Locatie van mobieltjes dit jaar nog op te sporen

Telecomaanbieder Vodafone begint dit jaar nog met 'location based services' (LBS). Hiermee zal het mogelijk zijn de exacte positie te bepalen van alle mobiele telefoons van Vodafone-abonnees. Om dit systeem aan te schaffen worden honderden miljoenen euro's uitgegeven. De lokalisering zal plaatsvinden met steunzenders van mobiele netten, welke ondermeer in gebruik zijn om de kwaliteit van het signaal te optimaliseren. De nauwkeurigheid van het systeem met het toepassen van wiskundige formules is 10 meter. Met deze LBS zal het bijvoorbeeld mogelijk zijn een chatbox binnen te stappen, waarna je een sms-berichtje ontvangt van iedereen die in een bepaalde straal rondom de chatter zit. Een andere 'dienst' is de proximity service. Wie bijvoorbeeld binnen 50 meter van een McDonalds komt krijgt een sms-je met een hamburger- of andere aanbieding. In andere landen wordt dit systeem al gebruikt. Hieronder een gedeelte uit het artikel van Planet:

In Noorwegen is de 'wax-kiezer' al een feit. Skiërs ontvangen per sms-je advies over het beste type wax voor onder de ski's.

In Portugal, een land waar jongeren veel minder te besteden hebben dan in andere EG-landen, is de marketing om ze aan de mobiele telefoon te houden uitgesproken fel: 'Jongeren moeten wat minder op vakantie, wat minder naar de bioscoop en wat minder uit, ze moeten de telefoon gebruiken', besluit een hoge manager van het Portugese Optimus quasi-serieus. 'Het is een keihard gevecht om het zakgeld, lokatiediensten zijn hierbij onmisbaar.'

Reacties (121)

[joint_me]

Ik wil gewoon leven het onbekende, ik wil niet dat iedereen er achter kan komen, waar ik loop. Waar gaat dit naar toe, naar een profiel reclame, is dit de bonuskaart van de mobiele aanbieder, om mijn leef patroon te kunnen ontcijferen.

En misschien kunnen ze het dan echt aan de bonuskaart koppelen, kan de albertheijn ook aanbiedingen op maat gaan aanbieden, nog beter gericht op mijn leef patroon

Mischien toch maar weer twee blikjes kopen en een touwtje, das bijna niet af te luisteren, maar dan maar geen landelijke dekking.

p.s. Gezocht iemand om bonus kaart mee te ruilen, om albert heijn in de maling te nemen

[noMSforme]

hahaha hoe denk je dat ze dat nu doen dan?

Ze nemen gewoon een kaart van een stad en kleuren hem in naar wijk, je inkomen, prijs van de huizen, etc.
Op die manier bepaald men geschikte locaties voor een nieuwe winkel. Tevens gebruikt men dat om gericht reclame te verspreiden.

Het blijkt nu eenmaal dat een bepaalde groep mensen een bepaald leefpatroon heeft. Dit gaat natuurlijk niet voor de volle 100 % op maar het klopt aardig.

BWM rijders drinken bijvoorbeeld coca ipv pepsi en lezen de telegraaf. Zo zijn er allerhande methoden om effectiever een bepaalde doelgroep te bereiken met minder kosten voor de leverancier van het product.
Huis aan huis verspreiding is nu eenmaal erg duur!

Oh ja, je truukje gaat niet op met het ruilen van je bonuskaart. Je pint namelijk bij het betalen en dan weten ze al wie je bent. Deze zijn namelijk gekoppeld.
Zo heb ik bij de Edah nooit mijn naam en adres gegeven maar als ik nu de kaart ik het systeem druk zegt hij vrolijk "Goedendag meneer ....." rara hoe kan dat nou?

[dshix]

En hoe zit met de privacy !?

[Verwijderd]

Met een prepaid heb je wel redelijke privacy, je moet alleen niet je beltegoed via girofoon ofzo opwaarderen, alleen met kaarten die je contant betaald hebt en natuurlijk nooit ingaan op de aanbieding die je meestal aan het begin krijgt dat je je 20 euro beltegoed ofzo pas krijgt als je je gegevens opstuurt.

[Verwijderd]

Ik heb bij mijn prepaid een vals adres uit het telefoonboek opgegeven om dat extra beltegoed te krijgen. Werd laatst gebeld door iemand die zich afvroeg van wie dat nummer toch was dat steeds op die reclamefolders stond die hij kreeg. Heb maar gezegd dat het wel een vautje van de telco zou zijn...

[lost95]

Veranderd daar dan iets in? Het is nu ookal mogelijk om je positie te bepalen. Het is alleen wat ingewikkelder. Verder is het volgens mij ook nog zo dat je moet aangeven dat je gebruik wil maken van zo'n dienst (opt-in) en als je dat niet doet heb je er dus ook geen last van. (Dus goed alle brieven lezen die je van Vodafone krijgt )

[white_rabbit]

Privacy ??? dacht je echt dat je in deze tijd met internet,gsm, credit cards en chipper nog privacy hebt?? je complete surfgedrag kan zo worden nagetrokken en middels de huidige gsm worden al veel mensen gelokaliseerd door de overheid. Parkeer je ergens en betaal je met je chipper (omdat er geen cash geld meer in kan) dan kan precies gezien worden wie bij welke automaat betaald en dus waar jij (of je pas) op dat moment bent. En dan hebben we het nog maar niet over alle camera's die overal hangen...nee privacy bestaat in Nederland echt niet meer.....daarvoor moet je echt in donker afrika gaan zitten zonder gebruik te maken van moderne apparatuur.

[comecme]

Die chipknip is toch juist anoniem? Dat is althans wat ze op www.chipknip.nl beweren.

[Aetje]

*links van U, lekkere snacks*... Spam op maat. Moet ik blij zijn of niet?

Wel handig om een gejat mobieltje te achterhalen

[SiliconError]

Gejat mobieltje achterhalen?
Gejatte mobieltjes hebben echt niet meer de originele simkaart erin. Op het moment dat 'ie gejat wordt, hup andere (niet Vodafone) kaart erin... Weg mobiel

[EXCalibur_EeK]

Het maakt niet uit welke simkaart in de GSM zit, er wordt namelijk gecontroleerd op de IMEI code en die zit in de GSM gebakken (chip).
Er bestaat wel software om die IMEI code te veranderen denk je dan, maar dat klopt niet want een GSM heeft 2 IMEI codes en eentje is gewoon een chip die in de GSM zit en is uniek en deze IMEI code valt NIET te veranderen.

[nl1bzw]

Je telefoon kan je echt niet laten blokken op IMEI nummer hoor.

Dat kon tenminste niet toen een paar maanden geleden de GSM van mijn broertje gejat was!

[noMSforme]

Technisch is het mogelijk ja.
Maar men doet het niet. Ik denk vanuit marketing oogpunt niet. Elke gestolen mobiel is weer 1 extra verkocht.

Trouwens de locatie van mobieltjes opsporen kan al jaren. Cell BroadCast bestaat al meerdere jaren alleen word het nu bekender bij een breeder plubliek.

[Verwijderd]

In de GSM specs is een EIR gedefinieerd dat inderdaad het blokkeren van mobiles op basis van IMEI mogelijk maakt. En inderdaad, operators zitten daar niet op te wachten want het kost ze geld.

Locatieinfo is *altijd* beschikbaar in het netwerk, in het Home Location Register. Dat is echter niet bruikbaar voor allerlei flauwekuldiensten want daar is het niet op gedimensioneerd.

Bij Cell Broadcast weet je de locatie van de mobile helemaal niet. Je zend bij CB gewoon uit in een bepaald gebied (een of meerdere cellen) en elke mobile die daar toevallig is *kan* het uitgezonden bericht ontvangen.

[RobT]

Om hier even bij aan te sluiten: als je je mobieltje kwijt bent (diefstal of wat dan ook), zal in de meeste gevallen niets worden ondernomen.

Dat de politie medewerking vraagt van de providers om sms bombardementen uit te voeren is eigenlijk al meer dan je in de meeste landen kunt verwachten.

Technisch is het echter gemakkelijk om mobieltjes op EMEI nummer op te sporen.
Laatst zijn er nog een paar containers met Samsungs gejat in Engeland (zie the inquirer), binnen 2 dagen hadden ze de helft al terug omdat ze niet eerst die codes gewijzigd hadden. Het is overigens niet duidelijk of die codes op elk toestel te wijzigen zijn, of liever: of het in het criminele circuit bekend is hoe je die code kunt wijzigen..

[Verwijderd]

dat geld aleen voor een nokia

[RIP-airco]

nope alle mobieltjes hebben een imei-nummer ...
dus je kan ze ook via het imei nummer laten blokken ...

helaas zijn er ondertussen al heel wat tooltjes op het net waarmee je die dingen kan veranderen

airco

[Yannick]

Laatst aangifte gedaan van m'n gestolen GSM bij politie Delft. Moesten ze dus het IMEI nummer hebben om hem te kunnen SMS bombarderen.

[X-Stuff]

Maar men doet het niet. Ik denk vanuit marketing oogpunt niet. Elke gestolen mobiel is weer 1 extra verkocht.

Maar als ze die gestolen mobiel blokkeren moet de geen die hem gestolen heeft of een nieuwe stelen of een mobiel kopen.

[Richard]

Nee, daar moet je inderdaad niet blij mee zijn. Ik neem aan dat je echt wel bij de desbetreffende aanbieder kan aangeven dat je deze spam niet wenst. Ik vind de Mc. persoonlijk toch al een ### zaak, maar als ik zo'n SMS-je krijgt, trek ik echt de bedrijfsleider over de toonbank.

W00ps, dat wordt een -1 agressief

[Verwijderd]

Maar je hebt wel gelijk. Ik zit ook niet te wachten op spam van de Mc. Of van welk andere organisatie dan ook als ik mij hier niet zelf voor het opgegeven. Op deze manier krijg je ook ik weet niet hoeveel sms'jes waar je niets mee kunt.

We hebben al genoeg spam in onze mailboxen, laat dit nou ook niet met je mobieltje gebeuren alsjeblieft.

[henk jansen]

niet alleen om gejat mobieltje te achterhalen maar ook handig als er een misdrijf heeft plaatsgevonden. als alles gelogt word kan de politie vragen aan mensen die daar omstreeks een bepaalde tijd in de buurt waren of ze wat gezien of gehoord hebben.

[Verwijderd]

Jah.. das waar,
maar voor misdrijven konden maatschappijen al langer de locatie achteraf achterhalen. Be Aware !!

[Verwijderd]

Dit soort advertentieservices kunnen natuurlijk ook abonnementsgeldverlagend zijn. Stel je hebt een abo van 20 euro en je abonneert je op zo'n service: betaal je opeens maar 15 euro... D'r zijn een hoop mensen die dit toe willen laten.

[Fairy]

Eerst wel, en daarna gaan de kosten van dat abbo weer langzaam naar de oude prijs, en de prijs van het normale abbo nog verder omhoog.

Dit zie je dus OVERAL!

[Verwijderd]

Dit soort advertentieservices kunnen natuurlijk ook abonnementsgeldverlagend zijn. Stel je hebt een abo van 20 euro en je abonneert je op zo'n service: betaal je opeens maar 15 euro... D'r zijn een hoop mensen die dit toe willen laten.

verlagend? Je weet toch dat je NOOIT een lagere maandlast krijgt? Ze zullen wel weer zeggen dat dankzij de nieuwe dienst de prijs niet of minder omhoog hoeft.

[Total-Control]

Die 10 meter is haast onmogelijk. Alleen in zeer druk bevolkte gebieden, waar de cellen erg klein zijn is de positite nauwkeurig te bepalen. Op snelwegen en gebieden buiten de bebouwde kom moet je eerder denken aan een nauwkeurigheid van 100 tot 150 meter.

Verder is het nog maar de vraag op kpn en andere wel hun cel gegevens willen delen met vodafoon. Indien dit niet het geval is kan vodafoon geen gebruik maken van deze gegevens in hun berekening (ingewikkelde vorm van triangulation) en zal de nauwkeurigheid afnemen.

Ik verwacht dat er een optie komt om je locatie wel of niet door te geven. Als ik het me goed herinner was een dergelijke vorm al in een onderdeel van de wap specificaties opgenomen. Daarbij werd al aangeven, dat je gsm toestel alleen informatie vrij gaf als je daar toestemming voor had gegeven.

Kortom een mooie uitbreiding mits goed geimplementeerd.

[SpiceWorm]

dat je gsm toestel alleen informatie vrij gaf als je daar toestemming voor had gegeven.

Je toestel heeft geen inbreng of de lokatie bekend gemaakt wordt of niet. Aan de hand van de gegevens van 2 of meer zendmasten zou er al positiebepaling plaats kunnen vinden.

[tweakerbee]

Daarom investeren ze zoveel geld. Die investering is juist nodig om die location based services mogelijk te maken.

[Dark_man]

Dus jij weet het beter dan de mensen die het systeem ontwikkeld hebben?

Dat is knap hoor.

[Fairy]

Dat soort reclame heb ik persoonlijk een gruwelijke hekel aan!

Ik vind het een veel betere techniek om bijvoorbeeld mensen te vinden die zitten opgesloten ergens (Gijzeling, in de sneeuw etc.). Dan kan het levens redden

[Dr. Vork]

Maar levens redden brengt geen geld op, begrijp dat nou!

[Fairy]

Tja, dat is meestal een 'leuk bijkomertje'.

Ik vind eigenlijk dat levens redden bij deze techniek voorop moet staan, en dat dit soort services als 'leuk extraatje' moeten worden gezien.

[Pooh]

Typisch Nederlandse reactie: hoe zit dat met de privacy? In hoeverre weet ik zeker dat deze gegevens niet in handen vallen van mensen die ik daar liever geen toegang toe geef?

Bij de omstreden kilometer-heffing was privacy al een heikel punt, maar daar ging het nog ever de overheid die de gegevens zou beheren. Een commerciele aanbieder is een heel andere zaak.

[SpiceWorm]

Ik vind het niet zo vreemd dat iedereen zich daarover zorgen maakt.

Wat wanneer kwaad willende mensen jou heel makkelijk op die manier kunnen vinden om geld aan jou te verdienen? Kwaad willende personen weten je op die manieren overal te vinden en dat kan heel beangstigend zijn.

[Verwijderd]

Kwaad willende personen weten je op die manieren overal te vinden en dat kan heel beangstigend zijn.

Hmm.. "Enemy of the State" ?

[Johnny]

Zo lang iedereen DENKT dat ie privacy heeft is alles goed... Als je eens wist wat er allemaal over je bekend was zou iedereen paranoide worden... Natuurlijk zijn niet alle gegevens door iedereen opvraagbaar, maar ze zijn er wel. En als een werknemer bij de juiste instantie die informatie wil hebben is dat geen probleem om die te krijgen.

[shades]

Geen mobieltje meer nemen

[shades]

Ook mijn eerste gedachte..
"the net" enzo zwaar overtrokken maar toch...

[Verwijderd]

Ik had het vorig jaar al in Amerika en Canada, je loopt een Winkelcentrum (Mega-Mall) binnen en je krijgt gelijk een sms'je met de parkeertarieven en dagelijkse aanbiedingen.. Ik vond het wel geinig

[Verwijderd]

ja 1 of 2 keer is het geinig, maar als je nu ff een dag lang gaat winkelen en je loopt winkel in en uit dan zit binnen een uur je sms ruimte vol en ik zou me binnen 1 dag irriteren als ik telkens me sms box zou moeten legen, ik bedoel krijg al genoeg onzin spam op me email.

[Verwijderd]

This SMS will self destruct in 5..4..3..

[solenoid]

Nederland wordt wakker ... eerst altijd lopen te ontkennen dat men iemand kon opsporen maar nu kan het via de reclame wel. Uitzetten is nog altijd een goede oplossing. Big brother is watching you ....
Wel eens gedacht aan de waarde van je PIN uitgaven voor banken ?? gaan we investeren in super de boer, v&D, blokker etc

[Minotaur]

Als je zo op je privacy gesteld bent, dan is een GSM zowieso af te raden. En net wat je zegt op je chipknip staan geloof ik alle laatste 10 punten waar je hebt betaald en hoeveel....

Maar ik denk dat er zeker veel voordelen zijn aan zo'n lokatie bepalingsnetwerk. Ik zit nu al te wachten op de diensten die je sms-en wanneer je in de buurt van mobiele snelheidscontroles komt

[Verwijderd]

"Als je zo op je privacy gesteld bent, dan is een GSM zowieso af te raden"

Hallo ? Ik weet niet wat jij onder een mobiele telefoon verstaat, maar ik versta er dit onder;

Een apparaat dat ik kan gebruiken als ik contact wil opnemen met andere personen, of als andere personen (waar ik mijn nummer aangeef) contact willen opnement met mij (bellen/sms).

Ik versta hier niet onder ;

Apparaat waarmee iedereen je kan opsporen als je hem aanzet (of zien waar je geweest bent) en waarmee je overspoelt word door idiote reclame als je wat te dicht in de buurt komt van de Mac

Als je redeneert zoals jij, kan je even goed alles bannen, zo zouden ze in gebieden waar de kabel bidirectioneel is mischien ook een systeem kunnen implementeren waardoor ze kunnen nakijken waar je allemaal naar gekeken hebt op tv (zonder dat jij dat dan weet) is dat dan een reden om geen tv op te zetten ?

Nee, ze moete gewoon kappe met je privacy in gedrang te brengen. Als de mac hun winsten zo laag zijn, dan moeten ze mischien is reorganiseren ? of hun directeurs een cursus bedrijfsorganisatie aansmeren ? maar dit _zeker_ niet !

[Verwijderd]

Tot nu toe alleen maar negatieve reacties gezien.
Natuurlijk zijn er ook positieve:

Ik rij op de A4 langs een mobiel flitsteam, meld dat even en elke volgende automobilist die zich daarvoor heeft aangemeld krijgt 1 kilometer van te voren een signaal dat er een radarpost op komst is.

[Verwijderd]

Mobiel flitsteam? gewoon een maximum snelheid voor (auto)mobiele telefoons invoeren

[Verwijderd]

moet je wel oppassen in de bebouwde kom dat je niet gaait gooien van woede (door allerlei reclame e c )met je gsm: Boete, u reed boven de snelheidslimit.

[Rembert]

Hmmm, flitsservice.nl spamt nu al mijn telefoon vol, zelfs nu ik allerlei filters heb ingesteld op o2.

[Verwijderd]

Wat dacht er van als Vodafone dit aan Justitie als dienst verkoopt...

Kunnen ze zien dat je afstand x in een kortere tijd hebt afgelegd dan de toegestane snelheid.

Boete

* 786562 Struyckrover
(typo)