens hoeft niet lang na te denken om daar niet bij te willen werken.

my 2 cents

[Verwijderd]

natuurlijk, in feite is elk detacherings bureau ook een uitzendbureau... het bedrijf waar je tewerk gesteld wordt betaald zich blauw aan je en jij ziet er daarna weinig van terug (niet dat je weinig verdient, maar als je weet wat er voor je betaald wordt ) tadaa... uitzendbureau==detacheringsbureau

[Verwijderd]

Ja, het is een soort uitzendwerk. Echter heeft men er een chiqe woord van gemaakt met de intentie dat de persoon een werknemer is. De employees in kwestie hadden immers altijd een vast contract. Dit is ook het punt van de bonden.

ik snap ook niet waarom mijn reply als off-topic wordt gezien. Het is een direkte vraag hoe een CMG-werknemer aankijkt tegen een fusie met in het achterhoofd de detacherings affaire.

[Florimon]

Nee, we zijn geen uitzendbureau. (Dennis, jij zal vast ook het memo van Wout hebben gehad, dat op het volgende neerkomt) :

CMG geeft je een arbeidscontract voor onbepaalde tijd, CMG betaalt je salaris gewoon door als je tijdelijk geen klus hebt, CMG heeft een opzegtermijn van 3 maanden, en daarbovenop een afvloeiingsregeling die afhankelijk is van het aantal jaren dat je in dienst bent.

CMG heeft ook niet voor de makkelijkste/goedkoopste weg gekozen; ze hebben, op aanraden van het CWI, gekozen voor de methode waarbij gekeken wordt naar herplaatsbaarheid ipv aantal dienstjaren. Als ze hadden willen kiezen voor goedkoopste/gemakkelijkste weg, dan hadden ze gewoon de mensen met het kortste dienstverband laten gaan want dat kost het minste aan afvloeingsregelingen en is het makkelijkst te bepalen (de herplaatsbaarheid moet van werknemer tot werknemer apart bekeken worden).
De methode die het CWI adviseerde, is er een die door uitzendbureau's mag worden toegepast, maar ook door alle andere organisaties met een driehoeksrelatie tussen werkgever, werknemer en opdrachtgever.
Er is dus geen sprake van dat CMG zich als een uitzendbureau heeft voorgedaan, met hetzelfde gemak zou je dan kunnen zeggen dat een uitzendbureau zich als een detacheringsorganisatie voordoet.
Maar de bonden en de media zagen het woordje 'uitzend' in de bijlage bij het ontslagbesluit staan, en hebben dat breed uitgemeten.

[zordaz]

Interessant nieuwtje, zeker met het oog op de andere grote (deels) Nederlandse IT-bedrijven als Ordina en PinkRoccade. Als deze fusie doorgaat verwacht ik meer fusies in Nederland.

[chewie]

Als deze fusie doorgaat verwacht ik meer fusies in Nederland

Fusies en overnames heb je voortdurend in het bedrijfsleven, maar ik zie niet in hoe deze fusie andere IT-bedrijven ertoe zou drijven om ook te gaan fuseren. Logica en CMG zou een hele logische stap zijn aangezien ze beiden het grootste gedeelte van hun omzet uit de telecom-sector halen en ze elkaar op dat gebied dus mooi aanvullen.

[Verwijderd]

Het is niet waar dat beide bedrijven het grootste deel van de omzet in de Telecom markt halen. CMG in ieder geval niet.

Wel zijn beide bedrijven in een deel van de markt marktleider op het gebied van SMS-systemen (CMG voor GSM netwerken, Logica voor CDMA netwerken); wat dat betreft zouden de bedrijven elkaar mooi aanvullen - en mogelijk de beide producten samenvoegen, waarbij de goede punten van beide bedrijven overgenomen worden...

[chewie]

Het is niet waar dat beide bedrijven het grootste deel van de omzet in de Telecom markt halen. CMG in ieder geval niet.

Heb je ook nog onderbouwing of gaan we welles-nietes doen? Ik weet namelijk honderd procent zeker dat het wel zo is, zie hieronder. Daarom zit CMG zo in de problemen de laatste tijd, omdat juist die telco-markt de hand op de knip houdt en voorzichtig is met investeren in nieuwe technologie.

Dus ja, wat je zegt klopt wel over het afgelopen jaar, maar dat is voornamelijk omdat die markt ingestort is en ze dus de afgelopen maanden veel minder omzet halen uit telecom dan zeg, twee jaar gelden. Als je naar het jaarverslag kijkt dan klopt dat ook; 23% vd omzet halen ze uit telco, na finance (27%) de grootste sector. Maar 23% is dus nog steeds heel aanzienlijk als je kijkt naar hoe enorm er bezuinigd is in die sector.

Bij Logica is het nu zelfs nog overduidelijk te zien hoe afhankelijk ze van telecom zijn: 43% van de omzet komt uit de telecom, 20% energy & utilities, 15% industry, 14% finance, 8% public.

[Verwijderd]

http://www.investors.cmg.com/downloads/InterimReport2002Dutch.pdf

Omzet 1e half jaar 2002 in miljoen GBP:

ICT services: 861,6
WDS: 81,2

[chewie]

WDS staat voor Wireless Data Solutions, dat is niet het enige dat ze in de telecom doen, hoewel het feit dat ze het apart opnemen ook heel wat zegt over het belang ervan voor de organisatie.

Hun inkomsten voor ICT services komen ook voor een groot gedeelte uit de telecom-sector. Je moet kijken bij:
http://www.investors.cmg.com/turnover.cfm

Dat geeft een beter beeld van de omzetverdeling

[zordaz]

Ik zie het deels als een sneeuwbaleffect. Verder zijn
Logica en CMG beide NL-Britse bedrijven, en vooral PinkRoccade wil op dit moment haar slagkracht graag vergroten (op de Britse markt). De concerntop van met name PinkRoccade zal deze mogelijke fusie dan ook met argusogen volgen, er ontstaat immers wel een hele grote concurrent.

[chewie]

Natuurlijk zijn het concurrenten, maar PinkRoccade richt zich toch wel op een andere markt dan CMG en/of Logica. PinkRoccade zit van oudsher veel bij de overheid en doen veel beheerstaken en managed services. Tuurlijk volgen ze nauw wat er gebeurd, maar ik verwacht niet dat PinkRoccade nu ook ineens binnen een half jaar met een enorme fusie op de proppen komt. Wat ze wel al een hele tijd doen, is wat kleinere clubs overnemen om zo toch gestaag te blijven groeien, maar dat staat geloof ik ook al een tijdje op een laag pitje, omdat ze wel andere dingen aan hun hoofd hebben. Hun mensen aan het werk houden namelijk

[Verwijderd]

Ik ben het eens met Chewie. PinkRoccade heeft helemaal geen geld om iets van naam over te nemen en is eerder zelf overnamekandidaat. En Logica heeft ook sterke contacten in de overheidswereld, evanals CMG. En PinkRoccade heeft zich van een bedrijf dat zich richt op het beheer van soft- en hardware de laatste jaren ook steeds meer (deels door inlijving van de TAS-groep) getransformeerd tot een dure bodyshop (net als CMG) en heeft daardoor ineens te veel goede mensen op de bank zitten. De strategische keuze die destijds is ingegeven door het "me too gevoel" heeft helaas niet goed uitgepakt. Maar dat kon niemand twee jaar geleden zien aankomen. PinkRoccade heeft inderdaad andere problemen maar zal er wel weer bovenop komen, mogelijk met een andere partner in een fusie waarbij ze zelf een minderheid vormen.

[Verwijderd]

@ gooddaddy

Jij bent nog een beetje te goed gelovig. Als ze je niet meer nodig hebben lig je er zo uit! Let maar op. Geen communicatie meer. Ze reageren niet meer op vragen. Ze laten je gewoon stikken.

Wil hier niet een beetje zielig gaan lopen doen, maar wat jij zegt klopt niet. Enne, ik werk wel bij CMG.

[gooddaddy]

Dan raad ik je aan om even wat verder te kijken. Dan weet je wat ik bedoel.

en als jij bij de groep zit die ontslagen wordt in Noord Nederland, dan kan ik begrijpen dat je hier een andere mening over hebt

[HJR]

Nou ik werk ook bij CMG en de klant heeft hier dus een aantal CMG-ers rondlopen en ik kan je verzekeren dat er toch wel vraagtekens worden geplaatst bij de organisatie van CMG. En owja ik werk gewoon in de Randstad.

Zelf heb ik het idee dat jij net werkzaam bent bij CMG en dus nog vreselijk blauw gespoten bent! Of je hebt oogkleppen op die je niet wil afzetten.

[gooddaddy]

Als er klanten zijn die hun vraagtekens bij CMG zetten, dan moeten die klanten eens met CMG gaan praten en de situatie laten uitleggen. Dan begrijpen die klanten het ook.

En ik ben niet pas blauw gespoten, das alweer een hele tijd geleden.

Wat zouden de klanten in Noord Nederlnad zeggen, als ze daar consultants, die perfect voldoen aan de door de klant gestelde eisen, en die consultant wordt vervanger door iemand die er langer zit, maar niet voldoet. Denk daar ook maar eens over na.

[Verwijderd]

@ chewie:

"beide bedrijven halen het grootste deel van hun omzet uit telecom..." Jaja, en dat weet jij heel erg zeker...

In de volgende regel spreek je jezelf al tegen met 43 % bij Logica, en bij CMG is het 23% inclusief de consultancy activiteiten. Het is maar wat je het grootste deel noemt.

Overigens was het telecomaandeel zeker bij CMG in de jaren daarvoor alleen maar minder, niet meer zoals jij suggereert. Het consultancy deel was weliswaar sterker, maar het telecom products deel veeel kleiner. zie jaarverslagen.

[chewie]

Het is maar wat je het grootste deel noemt

Wat noem jij dan het grootste deel uit dat rijtje? Ik snap je niet helemaal, je zegt dat ik mezelf tegenspreek maar die percentages spreken toch voor zich? Ik zal het speciaal voor jou even op de klokhuis-manier uitleggen:

Het Logica-voorbeeld is het duidelijkst:
Als je een taart hebt en je snijdt die in vijf punten, een van die punten bevat 43% van de taart, de tweede 20%, een derde 15%, de vierde 15% en een vijfde 8%. Welk stuk is dan het grootste? Juist, dat stuk van 43%. Dat was toch niet zo moeilijk?

maar het telecom products deel veeel kleiner

Zoals ik hierboven ook al uitgelegd heb is de verkoop van telecom products niet de enige omzet die uit de telecom-markt gehaald wordt. Je bent wel een tikje aan de kortzichtige kant.

[The - DDD]

In het orginele artikel in de Times of Londen wordt ook melding gemaakt over een cultuur verschil tussen CMG en Logica.

CMG werkt meer middels algemene concensus (uiteraard alleen op management niveau). Logica draait meer om de topman (ben zn naam even kwijt).

Zorgen op dit vlak zijn uitgesproken over de gevolgen van een fusie/overname in het artikel in de times. Dit is ook het artikel waaraan de topman van CMG refereerd in de quote bovenaan de deze pagina. Helaas kan ik niet linken naar het artikel. Maar kijk even op www.timesonline.co.uk en vul dan CMG in in het zoekvakje links boven. Dan kun je namelijk het artikel WEL bekijken.

Oh ja, ik werk bij een concurent van CMG. En dit nieuws werd door onze directeur aan iedereen gestuurd middels een mailtje.

[Verwijderd]

Als de verhoudingen zodanig liggen dat Logica de meerderheid van de aandelen heeft en de macht daar duidelijker inzichtelijk is en meer geconcentreerd bij een kleine groep mensen, dan wordt CMG gewoon ingelijfd en omgekat naar Logica.
En natuurlijk is het een fusie, zo zou iedere CMG-er het noemen en graag willen beleven. Maar Logica wordt dan de baas en neemt de boel over (maar technisch gesproken blijft het een fusie).
Ik ben benieuwd hoe deze fusie gaat verlopen. Vooral cultuurverschil zou wel eens bottleneck kunnen zijn. De meeste fusies mislukken of komen in ieder geval niet goed uit de verf. Logica heeft veel inhoudelijke kennis en ervaring, CMG meer branche ervaring en sales power. In theorie dus een heel aardige combinatie. Nu nog even er een team van maken. Als ze dan straks voor een prikie ook PinkRoccade en/of Ordina nog even van de beursvloer schrapen is het feest helemaal compleet .

[Verwijderd]

Misschien leert CMG dan eens met z'n mensen om te gaan en geen smerige truukjes gebruiken om mensen er uit te flikkeren.

[chewie]

Je kunt er vanuit gaan dat zodra de fusie rond is, de top van het bedrijf zeker gaat kijken of er ergens nog wat te snijden valt. Maar goed, daar zal niemand gek van op kijken, denk ik. Ik neem aan dat Stutterheim zelf ook een ander baantje gaat zoeken, aangezien de CEO van Logica de tent gaat runnen.

[Florimon]

Cor zelf zou de 'Non-executive' chairman worden van de nieuwe organisatie, en Cor zelf verkondigt dat die positie 'boven' die van Executive staat...

[gooddaddy]

Blijkbaar werk jij niet bij CMG. Het grootste deel van de CMG'ers denkt heel anders over CMG dan de rest van Nederland, die alleen maar de negatieve berichtgeving over de ontslagprocedure in Noord- Nederland onthoudt.

[Verwijderd]

Haha, wie wil er nu een uitzendburo hebben? 't is wel goedkoop zo'n pennystock, maar toch...

[loweedje]

eh hardware related ? tweaking related ?