Spotify ontslaat verantwoordelijke voor Belgische playlists

Spotify heeft de enige persoon ontslagen die bij het bedrijf verantwoordelijk was voor het samenstellen van playlists met Belgische muziek. Het samenstellen van playlists voor de Belgische markt gebeurt nu door mensen die ook de playlists maken voor andere landen.

Het ontslag gebeurde in december vorig jaar, meldt De Morgen. De Nederlander werkte sinds 2018 voor de Belgische markt en bevestigt zelf dat hij is ontslagen bij Spotify. Het bedrijf zelf gaat niet in op individuele gevallen. Het maken van playlists per land kan zorgen voor aandacht voor vooral kleinere artiesten uit een land en artiesten die zich alleen op het eigen land richten.

Spotify lijkt zich meer te richten op gepersonaliseerde playlists zoals Discover Weekly en Daily Mix en alle andere mixen die de streamingdienst klaarzet voor gebruikers. Ook loopt er een bèta voor een chatbot die playlists kan maken aan de hand van tekstprompts.

Bron: Spotify

Reacties (62)

[SEtechnology]

Hoe was *het doorgaans muziekzaal veel productievere* België (waar het om kwaliteit muziek gaat) sowieso gebaat bij een Nederlander die playlists maakt?

Anyway, begrijp nu pas dat Spotify daar mensen voor in dienst had (dacht altijd dat dit 'AI' was).. maar stel je voor dat een Duitser onze playlists maakt... Die komt niet veel verder dan de top40 (bestaat dat nog?), en de bagger van 3fm /Sky Radio.. lastig om dan goede feeling te hebben met de lokale cultuur etc.

[Edit] geloof het of niet, maar voor de edit was het nog minder leesbaar deze post .

[Reactie gewijzigd door SEtechnology op 22 juli 2024 14:48]

[Bor]

Hoe was *het doorgaans muziekzaal veel productievere* België (waar het om kwaliteit muziek gaat) sowieso gebaat bij een Nederlander die playlists maakt?

Doe je Nederlandse muzikanten niet heel erg tekort hier? Zowel in België als Nederland wordt er goede muziek maar ook heel veel rommel geproduceerd. Laten we eerlijk zijn; zo veel Belgisch talent wat elders doorbreekt is er ook weer niet. Ik denk dat het met dat "veel" heel erg tegen valt. Het een is niet beter dan het ander.

[Miglow]

Ik ben weggegaan bij Spotify omdat elke keer weer jonge Nederlandse rappers gepusht werden zodra ik ook maar iets Nederlandstaligs had geluisterd. Of mijn stiefdochter destijds met mijn telefoon. Of ja, niet helemaal, ik vond de continu veranderingen in de interface ook irritant. Maar dat pushen van jonge Nederlandse rappers heeft me over de streep getrokken.

[sworpie]

Volgens mij ligt dit echt aan een gebrek aan metadata bij Spotify. Ze lijken 'Nederlands' als een genre te behandelen waardoor je als je bijvoorbeeld naar Nederlandse rap zit te luisteren er ook zo maar Wim Sonneveld tussen door kan komen. Terwijl de gesproken/gezongen taal natuurlijk weinig zegt over of je een nummer wil luisteren

[Miglow]

Dat zal allicht, maar net als de internationale websites die als "service" een onbegrijpelijke Nederlandse vertaling aanbieden gaan buitenlandse bedrijven er vanuit dat Nederlanders alleen maar Nederlandse content willen en alleen maar Nederlands spreken.

[BCC]

Nederlands talent dat in het buitenland doorbreekt wordt niet gedraaid in Nederland for some reason - Within Tempation, Anouk, Andre Rieu, Delain.

Elk radiostation heeft tegenwoordig een webcast, ik zet vaak streams op van het land waarvan ik muziek wil horen - Speciaal samengesteld door de DJ - Radio Plus Gent bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door BCC op 22 juli 2024 14:48]

[SEtechnology]

Je noemt acts die al meer dan 20 jaar oud zijn, zou goed zijn als de buitenlandse Sky Radio die draait inderdaad. Qua Belgische bands denk ik bv. aan Warhaus, Balthazar, Black box revelations.. vroeger Millionair, deus etc. Maar besef me dat het specifieke stijl is. Zeg niet datt er niets is in Nederland, maar er komen veel minder goede bands bij die groeien tot een leuk niveau. Mijn hypothese is oa. 1) te weinig aandacht en culturele interesse en 2) als een bandje zn kop boven maaiveld uitsteekt wordt het dood- geplugged door 3fm (bv kansington) en staan ze bij elke kinderboerderij die wordt geopend.

Onder rivieren luisten ik overigens sinds jaar en dag Studio Brussel.

[Reactie gewijzigd door SEtechnology op 22 juli 2024 14:48]

[BCC]

Ja, bijzonder jammer dat het internet er op dit moment niet voor zorgt dat er meer obscure bands bekend worden, maar dat het juist naar globale brands getrokken wordt zoals een Taylor. .. zet Brutus op

[roelboel]

Joost hoorde ik lange tijd ook alleen maar op StuBru. Hij zegt het zelfs in z'n nummer met de Kreuners.

[Wim Cossement]

Joost is dan net waarom we soms niet naar de Vlaamse radio luisteren, wat een schijtschijf, maar voor de rest de perfecte Eurokulfestivallied. Al moet hij misschien wel wat minder agressief zijn naar cameravrouwen.

Allez jongens, jullie komen af met shit zoals Goldband en dan zijn jullie verbaasd dat muziek uit jullie land niet zo populair is hier. Ofwel is jullie muziek voor oude zakken, ofwel voor marginalen of (pre)pubers
De tijd van Focus ligt precies al even achter ons!

[wildhagen]

Dat het een Nederlandse samensteller was maakt toch niet uit? Affiniteit met (in dit geval) de Belgische muziek lijkt me veel belangrijker dan nationaliteit.

Voor hetzelfde geldt was het iemand die al jaren een enorme fan van Belgische muziek was en er dag in, dag uit mee bezig is.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 14:48]

[Coolstart]

Voor hetzelfde geldt was het iemand die al jaren een enorme fan van Belgische muziek

Tja wat is Belgische muziek? Natuurlijk heb je uitzonderingen maar de taalgrens is ook een culturele grens met andere TV-zenders, kranten; radio stations, festivals etc. Dus de muziekcultuur is ook helemaal anders.

Natuurlijk zegt de nationaliteit niets over uw muziekcultuur en je kan daar idd geen conclusies uit trekken. Maar de kans dat iemand goede playlists kan samenstellen voor beide landsdelen is eerder klein.

Wat een standaard manager wel kan is lijsten samenstellen op basis van interne en externe data van fysieke verkopen, downloads, streams etc. Dan krijg je van die typische top100 muziek. Daarom klikte ik ook nooit op dat type van voorbereide playlists.

[84hannes]

Natuurlijk zegt de nationaliteit niets over uw muziekcultuur

"Niets" is ook een beetje extreem. Ik denk dat er statistisch aangetoond kan worden dat er meer mensen met een Nederlandse nationaliteit bekend zijn met het werk van André Hazes dan bijvoorbeeld Egyptenaren. Ik denk dat je bedoelt dat je over individuen geen eenduidige uitspraken kunt doen aan de hand van statistiek.

[kozue]

Ergens mee bekend zijn en iets leuk vinden zijn 2 verschillende dingen. Als een Belg playlists voor Nederland zou maken en er van uit gaat dat de gemiddelde Nederlander wel van Hazes houdt omdat ie bekend was, zal een flink deel waarschijnlijk afhaken.
Eigenlijk vind ik landgebonden playlists maar een raar concept. Misschien dat dat in sommige landen werkt (ik zie het in India nog wel kans hebben), maar in een land als Nederland waar smaken zo uiteenlopen, zal zo'n algemene playlist waarschijnlijk niemand aanspreken. Smaken hier lopen uiteen van klassiek tot death metal. Een playlist met typisch Nederlandse meuk zoals Hazes, BZN en Jan Smit zal maar een zeer beperkte groep aanspreken, maar een playlist die zo erg uiteenloopt dat er alles van klassiek tot death metal in zit zal ook niemand willen horen.

[DigitalExorcist]

Maar het ging hier om muziekcultuur niet over de wansmaak die Hazes heet...

[emeralda]

Ik heb veel respect voor Andre Hazes. Veel popsterren spelen een toneelstukje Hazes was een échte depressieve alcoholist en zong vanuit zijn hart.

[DigitalExorcist]

Misschien in het begin, maar dat is natuurlijk ook gewoon een image geworden..

[WillySis]

Ik luister wel eens naar Belgische artiesten, al ben ik geen Belg en woon ik daar ook niet. De Belgische muziek-scene is echt wel wat uitgebreider dan de top100 muziek en dat kom je ook wel in de playlists tegen. Juist die handmatig gemaakte (of aangepaste) playlists bevatten meer dan top100 muziek. In de automatisch gegenereerde playlist kom je inderdaad alleen de bekende artiesten en nummers tegen.
Ik hoop dat de mensen die de Belgische playlists overnemen ook goed ingevoerd zijn in de wat minder bekende Belgische artiesten en die ook in de playlists zetten.

De kwaliteit van de Belgische (en dan vooral Vlaamse) muziek is de laatste vijf of zes jaar echt van behoorlijk niveau geworden. De Waalse muziek-scene is echter klein en kwalitatief een stuk minder. Daar hebben ze nog wel een inhaalslag te maken.

[Manderlay1]

Vlaams-Talige muziek is inderdaad veel verbeterd. De rest was al op hoog niveau in Vlaanderen.

Er zijn enkele artiesten in Wallonië maar is ook moeilijker omdat de Franse muziek scene een grote concurrent is.

[theobril]

Gorki en R. van het groenewoud hebben voor mij herkenbare specifieke Belgische muziek gemaakt. Geen mainstream, maar ook weer niet helemaal alt-dub-ice-steadyrock

[supersnathan94]

alt-dub-ice-steadyrock

Wat voor beest?

Ik moet dit echt maar eens even opzoeken, want dit sub sub sub genre ken ik nog niet.

[theobril]

Sorry, flauw van mij, bestaat namelijk niet, was een verzonnen subgenre, ik had gehoopt dat dat wel duidelijk was.

[Aeternum]

Dat waag ik te betwijfelen en wel hierom. Ik ga er vanuit dat ze de volgende zaken weten:
- In welk land woont een gebruiker.
- Het land van de artiest van het gespeelde nummer.
- Nog wat statistieken die ze scrapen van radiodiensten etc...
- Het genre waar een nummer onder valt.
Als je die goed combineert zou het volgens mij prima te doen moeten zijn om een landen playlist te maken, de enige die daar tussen hoeft te komen is een programmeur die de boel goed aan elkaar knoopt.

PS: Het wordt natuurlijk anders als platenmaatschappijen nummers willen pluggen in populaire playlisten.

[Reactie gewijzigd door Aeternum op 22 juli 2024 14:48]

[ags7]

Je commentaar is speculatief en heeft een onjuiste insteek. Het feit dat in jouw verbeelding enkel een persoon van datzelfde land het beste een playlist kan samenstellen hoeft niet perse juist te zijn. Nog minder aangezien wij niet weten hoe die Nederlander die positie bemachtigd heeft - was dit vanwege zijn kennis en affiniteit of waren er andere redenen? Aangezien wij dit niet weten kunnen wij verder geen verregaande assumpties maken.

Ik zeg dit omdat ik hier persoonlijk ervaring mee heb - zonder al te diep op in te gaan op mij als persoon - zal ik je een voorbeeld geven. Ik maak(te) bijna 20 jaar playlisten met bepaalde Spaanstalige muziek terwijl ik niet Spaans ben (ben ook niet ethnisch Nederlands maar wellicht heeft die flexibiliteit juist geholpen met mijn culturele groei). Geen tijdelijke hits maar diep into the rabbit hole research waarbij o.a. cultuur, taal, trends, collaboraties, tijdloosheid allemaal werden meegenomen waardoor zelfs Spaanstaligen naar mij kwamen voor muziek die in hun eigen land geproduceerd werd. Groter compliment kan je niet krijgen.

Dit soort dingen zijn gewoon mogelijk, zeker als iemand erg gepassioneerd is. Dit zeg ik in het algemeen: eenieder doet zichzelf tekort door in hokjes te denken en zichzelf te verblinden.

[DirtyBird]

Ik kan me ook voorstellen dat dit automatisch gebeurt, maar misschien nog wordt gemod door een persoon, en dat die nu is ontslagen.
Bij Nederlandse muziek denken veel mensen wellicht aan vrienden van amstel live, maar er zijn zoveel verschillende genres en subgenres. Ik geloof echt niet dat een persoon dat bij kan houden, en dat zal voor België niet anders zijn. Dat heeft ook een rijke muziekcultuur.

[SEtechnology]

Ik ben goed in geluisterd in Belgische bands, maar ik zou niet durven claimen dat ik weet wat 'uocomming is'. Ik geloof absoluut dat deze persoon er hart voor had, misschien woont hij/zij wel gewoon in België en ongetwijfeld gaat hij veel verder waar mijn kennis stopt, maar toch leest het wat vreemd.

Ben het ook eens met Digibord, 1 persoon kan nooit alles overzien, er zijn muziekstijlen die ik verschrikkelijk vind, en dat kunnen juist jou favo genres zijn.

[Groningerkoek]

Ik ben ook goed met Belgische bands, maar wel omtrent grindcore en hardcore als iemand Belgische country bands wil horen moet ik de boel ook bij elkaar zoeken via google. Aan de andere kant kan ik mij voorstellen dat al hun tracks voldoende tags hebben om dat allemaal geautomatiseerd te doen dan nog een algoritme eroverheen dat volgt hoe vaak iets wordt genoemd op Facebook, X en wat fora en ik denk dat je dan al wel klaar bent. Het hoeft ook niet perfect natuurlijk.

[Jeroen73]

Ik had 15-20 jaar geleden een iPod waar echt geen mens aan te pas kwam om de genius mix te maken. Ik snap nu ook beter hoe spotify geen winst maakt. Als je voor iedere regio/taal iemand in dienst hebt om lijstjes te maken wordt dat best duur.

[bzzzt]

De enige reden dat Spotify geen winst maakt is dat ze de bulk van de miljarden inkomsten direct door mogen geven aan de grootste platenmaatschappijen (Sony, Universal, Warner, EMI).
Er werken daar een kleine 10000 mensen, waarvan waarschijnlijk een heel kleine minderheid met lijstjes bezig is, categorie afrondingsfout.

[kwakzalver]

Linksom of rechtsom klinkt dit discriminerend.
Zolang de aangewezen persoon een goede kennis heeft van de Belgische scène is het toch prima?
Vraag is nu of de persoon die playlist maakt voor andere landen ook op de hoogte is van de lokale tweetalige scène.

[Tintel]

playlists samenstellen:

• Gebruik je statistieken dan maakt het echt niet echt dat ook 'bagger' van 3fm e.d. meegewogen worden - ook die muziek is niet meteen slecht maar is misschien 'te populair'. En Spotify heeft daarbij zelf ook nog statistieken. Dus wat veel geluisterd wordt komt steeds hoger in de lijst te staan en wordt dan ook nog eens vaker beluisterd => ongewenst effect = de statistieken zijn nu geen indicatie meer van 'wat is goed'.
• Gebruik je iemand zijn specfieke kennis van (lokale) muziek. Dat geeft toch sowieso een bias? Want die hoort tenslotte wel te beoordelen of het 'goed' is of niet. => ongewenst effect = smaken verschillen.
• Een AI kan helpen als er veel meer doorsnedes kunnen worden gemaakt op basis van bepaalde subkenmerken als genre, tempo, lokaliteit, zangtaal, enz.

Ik geef voorkeur aan de AI...

[Waarnemer]

Had wmb iedereen kunnen zijn.

Kijk naar de uploads, komt het bandje of (uitvoerend) artiest uit België, hang er tag "BE" aan. Niet heel erg moeilijk.

[WillySis]

Een Duitser kan prima een playlist voor Nederland of België maken.
De handgemaakte playlists vragen wel wat kennis van de muziek uit een land en met name van de muziek in de eigen taal. Verder krijgt men voldoende input van de platenmaatschappijen en men kan natuurlijk ook putten uit playlists van mensen uit het betreffende land. De muziek in de playlists hoeft niet perse uit het land zelf afkomstig te zijn.
Zelf ben ik Nederlander, maar luister wel vaak naar de Belgische (lees eigenlijk voornamelijk Vlaamse) muziek, zowel Nederlands als Engelstalig. Ik zou ook prima een aantal playlists in een aantal verschillende genres voor Belgische gebruikers kunnen maken. Voor de Engelse, Ierse en uiteraard de Nederlandse markt zou ik dat ook kunnen. Naarmate je zoiets langer doet worden de playlists alleen maar beter en kan je zelfs de seizoensinvloeden meenemen.

Spotify gebruikt wel AI op playlists samen te stellen, maar dan heb je het over de persoonlijke playlists en de playlists voor de verschillende genres.

[dasiro]

met zo veel verschillende genres en dan nog eens 3 landstalen lijkt het mij een onmogelijke job voor 1 mens, tenzij die gewoon een top-x samengooid uit statistieken zonder het merendeel ooit te hebben beluisterd.

[m_snel]

Het belangrijkste van muziek is natuurlijk de muziek zelf. Veel teksten zijn niet echt hoogstandjes . En als ze dat wel zijn zonder goede muziek luistert natuurlijk bijna niemand.
Je moet dus een brede muzieksmaak hebben om na een keer te horen of het een hit gaat worden. Verder zijn er natuurlijk genoeg mensen die meerdere talen spreken.

[dasiro]

dat zal toch echt van genre tot genre afhangen en gezien het heel specifiek over lokale artiesten gaat ga je toch wel wat voeling met het publiek moeten hebben om dit zo frequent op te volgen. Ik weet niet hoeveel gebruikers er in België zijn, maar zelfs al zijn het er maar 50.000, dan nog zullen die een heel diverse smaak hebben met een evenredig aantal artiesten.

[m_snel]

Vandaar ook dat ik aangeef dat je een brede muziek smaak nodig heb. Maar je kan natuurlijk ook gewoon het nieuws volgen. Zo heb ik weinig met onze Joost die opeens populair is, maar gezien alle reacties is het een kleine moeite om je even iets te verdiepen en die bijvoorbeeld toe te voegen.

[Tintel]

Maar muziek is toch 'mooi' vanwege de som der delen? Dus geluid uit de instrumenten, de stem (klank e.d.) van de zangers en de zangteksten.

Nu zijn er wel psychologische effecten wat voorkeur kan sturen.

Dat laatste kan ook gewoon een tijdelijke gemoedstoestand zijn. Men is (als het goed is) niet continue blij of somber bijv.

[WillySis]

Je hoeft niet perse al die muziek te luisteren. Je kan ook kijken naar wat gebruikers uit dat land luisteren (dat is het voordeel als je bij Spotify zelf werkt) en daar de buitenlandse artiesten uithalen.

[HansvDr]

Ik maak mijn playlisten wel zelf. Spotify snapt mij niet.

[Maverick2001]

Zonde hoor, iemand die affiniteit heeft met de muziek is wel echt heel anders tov AI of mensen uit andere landen die waarschijnlijk op aantallen streams af gaan! België is veel onderscheidender dan Nederland. Luister maar eens naar StuBru en hoor hoeveel goede Belgische bands er zijn.

[HexaDroid]

Als belg, en meerbepaald vlaming, luisterde ik nooit daar de belgische playlists. Wat een hoop bagger bij elkaar. Veel te veel rare franse autotune of typetjes met gebrekkige nederlandse uitspraak die een poging doen tot zang of rap.

[Rudyy]

Dit voelt wel een beetje een reach als nieuwswaarde. Playlists zijn er niet te weinig.

[kimborntobewild]

Dit voelt wel een beetje een reach als nieuwswaarde. Playlists zijn er niet te weinig.

Ik heb geen Spotify, maar is er ook een optie om volledig random liedjes te vinden? En dan bijv. alleen zangeressen. Geen zangers.
Ik noem maar iets.

Trouwens... A.I. gaat binnenkort (voor zover niet al mogelijk) instantly prachtige A.I. generated liedjes in je playlist zetten. (Niet echt A.I. natuurlijk; dat is meer een mode-woord. Echte A.I. van betekenis bestaat nog niet. Het is toch vooral een kwestie van algoritmes.)

[SG]

De kern hier is dat er business achtergrond is die anti consument is en alleen waar ze meeste royalties aan kunnen verdienen.
Dus kleine locale artiesten gericht muziek lokaal is dus ongewenst.
Wordt dus niet aangeraden of komt in gegenereerde playlist.
Spotify AI muziek gaan de royalties naar spotify. Krijgt voorrang in gegenereerde aanbevolen muziek en playlist.
De artiesten branch staat dan zwaar onder druk.

[HellboyFromHell]

Wij hier in Nederland hebben nog steeds geen toegang tot DJ AI.

[Reactie gewijzigd door HellboyFromHell op 22 juli 2024 14:48]

[jpsch]

Als 'Ollander zou ik er Selah Sue, Gorki, Novastar en Urbanus op zetten. Maar ik weet ook niet of ze daar op zitten te wachten.

[Aegir81]

Op 3 van de 4 wel 😉

[kuurtjes]

Katastroof niet vergeten

[SenneDW]

Had een hele bibliotheek met alle officiële playlists van Spotify met de "Top hits Belgium xxxx" van 2000 tot en met 2015. Vond al raar dat die opeens verdwenen waren, zou er mogelijks iets mee te maken hebben

[kippewit]

Heb me er altijd al aan gestoord dat ze bij Spotify totaal geen voeling kijken te hebben met het gegeven Vlaanderen/Wallonië. Er zijn van die Spotify lijsten met “Belgische hits” of dingen die nu populair zijn in België. 2 op de 3 nummers zijn Franstalige nummers die ik nog nooit op de radio gehoord heb (maar die wel miljoenen streams blijken te hebben omdat ze in Wallonië grijs gedraaid worden).

[edeboeck]

Als Vlaming heb ik Starflam - ik reken dit, nogal kort door de bocht, even tot Franstalige muziek - grijs gedraaid (correctie: ik draai die nog steeds grijs), maar vraag me naar typische MNM-muziek en ik moet je het antwoord schuldig blijven. Ook StuBru luister ik niet meer wegens naar mijn smaak te commercieel en te veel geleuter geworden en ook Radio2 en Klara laat ik vriendelijk passeren.
Wat ik wil zeggen: er lopen wel meer grenzen door het Belgische muziekland dan enkel de taalgrens.

[Patrick_Wolf]

Als ik dit lees (en er weinig van kan volgen want ik ken Starflam, MNM, StuBru en Klara niet) snap ik niet dat een Nederlander ooit deze lijst kon maken. Hij/Zij zal zich toch wel erg moeten hebben verdiepen om dit verschil met de Nederlandse playlist goed te krijgen. Dus het feit dat nu andere personen dit 'erbij' gaan doen lijkt het mij dat het resultaat nog slechter gaat worden.

[edeboeck]

Kort gezegd bedoel ik dat je ook binnen 1 land/taalgroep verschillen hebt, ook in Nederland zijn er ongetwijfeld verschillende radiozenders die ieder elk een eigen publiek aanspreken (waardoor je als regelmatige luisteraar van 1 zender weleens het gevoel kan krijgen "iedereen kent dit nummer/deze artiest toch?" terwijl dat voor anderen compleet onbekend is).
Starflam is een, als ik het goed heb, Brussels/Luiks rapcollectief uit de jaren 90 - de andere zijn radiozenders).

[Reactie gewijzigd door edeboeck op 22 juli 2024 14:48]

[bzzzt]

Ik vind het eigenlijk wel wat hebben dat Spotify zich, al dan niet bewust, niets van grenzen aantrekt.
Als ik muziek goed vind maakt de taal mij niets uit.