Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties
Bron: Tom's Hardware

Na een stevige column over de aanslagen van 11 september, die twee dagen na dato al verscheen, kreeg Thomas Pabst van Tom's Hardware een enorme emmer kritiek over zich heen. Dat heeft blijkbaar indruk gemaakt, want bijna een jaar lang bleven de columns uit, en schreef hij ook weinig artikelen meer. Toen hij hoorde over een ruzie tussen Kyle Bennett (HardOCP) en ex-THG editor Van Smith (Van's Hardware) vond hij het echter ineens nodig om een boekje open te doen over 'de wereld van de hardware-reviewers'.

Het blijkt geen koek en ei te zijn tussen de grote Amerikaanse sites. Het begon met dit verhaal. ATi zou haar OpenGL driver hebben aangepast om Quake 3 te detecteren en textures van lage kwaliteit te gebruiken voor dit spel, om de Radeon 8500 meer FPS te laten scoren in de reviews. Tom kreeg deze informatie van nVidia, maar weigerde er aandacht aan te besteden omdat ze hun eigen marketing maar moesten doen. Bennett - voormalig die-hard 3dfx fan - twijfelde echter geen moment, en publiceerde het verhaal zonder bronvermelding, precies zoals nVidia wilde. Volgens Tom heeft de geschiedenis zich bij het recente SysMark-verhaal herhaald. Hij kreeg de info als eerste, trok het na, maar vond het bewijs onvoldoende. Anderen zagen hun kans schoon en deden het marketingwerk voor AMD zonder de claims zelf te controleren:

Tom Pabst Finally AMD spread the stuff to pretty much everybody, even Van Smith. Just like Kyle Bennett nine months before, Van saw his big chance. This story could make him the hero he always wanted to be. Even though Van hasn't even got the facilities to do the testing that is required to generate all the Sysmark 2001/2002 results that are required for an evaluation, he claimed to be the very person who actually found out about the questionable irregularities in Sysmark2002. Unfortunately, Kyle Bennett knew better. He had been contacted by AMD as well and even he hadn't been willing to pick up on it. Now Kyle is attacking Van and he has all rights to do so ... if there wasn't the NVIDIA/ATi story from last October, when Kyle had done the very same thing ...

Tom is niet meer van plan om zich te bemoeien met dit soort "journalisme", maar maakt nog wel even van de gelegenheid gebruik om ons te vertellen dat hij wèl het lef heeft om 'nee' te zeggen tegen de grote fabrikanten. Bedankt voor de tip Chaetoceros.

Update: wie geinteresseerd is in de andere kant(en) van het verhaal kan de volgende links volgen: de reactie van Van Smith, thread op HardOCP forum, discussie Ace's Hardware.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (107)

Wie (na Lowlands?) trek heeft in nog meer modder moet ook even op Van's Hardware en AMD Zone gaan kijken. Zoals bij een aantal waarschijnlijk wel bekend heeft Van Smith in het verleden voor THG gewerkt. Amusant leesvoer :) : http://www.vanshardware.com/articles/2002/08/020826_Unwind/020826_Unwi nd.htm
Die 'blurb' van Dokter Tom was in mijn ogen "zum kotzen".

Ik vind dan ook dat dit helemaal niet als nieuws-item op de T-net frontpage thuishoort, want wat we er kunnen lezen is de persoonlijke, en nogal ongezouten, kritiek van het soort "de pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet". Tom is namelijk altijd groot voorstander van BAPCo geweest èn heeft zelf flink ruzie gehad met Va. Redenen te over om hem niet als onpartijdig te beschouwen.
Today, however, I was informed about a fight that's going on between Kyle Bennett and Van Smith, the two people in this 'PC Hardware World' that I despise most. First I considered this battle quite amusing. It's always nice to watch two of your enemies fighting each other.
Het stekende, om te beginnen, is het feit dat hier van een mug een olifant gemaakt wordt, er is nergens een flame-war tussen Van en Kyle. En als die er wel is, graag, laat het mij zien.

Dit is gewoon ouderwets moddergooien, en daar zou iemand als Tom zich niet publiekelijk toe moeten verlagen...

Zie o.a. draadje @ Ace's : http://www.aceshardware.com/forum?read=80029555

Draadje @ Hard|OCP forum, Kyle himself
http://www.hardforums.com/showthread.php?s=b53eb464b78571e563db017c5c7 46c63&threadid=480806

Van's reactie
http://www.vanshardware.com/articles/2002/08/020826_Unwind/020826_Unwi nd.htm
Niet gehinderd door enige kennis moet ik zeggen dat ik Van's mislukte poging tot journalistiek (mensen leer op zijn minst eens schrijven voor je zo een website begint, godnondeju) bijzonder infantiel vind.

Tom houdt het netjes, Kyle eigenlijk ook. Maar Van moet het toch meer hebben van het schelden en stupide drogredenen. Voegt niets aan de discussie toe, dat artikel.

Eens kijken wie aan het langste eind trekt.
Imo gaat het hier om objectiviteit.
Tom weigerde om benchmarks te gaan ontwikkelen om vb ATI`s (PR) truc te tackelen, hij vond dat puur PR.

Erg netjes (normaal) om het gerucht niet te posten als je zelf niet tot dezelfde conclusie bent gekomen
(hij wilde het eerst zelf testen)
Dit alleen al onderscheid Toms hardware van de ander genoemde sites die blijkbaar niet objectief testen/benchmarken en geruchten (ook resultaten?)overnemen van de fabrikanten.
Tom weigerde om benchmarks te gaan ontwikkelen om vb ATI`s (PR) truc te tackelen, hij vond dat puur PR.
Ik ben akkoord met het principe, maar hoe verklaar je dan dat hij wel FlaskMPEG gebruikte in de versie die ge-optimizeerd werd door Intel voor de P4? Bij mij doet dat dan op zijn minst vragen rijzen...
Omdat THG daarbij duidelijk vermelde dat die door Intel-medewerkers zelf was aangeleverd, en hij het effect van optimalisatie kon laten zien. AMD reageerde iets trager en later werden ook versies die voor AMD geoptimaliseerd waren gebruikt. Flask, DiVX en video-de-/encoding, zijn thema's die THG (met name de Duitse site) graag behandelen regelmatig ter hand neemt.
Geen geweldige column. Tom heeft een mooie site en hij runt nu zijn testlab en zijn editorial-office en hij doet het graag volgens hem zelf. Ik ben van mening dat Tom daar goed werk doet, deze column is niet goed.
Het gaat mij niet zozeer om de inhoud maar om zijn schrijfwijze. Een columnist moet eigenwijs zijn en vooroordelen hebben, mensen en politiek afzijken, huisjes afbreken enz.
Tom doet dat niet, hij lucht publiekelijk zijn hart*. In mijn ogen schrijft een chronologisch verhaal met daarin twee verhalen waarmee hetzelf moeilijk had. Hij verdedigt in dit stuk zijn integriteit en doet een poging om Kyle Bennett en Van Smith aan te pakken wat imho niet lukt. Jan Mulder of Herman Brusselmans zouden zich beter van zo'n taak gekweten hebben (banaan in je hol ofzo).
Ik heb de indruk dat hij deze geschiedenis van zich afschrijft met een therapeutische basis als reden. Hij heeft het over stoppen met: roken en columns schrijven en hoe gelukkig hij nu is (zie ook *). Fijn voor jeTom en blijf mooie reviews maken maar laat alsjeblieft je columnpen liggen of je columntekstverwerker uit.
Ben ik met je eens. Tom had beter de zaak technisch en "objectief" kunnen beargumenten. Die persoonlijke alineaatjes dienen geen enkel doel, eerder het tegendeel. Gemiste kans.
De diepgang is reeds twee jaar ver te zoeken in Tom's reviews. Vandaag repte hij geen woord over de nieuwe intel stepping... :'(
Objectief in mijn ogen zijn in eerste instantie http://www.aceshardware.com/ :*) en vervolgens http://www.anandtech.com/. Zeker die eerste is technisch zeer diepgaand, en m.i. objectief.
Van Smith heeft oogkleppen op :Z
En laat ons niet vergeten, Femme's reviews zijn ook heel grondig en objectief, en brengen vaak nieuwe kleinigheden aan het ligt die ik niet wist (nu weer, Anand 20 jaar). Zijn review over de AMD 2200+ proc bewijst dit. :>
Enkel die buyersguide vind ik terecht onderwerp voor discussie, daar men duidelijk AMD of Intel kiest, terecht of niet, ik vind zo een zaken niet kunnen. :9
Tom schrijft gewoon een stukje op zijn website. Net zoals Femme hier zijn mening regelmatig laat horen. Het zijn anderen die daar pooha over maken.

Onkel Tom ist geil ja!
Femme auch!

edit:
kheb geloof ik nog de tom van 5 jaar gelee in mn hoofd, lol
Er is een verschil tussen onschuldige reacties posten en columns schrijven waarin je en plein public gaat flamen met webmasters van andere hardware sites. Het is niet de eerste keer dat Tom zich op die manier als een lompe boer gedraagt. Tom heeft ruzie met iedereen terwijl bijv. Anand iedereen te vriend heeft (en ondanks zijn leeftijd van 20 jaar inmiddels? komt hij toch heel wat volwassener en professioneler over dan sensatiezoeker Tom).
er is een verschil tussen je eigen mening geven onder je eigen naam (zoals Femme) of wat op de frontpage komt voor een miljoenenpubliek, (of nog anders: anoniem, zoals <font color=#786562>* ]eep ).
</font>
Het verschil heet verantwoordelijkheid.
En zo zullen er nog vele incidenten volgen..... Het gaat hier nou eenmaal om keiharde dollars dus dit soort praktijken voorkom je haast niet.

Maar hij toont wel aan dat ie een ruggegraat heeft door zich hiervan de distanciëren.
Maar wel jammer dat het zo moet. ;(
Als ik kijk puur naar de kwaliteit van de reviews op verschillende hardware sites moet ik toch zeggen dat ik THG altijd goede reviews vind hebben.
Er zijn altijd goede relevante producten in de tests opgenomen om een zo duidelijk mogelijk beeld te geven.
En het feit dat Tom z'n verhalen dus niet op basis van een "gerucht" schrijft vind ik des te beter.

(kijk voor de grap eens op THG naar hun videokaarten vergelijking met zo'n 35 kaarten, waar heb je zoiets eerder gezien ???)

PS. Ik zeg niet dat ze elders zoveel slechter zijn, maar puur dat ze bij THG gewoon goed zijn..
Als je de AMD-pdfje heb gelezen merk je minstens dat er iets mis is :P

Intel is dit keer errug door de mand gezakt, de belangrijkste stukjes zijn dit: (quote uit reactie van Van Smith)
* Eight of thirteen Photoshop filters favored the Athlon XP in SysMark 2001. All of the eight filters were removed in SysMark 2002 to be replaced with repeated filters that favored the Pentium 4. The deliberate exclusion of only these filters suggests specific intent by BAPCo/Intel to skew the workload towards the P4.
* Greater than 90% of the Excel portion of SysMark 2002 is devoted to sorting, when sorting is an atypical task in Excel. However, the P4 is strong sorting data due to its bandwidth. At best, grossly skewing Excel towards an atypical task suggests sheer incompetence by the benchmark developers. But much more likely, given the other evidence listed here, given the Athlon XP's powerful FPU and unsurpassed performance in random memory accesses, it demonstrates the rubber-man contortions that BAPCo/Intel were willing to go to in order to bias SysMark towards the P4.
* Microsoft Access is a wildly popular database program. Although it does not carry the multi-user robustness of Oracle, MySQL or Microsoft SQL Server, it is a very fast database useful in handling even large amounts of data. Access is one of the most clear-cut candidates for performance testing since queries and reports over many megabytes of data can take a lot of time. However, the Intel Pentium 4 is very, very bad in Access which was demonstrated in SysMark 2001 where it was completely dominated by the Athlon XP. So for 2002, the Microsoft Access component of SysMark has been almost completely removed. Now, according to AMD, Access contributes less than two seconds to the overall time of the suite. For comparison, Photoshop, a test that now favors the P4 as mentioned above, contributes ten-times more to the SysMark2002 final score.
* The Flash component of SysMark 2001 was gutted for 2002 when over 88% of the test was removed. This 88% happened to favor the Athlon XP. Again, this demonstrates that a very specific type of scalpel was used for a very specific purpose in the development of SysMark.
Tis gewoon erg duidelijk dat met bapco geklooid is; maar dat THG dit niet wou erkennen is omdat dit 'marketing' was? Erg pro-intel imo.

Nog 1 dingetje: in de laatste stukkie van Van Smith's reactie (ignore de personal stuff aan het begin) staat hoe je de AMD-data kan bewijzen;
Examine the facts for yourselves. The data AMD has derived is compelling.
Het heeft hem echter geen windeiren gelegd... Wel leuke geste dat ie het over integriteit heeft, mag wel vaker :)
Wel leuke geste dat ie het over integriteit heeft
Je moet natuurlijk wel opletten he... Er is keihard bewijs (dat door iedereen kan gezien worden) dat Tom zijn naam had geschreven onder artikels die hij zelf niet geschreven had. Het gaat om de beruchte artikels (zo'n 40-tal) die geschreven waren door Van Smith indertijd (een voormalige medewerker van THG die nu zijn eigen site heeft).

Waar Tom niet aan had gedacht is dat Google de pagina's had gecached vóór hij zijn naam erop geplakt had en dat dat detail niet ontglipte aan The Inquirer die dat dan ook duidelijk bekend maakte.

Tom heeft die artikels, na massa's kritiek vanwege andere sites, nu van zijn site verwijderd.

Let dus goed op als je spreekt over integriteit, want ik ben er niet zó van overtuigd dat dat past bij THG... Overigens geef ik wel toe dat de kwaliteit van de reviews op THG bij de beste is, maar Tom is zeker niet de (enige) verantwoordelijke voor die kwaliteit!
T'ja daarom is het ook maar een geste.... Je zou ervan verschieten hoeveel dingen in deze wereld uitendelijk een sociaal construct zijn of een noodzakelijke fictie.. Integriteit is er een van.
Nee hij heeft een grote lab of meerdere en veel medewerkers.
Benchen kost tijd.
"Tom blurbt over de wereld van de hardwaresites"

Blurbt? Dat woord bestaat dus gewoon niet. |:(

Ook geen idee wat er nou excact mee bedoelt wordt...
OFF-TOPIC (...maar blijkbaar noodzakelijk ;))

Blurb: oa de korte samenvatting van een verhaal op de kaft van een boek. Inmiddels ook op het web relevant geworden.

Lees en leer. Enjoy.
http://www.content-exchange.com/cx/html/newsletter/2-2/ck2-2.htm
al thg's columns zitten in het subdirretje blurb :) Bovenaan staat ook altijd Tom's Blurb. Zallet wel iets mee te maken hebben :)

[edit] f*ck net te laat!
[/serieus]
"blurp" is volgens mij het geluid wat bij een boer hoort, drink maar eens snel een heel glas melk leeg.

**BLURP**

Ik denk dat het een beetje de bedoeling is dat je de columns dan een beetje als iets tussendoor moet zien ofzo, ff een "blurp" :P.
Vandaar dat hij ook gewoon de beste hardware site heeft.
Vandaar dat hij ook gewoon de beste hardware site heeft.
Flamen is nou niet echt een kenmerk van een goede website. Kijk nu eens wat Tom zoal in zijn column heeft staan:

"...Van Smith, False Holy Warrior beyond Measure..."

"...I noticed that Van is a fanatic, who believes that Intel and Rambus are strongholds of the devil and that AMD, VIA and others are the holy saviors..."

"...finally Tom's Hardware was wiped clean of Van Smith..."

"...Kyle Bennett was unscrupulously capitalizing..."

"...I was informed about a fight that's going on between Kyle Bennett and Van Smith, the two people in this 'PC Hardware World' that I despise most..."


Daarnaast maakt Tom behoorlijk wat beslissingen voor het reviewen van hardware wat altijd in het voordeel van Intel werkt.
Ik vind Tom altijd nogal zelfingenomen overkomen, en zijn website is niet super professioneel - maar wel beter dan alle anderen.

In zijn editorial trekt Tom inderdaad vrij stevig van leer, maar dan moet je eens kijken wat Van Smith terugschrijft:
Tom is also a racist. I am half-American Indian and I have relatives in Mexico. One of Tom's former employees was Mexican-American. On several occasions Tom mentioned to me how Mexicans were "lazy" and had "fiery tempers." According to Tom that's why he had to be so harsh with this employee. In fact, Tom treated this employee like a dog.
Tom is the tragic modern man. Possessed by his possessions. Lost in his ego. Mad from greed and narcissism. He is alone in his self-made prison of abusiveness and paranoia.
But there were at times humorous moments ..
Oh, and Tom in his silk pajamas smoking French cigarettes telling sex stories at 3 AM in the Grand Hyatt-Taipei... Was that a pass, Tom? You really creeped me out that night, which is why I ran out of your room.
:o :o
:+
Lekker geloofwaardig, de beste man woont en werkt in Duitsland.
Het hele "Mexicanen zijn lui" lulverhaal speelt niet eens in Europa.....

Al met al een typisch propaganda verhaal wat iedereen met een IQ >50 en minimale kennis van Aardrijkskunde kan doorprikken als zijde een hoax.
Zie tomshardware als een duits bedrijf met Amerikanen in dienst en dan kunnen die al gauw niet blank zijn en van mexicaanse afkomst.

blijkbaar waren daar nogal wat amerikanen in dienst is ook wel nodig voor die massa testen.
Nah, Van Smith is een frisse neutrale jongen zeker...
De pot verwijt de ketel.

Gelijk heb je wel, Van Smith is te fanatiek (alles waar 'te' voor staat...).

Maar ik vind het niet kies van een ex-werkgever om zijn eigen voormalig werknemer zo grof na te trappen. Zelf al zit het hem tot hier, dan nog doe je zoiets niet (en daarna jezelf doodleuk integer noemen).
Tss grapjurk. De Athlon zit design technisch beter in elkaar. Simpel gezegd: Intel heeft er heel bewust voor gekozen het ontwerp eenvoudiger te houden waardoor er meer megahertzen mee gehaald kunnen worden.
De marketing mensen van Intel snappen dondersgoed waar de poen te halen valt. Bij jan jans en de kinderen die denken "meer mhz is beter". Dat hebben ze gewoon heel slim bekeken, eerlijk is eerlijk.

Wat dat betreft wou ik dat AMD eens wat slimmer gingen marketen. Ze maken goed, zo niet beter spul maar ze verkopen het zo beroerd (vergeleken met Intel zijn ze nog steeds een mug op de rug van een olifant).

Maar het valt niet mee om als relatieve nieuwkomer het gevecht aan te gaan met de gevestigde orde. Wat dat betreft vindt ik AMD heel dapper.

Enne, ik ben niet pro Intel of pro AMD. Ik ben gewoon nuchter.
Ik moet Tom al tijden met een korrel zout nemen. Vaak zijn zijn reviews licht gekleurd naar 1 bepaalde fabrikant. Net zoveel dat ik er niet de vinger op kan leggen of kan bepalen dat hij 'gesponsord' is ja of nee. (Hetzelfde geld overigens voor Anandtech).

Toen VS er nog schreef was het juist ongenuanceerd pro-AMD. Zo duidelijk dat je aan de review niks had omdat het zo duidelijk anti-iNtel gekleurd was. En sinds VS weg is, is het weer de andere kant doorgeslagen.

Enige die ik nog steeds eerlijk vind zijn: Treshes Firingsquad en Techchannel.de. (en de C't van de bladen).
Grappig dat je C'T noemt. In de Duitse uitgave van de C'T stond maanden terug al een pittig verhaal over de twijfelachtige objectiviteit van de diverse benchmarks (en vooral Bapco) en de vermeende pogingen van diverse fabrikanten om invloed te kopen bij diverse hardwaresites.

Dat het gebeurd is voor de hand liggend. Een goede review of een hoge score in een benchmark is 100X effectiever dan een banner.
AMD beschuldigingen staan los van het gekijf van die twee diva's kijf trutten.

AMD beschuldigingen zijn nogal gedetaileerd laat je niet verblinden door die ego botsingen van die sites.

één foute benchmark suit valt al gevoels matig door de mand als ie consequent met een grote marge naar één merk neigt dus afwijkt van al die ander suites.en massa gebenchde apps.

Bij één enkele app is dat goed mogelijk omdat P4 en k7 op verschillende soorten code mixen verschillend reageren.

Maar 'n suite zijn gebaseerd op vele apps en dat is een sterk staaltje om dat extreen naar één merk te laten wijzen dat kan alleen met opzet maar in welke mate dat wordt uitgezocht.

Daar heb je geen bewijs voor nodig om dat te zien.
volgens Bapco is een 2600+ == 2266Mhz
en die ander los en in siuts gebenchde massa test geven 2600+== 2600Mhz

Bapco heeft nogal wat te verklaren.
Straks krijgen we een artikel over Femme in de Privé of Story. Jezus zeg, misschien is het voordeel dat dit geen internationale site is, maar t.net blijft altijd mooi neutraal, al hebben jullie soms wat uitgesproken meningen over AMD, maar daar is altijd wel een feit bij betrokken.

En ja, je zult het altijd blijven zien, commerciële sites zijn niet bang voor wat geld tegenover partijdigheid...
We worden ontzettend vaak beschuldigd dat we pro-AMD zouden zijn, terwijl het een deel van de bezoekers (degenen met de grootste mond vaak ;)) zijn die dat beeld scheppen. Ik vind de reacties bij de best-buy guides daarvoor erg typerend. Sommige mensen zijn blijkbaar van mening dat we in de systemen met krappe budgets 300 euro meer uit moeten geven aan de processor, alleen maar om er een paar Intel-bakken bij te hebben :{. Doen we dat niet zijn we pro-AMD, doen we dat wel zijn we prutsers want dan hadden we beter een AMD kunnen nemen en een betere [vul maar iets in].

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True