VeriSign plug-in voor niet-westerse domeinen bijna af

The Register meldt dat VeriSign aan de rand staat van een nieuwe fase van de introductie van de "internationalized domain names" (IDN's). Het betreft domeinnamen, die niet alleen maar uit de normale voor ons bekende ASCII-karakters bestaan, maar ook uit tekens die minder gangbaar zijn, zoals karakters uit de Chinese taal. Over ongeveer een week zal het bedrijf starten met de promotie van een gratis plug-in, die ingetoetste IDN's omzet naar een voor het huidige systeem begrijpelijke ASCII-variant. Op IDNNow.com wordt al afgeteld naar de deadline.

Al eerder hield RealNames zich bezig met IDN's, maar een maand geleden ging dit bedrijf failliet. Dit was echter niet de reden voor VeriSign om met haar variant te beginnen volgens een woordvoerster; al maanden voor de ondergang van RealNames was men er al mee begonnen. Daarnaast is het nieuwe project ook niet de reden geweest voor het faillissement. Bovendien was het altijd al duidelijk dat RealNames slechts een tussenoplossing was, aldus VeriSign. Hoewel de IDN's binnenkomt gebruikt kunnen gaan worden, zijn de domeinen zelf echter nog niet aan het systeem toegevoegd:

While the plug-in will allow IDNs to be used the domains themselves have not been added to the domain name system at the second level. When a user types an IDN into their browser, the plug in will convert the characters to ASCII using a method called RACE (row-based ASCII-compatible encoding), add .mltbd.net, and go to the resulting address, a third-level VeriSign-hosted domain that redirects to the registrant's site.

Reacties (34)

[ironx]

Was er niet één of ander onderzoek dat uitwees dat Chinees/Japans de Engelse taal aan het "verslaan" was?

Zijn ze dus hard op weg

Of ze zich nu (nog meer) afsluiten van de wereld vraag ik me af, bedoel, de meest sites waren toch al in 't Chinees/Japans en daar kom ik toch geen wijs uit

Aan de andere kant vind ik 't ook weer minders, zitten we straks allemaal met een virtueel toetsenbord op 't scherm om die tekens in te kunnen typen ofzo? (En die is dan zeker voor een klein bedrag bij VeriSign te koop ofzo ).

Ik vraag me af of "de wereld" hier nu echt op zit te wachten. Lijkt mij toch makkelijker om 26 tekens er bij te leren dan ik-weet-niet-hoeveel Chinese/Japanse karakters...

[Verwijderd]

Was er niet één of ander onderzoek dat uitwees dat Chinees/Japans de Engelse taal aan het "verslaan" was?

Er zijn meer mensen die als moedertaal Chinees (één van de vele dialecten) of Japans spreken. Dat klopt. Het is echter totaal irrelevant. Engels is de taal van de wetenschap, de handel, etc. Iedereen die internationaal mee wil tellen moet Engels kunnen spreken of op zijn minst een tolk/vertaler regelen. Het aantal mensen dat ook daadwerkelijk Engels spreekt (als 2e taal) is veel groter dan welke andere taal dan ook (het doet er dus niet toe of het je moedertaal is).

Nu zijn er welliswaar heel veel sites vóór de Chinese bevolking in het Chinees en daarom dus ook niet interessant voor ons. Waarom zouden we er ons druk over maken. Als ze het wereldwijd bekend hadden willen maken, dan was er wel een Engelstalige versie.

[OddesE]

Ik heb hier wat gemixte gevoelens bij...
Aan de ene kant is het natuurlijk een mooie ontwikkeling. Je kunt moeilijk van Russen, Turken, Chinezen, Japanners en andere mensen met talen die niet het alfabet gebruiken zoals wij dat kennen verwachten dat ze "zich maar aanpassen" aan ASCII. Aan de andere kant wordt hiermee de globalisering van het internet een beetje bedreigd. Als iedereen Engels spreekt dan is het voor veel mensen moeilijk, maar in ieder geval hoef je dan maar één taal te leren om alles te verstaan. Nu krijg je denk ik meer 'gebiedjes' op internet met hun eigen taal. Persoonlijk vind ik het altijd jammer om op een Franse, Italiaanse of Japanse site terecht te komen, vooral als de link in Google interessant leek...
Nu ze hun eigen domeinnamen krijgen wordt de afscheiding waarschijnlijk nog sterker.

[Johnny]

Ik weet nog, vroeger zaten we op ICQ met mensen uit de hele wereld te chatten.

tegenwoordig heeft iedereen een MSN Messenger in zijn/haar eigen taal met in zijn contactlist alleen maar mensen uit de omgeving.

Het is gewoon een algemene verandering die het intrent ondergaat. Het wordt steeds lokaler omdat steeds meer toegang tot internet krijgen.

[LauPro]

Je moet je ook realiseren dat het hier eigenlijk wel over een heel groot deel van de wereldbevolking gaat, en het is niet zo dat alleen het 'westen' de baas is over hoe en welke domeinen er gebruikt worden.

Maar misschien is het wel handig om ook altijd verplicht een 'leesbaar' te claimen oid.

[Verwijderd]

Even tussendoor: Turken gebruiken dezelfde westerse tekens als wij.

[Beaves]

Over ongeveer een week zal het bedrijf starten met de promotie van een gratis plug-in, die ingetoetste IDN's omzet naar een voor het huidige systeem begrijpelijke ASCII-variant.

Op het moment dat mensen een plugin moeten downloaden en installeren om bepaalde domeinen te kunnen "ontvangen" zie ik die domeinnamen en de plugin niet echt populair worden.

Raad said VeriSign decided not to add the IDNs themselves to the .com zone file after pressure from ICANN, the Internet Corp for Assigned Names and Numbers, which has responsibilities for managing aspects of the DNS. ICANN did not want IDNs deployed on the public internet until a standard encoding system has been finalized by the Internet Engineering Task Force.

Niet meer dan normaal, als de ICANN dit zou hebben toegelaten, zouden er straks 10tallen plugins zijn om dit soort truukjes uit te halen en daar wordt je niet echt vrolijk van.

Zeker niet als er straks een manier is om zonder plugins, dus direct met de diverse DNS servers zulke domeinnamen te gebruiken. Want dan zouden de mensen die zulke pugins gebruiken onnodige dingen doen, zoals het rediricten, terwijl dat helemaal niet nodig is.

[Priet]

Hoe krijg ik ooit die Chinese tekens getypt

En (beetje oftopic): altijd al nieuwsgierig naar geweest, iemand een plaatje van een Chinees toetsenbord?

[zork]

http://www.asiasoft.com/prodimg/acakw1t.gif

http://www.asiasoft.com/prodimg/msckw1t.gif

2 plaatjes van Chinese keyboards...

[zoeloelip]

Leer daar maar eens op blindtypen

[nAFutro]

lol zoiets moet ik voor me moeder hebben, dan komt ze er helemaal niet meer uit
4 lettertjes/tekens op een toets, kijk eens naar je eigen toetsenbord en beeld je dan in dat er 4 van die dingen op een toets zitten..

[Verwijderd]

Makkelijk, microsoft heeft een soort van 'IME' ontwikkeld, met deze methode kan je ook chinees, japans, noem het maar op, typen op een amerikaans toetsenbord. Je typt gewoon het woord in zoals je het uitspreekt in het 'normale' alfabet, vervolgens zet windows het netjes om in chinese of japanse tekens.

[Skyclad]

offtopic:
Moet je voor een mooi voorbeeld van Microsoft's ondersteuning voor verschillende talen maar eens kijken bij Dungeon Siege, wat ze in een groot aantal talen hebben uitgebracht. Als je naar de servers kijkt staan zelfs de kaarten aangegeven als ??????? wanneer het een niet standaard character set betreft

[StalieN]

tja...
wel leuk dat er aan de aziatische medemens wordt gedacht
www.wkzuidkorea-japan.com in het chinees...

[Ortep]

Niet zo vreemd he
1.3 miljard Chinezen in China, daar buiten ook nog een paar honderd miljoen. Totaal iets van 1.5 ++ miljard
1.2 miljard Indiers. Dan nog de nodige honderden miljoenen Koreanen, Japanners, Thai, Cambodjanen etc. Allemaal met niet westers schrift. Dan heb je al ongeveer de helft van de mensheid. En laten we een gebied als de voormalige Sovjet Unie niet vergeten. Vele honderden miljoenen en allemaal niet westers schrift. Oh ja, de arabieren ook nog. Je bent een uitzondering op deze aarde als je westers schrift gebruikt

[Paitor]

Nou doe je eigenlijk weer net alsof al die andere handschriften gelijk aan elkaar zijn...
Zo is het bijvoorbeeld zo dat ascii gewoon netjes de slavische talen dekt, dus heel Europa, Rusland, Amerika en Canada kunnen van deze indeling gebruik maken. Verder hebben de meeste Afrikaanse landen die geen arabisch schrift hebben ook een romaans ingedeeld schrift, heb je nog Australië waar Engels gesproken wordt, en Zuid-Amerika waar Spaans de voertaal is.

Dus, als je het op mijn manier bekijkt is Azië samen met het Midden-Oosten gewoon de minderheid

Het ligt er maar net aan waar je dus de nadruk op probeert te leggen, en hoe je de statistieken in jouw voordeel wilt uitleggen, dat probeer ik hiermee te zeggen.

[wildhagen]

Nou doe je eigenlijk weer net alsof al die andere handschriften gelijk aan elkaar zijn...

Idd, Koreaans is totaal anders dan Chinees, en Japans is weer compleet afwijkend.

Soms heb je ook binnen één land verschillende talen, het Japans kent bijvoorbeeld meerdere tekensets, en het Chinees volgens mij ook...

Zo is het bijvoorbeeld zo dat ascii gewoon netjes de slavische talen dekt, dus heel Europa, Rusland, Amerika en Canada kunnen van deze indeling gebruik maken.

Euh, nee... in Griekenland gebruiken ze bijvoorbeeld al een compleet andere tekenset, en Rusland gebruikt niet het ASCII-schrift, maar Cyrillisch schrift.

[Ortep]

Nou doe je eigenlijk weer net alsof al die andere handschriften gelijk aan elkaar zijn...

Nee dat stel ik niet. Ik zeg alleen dat er heel veel verschillende talen zijn, en dat heel veel ervan een andere vorm van schrijven hebben dan de westerse 26 letters. En dat de meeste mensen dus iets anders gebruiken dan ons alfabet.

Russchisch is Cyrillisch zoals al genoemd is, Maar Oekrains ook. Maar wel met een heel ander alfabet. Een beetje zoals Grieks en Nederlands op elkaar lijken. De oude USSR heeft 150 officieel erkende talen. De meeste daarvan hadden geen schrift 100 jaar geleden. Nu wel, maar dat is dan wel Russisch Cyrillisch.

Thais heeft 44 echte letters die woorden maken zoals wij ze kennen. Koreaans heeft min of meer dezelfde tekens als de Chinezen, maar ze spreken het anders uit. Japanners hebben weer andere tekens. Maar ze kunnen Chinees wel lezen zoals wij Oud Duits kunnen lezen. Met moeite, maar ze kunnen de menukaart lezen en de slager vinden.

Je zegt dat in Afrika de meeste mensen ons schrift gebruiken. Dat klopt...voor zover ze kunnen lezen en schrijven. Maar er wonen ook maar weinig mensen in Afrika. Vergeleken met bv Azie.

In Austtralie wonen ook bijna geen mensen. Zuid Amerika? Bijna leeg. Alleen langs de kusten wonen mensen.

Chinezen en Indiers zijn samen al bijna de helft van de mensheid. En die gebruiken echt andere tekens dan wij. De anderen vormen samen ook nog iets van 20%.

[Glabbeek]

Zullen ze dan een plug-in voor alle browsers maken? Dus zowel voor IE - Mozilla - Opera (de 3 bekendste Windows-browsers) als ook Konqueror en andere browsers non-Win32 os'sen. Volgens mij kan bijvoorbeeld Lynx (jawel, ik gebruik het wel eens) helemaal geen plug-ins ofzo aan. Hoe kan je dan (behalve via het IP indien het geen Name-based address is) de sites bereiken?

[rollebol]

Er wordt nu gedaan alsof het heel iets nieuws is, maar deze techniek bestaat al maanden, als het niet al een jaar oud is. Het is alleen tot nu toe nog niet gebruikt. De specificaties zijn gewoon beschikbaar en als jij Konqueror, Galeon of lynx gebruikt, is het een fluitje van een cent om het zelf toe te voegen, als iemand het nog niet gedaan heeft. Het is immers open source.

Maar het is irrelevant, want je krijgt zo'n URL toch nooit ingetikt.

[Verwijderd]

Hebben wij toch niks aan

[tweakerbee]

Kunnen wij zeker straks ook weer een plugin gaan downloaden als we pics willen van vage japanners die hun mobo in de stikstof hebben geknikkert om een P4 @ 3Ghz te bouwen.

[D-Three]

Als zo een domeinnaam uit die "rare tekentjes" bestaat, hoe moeten wij die dan intikken?? Of zal er dan een alternatieve naam bestaan?

offtopic:
[quote]

Was er niet één of ander onderzoek dat uitwees dat Chinees/Japans de Engelse taal aan het "verslaan" was?

[/quote]
Engels is 100% zeker niet de grootste taal ter wereld! Engels komt pas op de 2de of 3de plaats. De eerste is het Japans, denk ik.
Nederlands staat ergens op een 32ste of 33ste plaats.

[siren]

control c control v werkt nog steeds hoor

[Giblet]

Laten ze eerst maar eens een oplossing vinden voor het "ip-probleem" (dat die bijna op zijn dus)

[posttoast]

Die oplossing is er al, IPv6. Het moet alleen nog geimplementeerd worden.

[-=bas=-]

En daar zijn ze ook al mee bezig.

Bijna elk stofdeltje op aarde kan je nu een eigen IP adres geven. Dat moet wel even voldoende zijn voordat we de ruimte in gaan =)

[Verwijderd]

Je kan het internet niet zo maar uitbouwen in de ruimte. Je krijgt dan problemen met zeer hoge latencies, enerzijds doordat de afstanden zo verschrikkelijk groot zijn en anderzijds doordat er wel eens een planeet in de weg durft liggen.

Die latencies maken het netwerken onpractisch. Stel je geeft tweakers.net in in je browser als URL en je krijgt pas een dag later de site van een halve dag daarvoor te zien, dit maakt het plaatsen van een first-post gewoon onmogelijk. Laat staan dat je je met zo'n latency moet verdedigen op een flamewar in #tweakers. Of denk maar aan de hoge ping die je dan krijgt bij het Quaken.

Zelfs iets zoals e-mail zou niet werken omwille van de ingebouwde timeouts.

Bestonden die timeouts niet dan zou zich bij de meeste protocollen nog een probleem voordoen. Neem de situatie waarin je even bar.zip van ftp.foo.com wil downloaden. Je stuurt eerst een connectierequest naar ftp.foo.com, dit duurt (zeg maar) een halve dag. De server stuurt dan braaf "Login: " terug, een halve dag later antwoord jij met "anonymous" waarop die server replied met "Password: ". Wanneer je dat bericht dan een halve dag later weer ontvangt kan je eindelijk op enter gaan drukken. Je bent slim en stuurt meteen ook een request voor het te downloaden file. Pas een dag later ontvang je dan het file. Het zou dus 3 uur duren eer je de eerste byte van bar.zip ontvangt bij een latency van een half uur! (Het is mogelijk dat er nog een extra roundtrip is, ik weet niet meer precies hoe het opzetten van een datapoort onderhandelt wordt bij FTP.)

Meer informatie hierover kan je trouwens lezen op ftp://ftp.fccn.pt/pub/IETF/Internet-Drafts/draft-irtf-ipnrg-arch-00.tx t

Misschien wel wat offtopic maar ik heb geen behoefte aan tweakers.net karma .

[KinkyClown]

Alleen Microsoft heeft er nog geen stabiele implementatie voor gemaakt. Solaris, *BSD, *nix, Linux hebben allemaal al een IPv^stack. Java 1.4 heeft reeds de mogelijkheid om IP6 te gebruiken behalve wanneer je een VM op Microsoft Windows draaid

[Crack]

't Is zelfs al geïmplementeerd: activeren gaat vanuit de dosprompt met: ipv6 install
Als je alleen ipv6 intypt zie je de interfaces en hun configuratie, zo niet, dan is het nog niet geïnstalleerd.

edit:
bron