Kennisnet wil niet meer afhankelijk zijn van Nl.tree

Emerce schrijft dat Stichting Kennisnet heeft besloten om het contract met Nl.tree - een samenwerking tussen Casema, Essent, Cisco en Sun - volgend jaar niet meer te verlengen. Door slechts één aanbieder te hebben kunnen niet alle wensen gerealiseerd worden, zo denkt Kennisnet. Het beveiligde netwerk is verbonden aan maar liefst elfduizend onderwijsinstellingen, met in totaal ongeveer twee miljoen gebruikers. Men wil nu dus overstappen naar een situatie met meer keuzevrijheid voor de afzonderlijke instanties die van Kennisnet gebruikmaken. Nl.tree werd onder andere bekritiseerd wegens te hoge kosten en te lage bandbreedte. Behalve de problemen met Nl.tree gaat het sowieso nog niet zo goed met Kennisnet; verwacht wordt dat het netwerk wellicht over twee jaar helemaal zal verdwijnen, indien de overheid te veel zal bezuinigen op ICT:

Dat is niet de enige kritiek. Onlangs toonde directeur Toine Maes van Kennisnet zich bevreesd dat het netwerk over twee jaar dreigt te verdwijnen als het kabinet er geen extra geld voor vrijmaakt. Het platform voor de informatiesamenleving EPN voorzag eerder tegenover Emerce dat Kennisnet "als een ongebruikte spoorweg gaat roesten" als voorgenomen bezuinigingen op ICT-investeringen in het onderwijs doorgaan. Tenslotte zou Kennisnet te weinig toevoegen en zouden veel docenten Kennisnet nog niet weten te vinden.

Reacties (39)

[LostboyArno]

Een 28k8 is voldoende voor wat voor examen dan ook. Is dat niet zo, dan is de techniek verkeerd gebruikt. Ik schrijf zelf veel applicaties die via het internet draaien op zogenaamde appservers. Deze testen we altijd op 28k8 zodat iedereen ze kan gebruiken

[Jaguar645]

Wij doen Aries a+ op school en doen dat via internet omdat op de PC's zelf de meest recente versie nog niet staat en als je dan al die filmpjes enz moet loaden gaat dat toch echt wat te langzaam op 28k8.

je vergeet dat niet alleen examens via internet gaan op het ICT maar veel andere vakken ook. kijk maar naar het ECDL dan moet je in een module met internet explorer werken en het internet "verkennen" ik denk niet dat een 28k8 modem het trekt als je met 30 man tegelijk bezig bent.

en daarnaast een vaste verbinding voor een school zal een lagere geldpost zijn dan dat ze via modem gaan internetten

[LostboyArno]

Ik bedoel ook 28k8 per persoon. Dus voor een examen van 20 mensen zou een 512 kbit voldoende zijn. Volgens mij kunnen scholen ipv kennisnet beter een adsllijn aanschaffen. voor 99 euro heb je dan 8 mbit. Reserveer 4 mbit voor examenlokalen ende rest voor andere praktica

[Verwijderd]

Hmm, ik denk niet dat de provider het echt leuk vindt als je met zoveel mensen op een ADSL-lijntje zit, want reken maar dat er behoorlijk wordt gesurft en gedownload. Dit zal gouw boven de 10tallen gigs per maand liggen, wat VER buiten de fair-user policie valt. Huurlijn is dan een enige optie, maar is dan weer vele malen duurder.

[Verwijderd]

Een huurlijn is dus helemaal niet vele malen duurder dan KennisNet. Ik werk zelf op het Grafisch Lyceum in Utrecht, en hier hebben we naast de KennisNet verbinding ook een gewone 2Mbit verbinding liggen. De kosten die aan KennisNet verbonden zijn liggen ongeveer rond de F 6000,-- per maand (voor een 1 Mbit verbinding). Voor die huurlijn zijn we maar F3000,-- kwijt. Ik weet dat je subsidie krijgt, maar het is toch duurder. Of op z'n minst verspilling. Daar komt nog bij dat er bij ons maarliefst 13 keer een knakker van Casema is langsgeweest om het fatsoenlijk aan te sluiten. Dus een huurlijn duurder? dat denk ik niet.

[Verwijderd]

Heb je voor de gein wel eens een Cisco examen gedaan met 100 man tegelijkertijd over 1 kabeltje naar het internet. Dat lukt je niet met 28800 bps. En Ik denk dat Cisco wel behoorlijk wat verstand van de techniek wat betreft de datacommunicatie. Je moet natuurlijk ook rekening houden met de aspecten beveiliging en de interface van het toetsgedeelte.

[Motormouz]

Ik snap nog steeds niet waarom het wiel steeds opnieuw uitgevonden dient te worden. Sinds jaren ligt er al een snel netwerk van Surfnet. Zij willen de ene instelling na de ander aansluiten om die gigabitlijnen van hen vol te krijgen.

Het kabinet had er beter aan gedaan om (nog meer)subsidie aan Surf te geven en dat Kennisnet meer als dienstenorganisatie opgezet zou zijn. Er zijn genoeg scholen/instellingen die zelf de kennis in huis hebben om op het internet te komen. Degene die dat niet kunnen, zoals dat vaak bij kleinere scholen het geval is, kunnen dan met hun geoormerkte subsidie diensten bij Kennisnet afnemen.

Maar ja, misschien zie ik allemaal wat te simpel...

[The UnknownXprience]

Het is gewoon een politiek probleem, alle scholen hebben het eindelijk en dan wordt de kraan dicht gedraait. De grotere scholen kunnen het nog wel betalen, maar kleine basisscholen zijn gewoon de pineut.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat het een probleem wordt voor de scholen die al aangesloten zijn. Elke school heeft namelijk een jaar geleden ongeveer anderhalve ton aan subsidie gekregen wat besteed moet worden aan KennisNet. Dus ook de kleine scholen hebben voldoende geld om de komende drie jaar hun KennisNet verbinding te kunnen betalen.

[Verwijderd]

Is dat hele Kennisnet niet een typisch voorbeeld van Nederlandse moeilijkdoenerij? Een soort van "eigen" internet, aparte verbindingen, bla bla bla. Is iedere school niet gewoon beter af met chello of desnoods een iets zwaardere (A)DSL verbinding? Die zooi die ze nu hebben kost tig keer zoveel, maar wat zijn nou precies de voordelen?

[The Condor]

Daar willen ze dus nu ook vanaf ze willen dus meerder providers gaan aanbieden in hun pakket zodat ze beter aan de wensen van de onderwijsinstellingen kunnen voldoen.

[Zwerver]

Nee, dat kennisnet is niet een geval van moeilijk doenerij. Als NL.tree gedaan had wat ze moeten doen, dan was het voor de kiddo's in iedergeval een stuk moeilijker geworden om bijv porno etc te bekijken. Verder gaat IEDEREEN hier voorbij aan het feit dat de Internet uplink van Kennisnet niet de primaire taak was. De primaire taak van Kennisnet was het realiseren van een _afgeschermd_ netwerk voor scholen. Dat zie je ook terug aan alle afgesloten porten . Het idee is dat je (door de boze buitenwereld buiten te houden) een server aan Kennisnet kan verbinden waar iedere Kennisnet school vrij bij moet kunnen. Hierdoor wordt het makkelijker om onderwijs methodes te ontwerpen en te gebruiken.
Zie het eens als een groot IntraNet. Daar is de Internet verbinding ook niet het belangrijkste, het feit dat jij bij je collega's file e.d. kunt benaderen is dan vele malen belangrijker.
Op dit moment legt iedereen het accent op de slechte Internet UpLink. Terwijl het bandbreedte probleem meer in het 'Interne Netwerk' ligt.

[The UnknownXprience]

Typisch geval van GELD OVER DE BALK

[mhr-zip]

Gelukkig hebben wij op school surfnet. Ik haalde vandaag nog 7,8 mb per seconde

[Verwijderd]

Nou precies, dat bedoel ik. Kijk, ik vind het leuk voor jou dat je met 7.8Mb/sec kan leechen hoor, maar het is natuurlijk totaal onnodig, en imho vette bullshit dat dat van mijn belastinggeld wordt betaald.

Of.. begreep ik het nou verkeerd, en bedoelde je "wij hebben gewoon surfnet ipv rommel van de overheid". In dat geval vind ik het al meer terecht (hoewel die verbinding me nog steeds tamelijk zwaar lijkt, jouw school moet hier evengoed voor betalen)

[Verwijderd]

Het is idd enigzins vreemd dat het op universiteit/hbo's zo goed is geregeld terwijl middelbare/basisscholen hier naast de pot pissen.

Niemand heeft individueel zo'n hoge snelheid nodig. Dat is onzin en pure verspilling. Lokt ook illegaal gedrag uit.

[Leon]

Heb alle reacties zo'n beetje gelezen en ik hoor alleen maar "je kunt beter een particuliere/zakelijke verbinding nemen" dat is misschien wel sneller qua internet maar de opzet van kennisnet is al wat de naam aangeeft.. kennis delen (onderling tussen scholen) en ze verzorgen heus niet alleen maar de internetverbinding, wat dacht je van e-mail adressen voor elke leerling (zonder MS exchange) met webbased e-mail. Ik weet niet wat kennisnet nog meer voor "extra's" heeft, maar ik weet wel dat ze niet voor niets een appart netwerk voor scholen hebben opgericht ipv gewoon subsidie te geven en de scholen zelf de verbinding laten verzorgen..

[Verwijderd]

Kennis delen, elke leerling een email adres, dat zijn toch allemaal dingen die je makkelijk op 1 grote site kunt douwen. Ik snap werkelijk niet waarom daarvoor nou een heel apart netwerk moet worden gebouwd, wat ook nog eens veel duurder is.

Elke school subsidies geven om ze zelf hun internetverbinding te laten verzorgen lijkt me ook weer niet goed, want op onwijs veel scholen moet dan een 1/andere ondeskundige sukkel het opknappen die geen flauw benul heeft waar hij mee bezig is.

[TGEN]

Het is de bedoeling van KennisNet om een afgeschermd netwerk te vormen met beperkte toegang tot het Internet, om tere kinderzieltjes te beschermen tegen invloeden die men shockerend acht. Een eigen netwerk met centrale router/bridge naar 't Internet is veel makkelijker te managen dan een firewall o.i.d. bij elke aparte aansluiting.

[Brede P]

Wel eens gekeken naar de TrueDSL aansluitingen?
Daar heb je een datalimiet van 80 GB per maand, en kan je rustig iets bijbetalen per GB extra. En dan heb je nog steeds een 8192 kbps verbinding. Meer dan voldoende lijkt me voor de meeste schooltjes. Zelfs overkill voor de meeste lagere scholen. En volgens mij zitten een beetje hoge school sowieso al op een vaste lijn. Middelbare scholen zullen in dit verhaal een beetje buiten de boot vallen. Daar heb je vaak de MSN-junkies (qua leeftijd tenminste). Met een beetje goed opgestelde internetrestricties etc. moet ook dit echter te regelen zijn.

[The UnknownXprience]

De MSN junkies zijn makkelijk te weren met een simpele methode. Namelijk de internet verbinding even verbreken ev verbinden. MSN springt dan direct op offline en de surfers hebben nergens last van.
Natuurlijk heb ik er wel wat op gevonden: Web-based MSN!!!
Wat betreft die overkill: De kleine scholen hebben geen ASDL mogelijkheden!!!

[Adion]

Als de computers via een intern netwerk naar een server gaan die als gateway voor internet dient is er toch geen probleem voor MSN-junkies?
Dan kunnen ze geen filetransfers doen, en ik denk niet dat je met chatten alleen zoveel bandbreedte verbruikt.

[Verwijderd]

Als de 1500 studenten van mijn school tegerlijkertijd chat, dan genereren we wat bandbreedte.

[markvt]

kosten: extra schoolgeld etc.

Aangezien op een aantal technische scholen je via internet cisco certificaten en ariës certificaten moet halen voor je schoolvakken.

En dat allemaal over een sloom lijntje blazen schiet nou niet bepaald op.

[The UnknownXprience]

Momenteel loop ik stage op een aantal basisscholen. De Snelheid is ongeveer 22 tot 26 kB/sec. Dus wat is er nou met een 28k8 snelheid?
Het enige wat wordt gedaan is gekeken naar de capaciteit van de school. (ook het aantal computers speelt mee) Een kleine school kan het niet betalen om een flinke verbinding te halen. Maar helaas moet ik even flink bezig, ik kan later wel een uitgebreidere uitleg geven.

[Bor]

Het gaat al niet zo goed met het bugdet van kennis net, zie ook dit bericht: http://www.tweakers.net/nieuws/23108?highlight=kennisnet

[Verwijderd]

De primaire taak van Kennisnet was het realiseren van een _afgeschermd_ netwerk voor scholen.

Dat is dus wat ik bedoel met Nederlandse moeilijkdoenerij. Geen cheape aansluiting nemen op het internet waar zo ongeveer ALLE informatie ter wereld te vinden is, nee ze gaan een eigen netwerk bouwen met eigen verbindingen. Zucht.

En als het voornaamste probleem was dat kinderen dan ongewenst materiaal konden bekijken, dan waren ze beter afgeweest met een soort firewall of NetNanny op serverniveau die standaard bij de verbinding van elke school zit (je zit als het goed is toch met dezelfde procedure qua opzetten van server, dat wil je niet elke school apart laten uitvogelen). Of desnoods een apart 'product' bij de provider die voor deze verbinding bepaalde content wel of niet doorlaat. Dat kan bij zo'n massale klant als "alle scholen van nl" makkelijk, en bovendien hebben ze zoiets nu ook al (in de uplink van kennisnet naar internet, daar wordt toch ook de content gefilterd).