Sun mogelijk met eigen email-client en database

Na Oracle heeft ook Sun aangekondigd de strijd aan te gaan met Microsoft's Outlook en Exchange, zo meldt The Register. Sun, die de laatste tijd erg veel aan de weg timmert op het gebied van software voor de desktop, is namelijk van plan om een e-mail client op de markt te brengen die moet gaan concurreren met Microsoft's Outlook. Ook zal het bedrijf een database server in het assortiment opnemen.

Sun heeft reeds een Messaging en Calender server in de vorm van Sun ONE, die kan concurreren met Exchange, hiervoor is echter nog geen client beschikbaar. De e-mail client moet onderdeel gaan uitmaken van StarOffice, waardoor Sun op alle gebieden kan concurreren met Microsoft's desktop software. De bedoeling is dat de nieuwe mail client van Sun ook Exchange servers moet kunnen benaderen. Het is waarschijnlijk dat Sun de software van derden zal gaan betrekken en dus niet van de grond af aan zelf zal ontwikkelen. Mogelijke kandidaten hiervoor zijn MySQL voor het database gedeelte en Ximian's Evolution voor de e-mail client. Sun wil hier echter verder nog niets over zeggen evenals MySQL AG en Ximian:

Sun hopes to fill holes in its software portfolio, notably on the desktop. Evolution - or a derivative - would potentially fit into StarOffice while hooking into Exchange. Access to Exchange would increase appeal of StarOffice as a piece of enterprise desktop software.

[...] "Sun has positioned itself as an end-to-end player, but without something on the desktop we are not end-to-end," said Sun's senior director of marketing for desktop solutions Tony Siress.

He said customers are looking to Sun for alternatives to Microsoft products like Outlook, Exchange and Office given that company's introduction of rolling licensing.

Reacties (22)

[Barend]

Qua software doen ze het best goed, maar Sun moet echt eens nadenken over hun hardware. Gaan ze volledig over op x86 of blijven ze hun eigen spullen verkopen? Volgens mij is de enige keuze die ze hebben om het Sparc platform vaarwel te zeggen.

Die Sun hardware is onverkoopbaar. De goedkoopste van hun high-end werkstations is een systeem met een 900MHz UltraSPARC III processor (8MB off-die cache) en een 73GB FCAL harddisk. Is leuk hoor, maar voor elf duizend dollar (excl. monitor) verwachten mensen wat meer videokaart dan een 8MB ATI RAGE XL.

De DVD speler heeft een meerprijs van 400 dollar (!!).

Dit soort hardware kunnen ze niet verkopen. Het is niet voor niets dat ILM is overgestapt op Linux/P4.


Hun marketing strategie kan nooit slagen zolang die op dit soort belachelijke prijzen berust (voor het laag geprijsde blade 100 werkstation kost die DVD speler ook 400 dollar. Voor een PC 133 dimm vragen ze iets van 200 dollar)..

[Anoniem: 32081]

Die Sun hardware is onverkoopbaar. De goedkoopste van hun high-end werkstations is een systeem met een 900MHz UltraSPARC III processor (8MB off-die cache) en een 73GB FCAL harddisk. Is leuk hoor, maar voor elf duizend dollar (excl. monitor) verwachten mensen wat meer videokaart dan een 8MB ATI RAGE XL

Je zegt het eigenlijk zelf al, je praat over een high-end workstation. Niet bedoeld om te gamen of zo, maar voor technisch/wetenschappelijk/industrieel gebruik. Dat is dus een heel andere markt dan de PC markt. Overigens kan je al jaren een Sun systeem kopen voor nog geen 10.000 gulden, inclusief monitor. Het OS zit trouwens ook al bij de prijs inbegrepen en ik moet zeggen dat de kwaliteit van de meeste Sun systemen behoorlijk goed is. Ik heb zelf thuis Sun hardware staan die het na meer dan 10 jaar nog uitstekend doet. Dit zijn dus wel machines die jarenlang 24 uur per dag hebben aangestaan. Toegegeven, Sun is absoluut niet goedkoop, het snelheidsverschil tussen een normale PC en een Sun workstation is de afgelopen jaren enorm verkleint, maar er is een reden waarom Sun hardware duurder is.

[Barend]

Dat het duurder is is op zich niet het probleem, maar het is idioot duurder. Volkswagen heeft het probleem dat niemand nog een VW koopt omdat de Seat net zo goed is en een stuk goedkoper. Relatief gezien is het prijsverschil tussen VW en Seat waarschijnlijk kleiner dan tussen Sun en x86. Als je twee monitoren wilt gebruiken en dus een tweede PGX64 (die Ati Rage based videoadapter) in je werkstation wil hebben kost je dat 445 dollar. Voor dat geld heb je in de PC markt een Ti4600, een Parhelia of binnenkort een Radeon 9700 (stuk voor stuk trouwens kaarten waar je er geen twee van nodig hebt om twee monitoren aan te sturen). Wat dacht je van 125 dollar voor een 3.5" floppy drive?

Sun hardware zal kwalitatief best beter zijn, maar dit soort prijzen kunnen ze niet verantwoorden. Hét voordeel dat Sun op dit moment nog over x86 heeft, 64 bit adresruimte, verliezen ze eind dit jaar aan de Opteron.

Als Sun die prijzen niet kan aanpassen kunnen ze niet anders dan de werkstation markt opgeven. In server-clusters houden ze het nog wel een poosje vol, maar dit soort prijzen trapt niemand nog in. Als Sun niets veranderd, en ze verliezen het voordeel van 64 bit, koopt niemand nog zo'n werkstation.

De uitgave is gewoon niet te verantwoorden.

[WhiteDog]

Als ze morgen beslissen om enkel nog voor x86 te gaan ontwikkelen koopt niemand nog een Sparc. Laat ze maar doen, ze weten vast waar ze mee bezig zijn.

Misschien dat MS ook weer is wakkerschiet en bv. Outlook Express eens gaat doorontwikkemen, daar is nl. de laatste jaren weinig aan verandert...

offtopic:
misschien eens tijd voor een mailcliënt-shootout op Tweakers? Het is niet zo leuk als Hardware testen maar een goed artikel kan nooit kwaad toch?

[Anoniem: 10196]

Hmm, alweer een aparte server
Als er nou eens mooi 1 vaste vrij uitbreidbare standaard gebruikt zou worden, bijvoorbeeld IMAP en daar in speciale folders/mailboxes de client-specifieke zaken in onderbrengen...

[Room42]

Ja, leuk bedacht, maar daarvoor zijn we afhankelijk van Micro$oft, en dat kun je dus wel vergeten.
M$ wil best een standaard bouwen, maar dan geven ze de bron of het protocol niet vrij. (Zie Office etc.).

Verder vind ik het niet erg als er allemaal verschillende pakketten/standaarden zijn, als het maar uitwisselbaar is.

[xipetotec]

Het probleem is niet dat er geen standaard is. (e)SMTP en MIME zijn standaarden, alleen wordt bij het versturen van email met een exchange server en een outlook client door microsoft gebruik gemaakt van iets dat heet:
MSRTF
Waarin RTF staat voor Rich Text Format. en MS voor Microsoft (only).
Hierdoor is de MIME encoding niet meer helemaal compliant en kunnen ontvangers van berichten met attachment die door een outlook/exchange client zijn verstuurd problemen hebben met het openen van eventuele attachments (als deze al goed doorkomen).

En zo is er bijvoorbeeld de MAPI implementatie van Microsoft, die ook niet helemaal volgens de afgesproken standaarden is.

Microsoft zegt dat al die verandering verbeteringen zijn. Dit kan dan misschien best zo zijn, maar hierdoor is het voor gebruikers van andere software soms net of de produkten die zij gebruiken niet goed zijn. Want een kennis/collega met outlook kan wel gewoon alles lezen/doen.

edit:

typo

[RG]

Ben jij misschien in de war met MAPI? IMAP is een open standaard, voor email. Het grote verschil met POP3 is dat bij IMAP de handel op de server blijft staan (net als bij MAPI dus).
IMAP is inderdaad een mooi systeem, maar voor zover ik weet zit daar geen agenda en al dat soort onzin bij. Misschien moet daar dan ook maar een open protocol vor komen.

Open protocollen en open standaarden in het algemeen zijn goed voor de concurrentie iig. Dan kan iedereen mee doen en hoef je niet te letten op allerlei licentie-zut. Microsoft is hier natuurlijk tegen, want je kunt er donder op zeggen, dat wanneer ze de specificaties openbaar maken, dat er dan binnen de kortste kerne tig concurrenten zijn.

[Anoniem: 61633]

Als je verslaafd bent aan Outlook en je wilt een agenda/contactpersonen (je hele .pst-profiel) kwijt op een IMAP server, kijk dan eens op [url="http://www.bynari.net."]www.bynari.net.[/url] Die maken "Insight Connector". Met Insight connector kun je vanuit Outlook een lokaal .pst profiel synchen naar een mailbox op een IMAP server.

Je hebt de hele Exchange rambam dan niet meer nodig.

[Schnautzi]

Hebben dit al niet meer bedrijven dit geprobeerd ...(de strijd aan te gaan met Outlook )
Zolang Outlook nog verweven is met Microsoft software (natuurlijk Windows) zal het niet makkelijk worden
Ik denk zelfs dat het bijna een onbegonnen zaak is omdat gewoon veel mensen het liever makkelijk houden en zeggen van : ik heb al een mailprogamma ...en dat zit bij Windows ingebakken net zo makkelijk (ik denk niet zo) maar ik stel dat maar even
Mensen zijn wat dat betreft toch redelijk gemakzuchtig volgens mij ...helaas.....

[KnoppenSpook]

Outlook zit toch niet in Windows geintegreerd??
Dat is Outlook Express, Outlook is nog steeds een programma wat je los (of icm Office) moet kopen

[Harry_Sack]

Ik denk dat het evolution gaat worden, dat past erg goed bij gnome. Wat ik me alleen afvraag, is waarom ze bij sun zo graag een microsoft interface willen nabootsen. Kijk maar naar Staroffice, dat werkt net zo transparant als elke willekeurige windows applicatie.

Ze willen toch niet ineens personal computers gaan promoten he

[Anoniem: 34437]

ik zou toch liefst outlook express vervangen door evolution, evolution ziet er gewoon professioneler uit. ok..de ECHTE outlook ziet er ongeveer hetzelfde uit

[ritsjoena]

Sun heeft een hele andere hardware markt dan de x86. Suns zijn ontwikkeld om jarenlang 24/7 te kunnen draaien, zonder problemen door het systeem. Ze zijn daarmee uitermate geschikt voor bv zware servertaken. De meeste van deze taken hebben geen grote rekenkracht nodig, maar zijn meer gebaat bij bv 64 bit (wat Sun al lange tijd levert) en vooral een stabiel en betrouwbaar systeem.

Toegegeven, de pc loopt de laatste jaren hard in op de Sun's. Voor veel toepassingen worden tegenwoordig (Linux) PC's gebruikt. Hoewel dat vaak ook komt door het grote prijsverschil, terwijl Linux PC's vaak goed genoeg zijn.
Op dit moment behoren de Sun's nog tot de beste systemen en als de prijs geen rol speelt dan is Sun (of 1 van hun gelijkwaardige concurrenten, doch niet PC) de eerste keus.

[ritsjoena]

Zolang Outlook nog verweven is met Microsoft software (natuurlijk Windows) zal het niet makkelijk worden

Daar staat tegenover dat ze het willen integreren met het relatief zeer goedkope Staroffice en de email client zal mettertijd ook wel verwerkt worden in het gratis OpenOffice.
Voor zover deze pakketten een serieus alternatief worden/zijn voor MS Office zal de mailclient dit zijn voor Outlook. Zeker nu je Staroffice af en toe meegelevert ziet met PC's.

[Anoniem: 47672]

Na Oracle ook Sun... Vergeten we hier IBM niet met Lotus Notes ???

[Expander]

Tja, daar hoor ik ook niets meer van.

Terwijl we op mijn werk gewoon Lotus Notes gebruiken, maar ik geloof meer voor e-mail tussen filialen e.d.

Ik vraag me trouwens verder af hoe ze dit gaan aanpakken. Waarom zou ik een Sun mail-client gebruiken en niet een van Microsoft.
Zal er echt veel nuttige functionaliteit aan deze producten zijn toegevoegd t.o.v. de MS producten of lopen ze juist steeds net iets 'achter'?

[Anoniem: 1327]

zoiets als exchange dus
die kan ook imap,pop3, x400 aan.

[EfBe]

Exchange gebruikt niet voor niks NIET SQLServer als database maar een eigen format, dat speciaal gericht is op het opslaan van grote hoeveelheden verschillende media. (Ookal is er interne strijd bij MS dat Exchange.NET SQLServer als core moet nemen, wat het ook wel zal worden denk ik, gezien longhorn's SQLServer core, maar dat is dan wel de eerstvolgende core, Yukon). MySQL inzetten als database voor emails en collaboration data is IMHO niet zo wijs en ik denk ook zeker dat Sun dat niet gaat doen. Voor kleinere organisaties lukt dat nog wel, maar die kopen geen Sun hardware dus die zitten niet in de doelgroep, grote organisaties wel, die nu een aantal exchange bakken hebben of een scala aan Lotus Notes systemen.

Verder denk ik dat Oracle's nieuwe server hier meer last van zal hebben dan Microsoft. Believe it or not, maar Exchange heeft de laatste 2 jaar veel aan respect gewonnen en maakt tegenwoordig wel degelijk waar wat wordt beloofd. Waarom dan een 'Sun' pakket kopen, dat zichzelf nog moet bewijzen?

[Blubber]

Je kan veel zeggen van microsoft, maar over het algemeen werken hun interfaces goed. Dat lijkt mij toch wel een rede om daar je eigen interface op te baseren

[GREENSKiN]

Dat komt dus gewoon omdat je 't gewend bent.

[Blubber]

ligt eran. Ik gebruik hier persoonlijk linux