Geïmplanteerde identificatie-chips in gebruik genomen

The Inquirer meldt dat doktoren vandaag acht mensen hebben voorzien van een zogenaamde identificatie-chip. Deze VeriChip, gemaakt door Applied Digital Solutions, is één van de eerste die in staat is GPS-signalen te ontvangen. De mensen die de chip hebben mogen ontvangen lijden allemaal aan Alzheimer. In dit geval dienen de chips een goed doel, maar ze kunnen vanzelfsprekend ook voor sinistere doeleinden gebruikt worden. Hieronder een gedeelte uit het artikel:

Thing is, here in the UK, any objection to extending the cloak of gookdom is met with the stock: "If you've nothing to hide, why should you mind".

This argument has led to practically every city centre here using CCTV cameras, and even sick TV programmes using such footage to show people having sex in lifts, or puking in the street after a long night out.

"Security", many people suspect, is really just "Insecurity".

Reacties (64)

[Verwijderd]

zou ideaal zijn om misdaad te bestrijden.
weet je wie oip de crimescene was en wanneer en waar ie nu zit. Computers loggen de bewegingen en gegevens worden pas opgeroepen wanneer nodig.

Ook heel erg hanidg voor natuuronderzoek wanneer ze bepaalde dieren willen volgen.

Nu nog een Helath Indicator inbouwen zodat ie automatisch een ambulance belt wanneer je een hartaanval hebt ofzo.

[DustMan4u]

En dan al helemaal geen privacy meer hebben...

[Wouter Tinus]

Ik heb niets te verbergen. Als zo'n systeem overvallen, moorden, ontvoeringen, inbraken etc. etc. allemaal in enkele minuten kan oplossen dan heb ik het er wel voor over om met een chip rond te lopen. Privacy is een zwak argument, want er zijn vast constructies te bedenken waarbij alleen de politie (met toestemming van een rechter) in een bepaald tijdvak mag gaan zoeken in de database, het hoeft niet meteen zo te zijn dat iedere reclame-boer al je bewegingen kan volgen.

[Remus]

Jij denkt dat je niets te verbergen hebt... maar stel je voor dat de overheid opeens verbied om te demonstreren en jij doet toch mee aan een demonstratie. Dan hoeven ze alleen maar uit te lezen of jij tijdens de demonstratie aanwezig was en hoppa, gepakt ben je.
Het probleem is namelijk niet dat je er goed mee kan doen, het probleem is dat je er ook kwaad mee kan doen...

Ander voorbeeld: Jij gaat regelmatig naar de Wallen.. en een corrupte politieagent (of databasebeheerder) komt daarachter en gaat je daarmee chanteren (wettelijk is er geen probleem mee, maar sociaal vaak wel...).
Je kan wel allemaal mooie regeltjes opstellen over wie wanneer en onder welke voorwaarden toegang heeft, in de praktijk worden die regels nog altijd door mensen uitgevoerd en bewaakt en helaas zijn veel mensen te corrumperen.

Mark

[Verwijderd]

Ja en als je de chip eruit sloopt kan je dat alles nog steeds ongestraft doen we nog geen klap ermee opgeschoten, behalve dat er een 'beveiligde' database is met waar je op ieder moment staat.
Daarnaast is de term misdadiger niet overal gelijk gedefinieerd (maw wat ergens strafbaar is hoeft ergens anders niet strafbaar te zijn etc.).
Beetje hetzelfde verhaal als met het versleutelen van je data.

[Raafz0r]

Jij hebt zeker 1984 van George Orwell nooit gelezen. Privacy is nooit een slecht argument, omdat afspraken met de beherende instanties altijd gebroken kunnen worden.
Veel mensen krijgen nu al dagelijks spammail, dus die bedrijven hebben toegang gekregen tot jouw e-mailadres. Stel je nou eens voor dat zulk soort identificatie wordt doorgetrokken naar het verplicht laten registreren van ieders DNA-profiel (en stel meteen dat we ook weten wat elk gen doet). Als verzekeraars/werkgevers toegang krijgen tot zo'n systeem wordt jij misschien niet meer verzekerd of krijg je geen baan meer omdat je een grotere kans hebt om kanker te krijgen.

Een fijn vooruitzicht? Lijkt me niet.

Het is niet zo dat ik deze nieuwe techniek meteen afwijs, maar we moeten wel kritisch blijven kijken naar wie er onder welke voorwaarden bij de gegevens kunnen. En vooral de controle daarop is erg belangrijk.

1984 is misschien gebouwd op een erg sterk overdreven idee wat betreft de overheid, maar je ziet toch dat een overheid/justitie graag veel informatie verzamelt over de bevolking (er zijn gevallen bekend waarin DNA profielen zijn afgenomen van mensen die niet eens waren gearresteerd. Die profielen blijven natuurlijk voor eeuwig in databases rondslingeren).
Ik hoop dus dat iedereen kritisch blijft, zodat we geen 2084 krijgen.

[Verwijderd]

of een wereld zonder misdaad (je wordt immers altijd gepakt) of je privacy behouden.
en in mijn voorbeeld worden de gegevens pas opgeroepen wanneer nodig dus al je privacy inleveren is ook overdreven

[Verwijderd]

En je denkt dat misdadigers niets zullen vinden om de chips uit te zetten *lol* ...

Zie hoe lang het duurt eer men hardware hacked (x-box etc) ... het enige wat men moet doen is zijn signiaal blokkeren ...

En je denkt toch niet dat veel mensen zo een anti-privacy chip willen zeker ... Moest het zo zijn dat men enkel in noodgeval ze kan activeren (je locatsie vinden) & dat je ook zou weten dat het gebeurt (o mte verhinderen dat mensen misbruik maken van het systeem), want als je niet weet dat iemand je chip geactiveerd heeft voor track mode, dan zit je met een probleem, maar als de chip zou aangeven dat je gevolgt word, kan je zonodig klacht indienen als ze gebruikt word bij geen noodgeval ?

[Wouter Tinus]

Je signaal blokkeren of chip onklaar maken kan dan ook strafbaar zijn (net zoals je nu identificatie-plicht hebt). Bovendien maak je jezelf wel heel erg verdacht als de recherche ontdekt dat er iemand zonder chip geweest moet zijn op de 'crime-scene' en jouw chip op hetzelfde moment geen signalen gaf.

[Buffy]

Maar als je chip uitstaat dan weten ze toch niet dat jij er was.
En een crimineel zal er heus geen misbruik van maken alleen omdat dat strafbaar zou zijn .

Probleem met dit soort technische oplossingen voor criminaliteit is dat de criminelen zich hier tegen kunnen "bewapenen" maar dat de "gewone" burger die bv zijn hond uitlaat op een plek waar het niet mag de dupe is.
Oftewel, de maatregel staat vaak niet in verhouding met het bereikte resultaat.

[Sharad R]

Bij dieren doen ze dit al..
het probleem is....probeer eerst eens zo'n beest te vangen, wil je er een chip inbouwen...

Ik denk dat dit ook niet zomaar op alle mensen van toepassing is...gevangenen en mensen met een bepaalde ziekte zullen geinplanteerd worden, maar de gewone man..(lees: man/vrouw) zal dit denk ik niet willen...

[Z!oN]

hoe ver willen ze gaan ? Moet je straks niet meer je paspoort laten zien, maar scannen ze gewoon je chip ?

[Verwijderd]

Moet er niet aan denken, overal waar je bent wordt je gevolgd, iets te veel toekomst voor mij, nee laat ze hier nog maar even mee wachten

[Verwijderd]

super handig, geen pinpas, paspoort, codes onthouden etc. etc. doet u mij er maar een maar dan zonder GPS als het kan

[Verwijderd]

Sorry, ik ben normaal gezien niet anti-identificatie (je moet maar eens een slashdot.org thread lezen als het weer over identiteitskaarten gaat, ze denken meteen aan '1984'), maar zo'n chip kan waarschijnlijk gelezen worden van op een afstand, zonder dat je het weet.

En zelfs als het van dichtbij moet gelezen worden, kan men het nog altijd lezen zonder dat je het doorhebt. Bijvoorbeeld in zetels inbouwen (in een vliegtuig: 'tegen terrorisme').

[Verwijderd]

dus? is dat erg?

[Johnny]

Het moet ook wle mogelijk zijn de chip een signaaltje af te laten geven bij activeit, dus dat je het voelt wanneer je wordt gescand.

[Verwijderd]

mmm op FOK! staat ook zoiets, maar dan anders... dat alle mensen verschillende type aandoeningen hadden enzo: frontpage.fok.nl/news.fok?id=18457

[Verwijderd]

Ach, zolang het laten implanteren van zo'n chip niet verplicht is kan het best nuttig zijn. Er worden hier natuurlijk weer een boel geintjes over gemaakt maar voor mensen met ernstige medische problemen kunnen dit soort voorzieningen wel je leven redden.

[DannyXP1600]

Maar als het ooit verplicht wordt geimplanteerd dan wordt de mijne toch gelijk gehacked en gedisabled of gehacked en ingesteld op iemand anders zodat het lijkt alsof ik iemand anders ben want ik heb een hekel aan dit soort microsoft achtige praktijken! Dan ben ik maar illegaal ofzo, boeit me niet, maar niemand gaat mij lopen checken de hele dag door. Nee, ik heb niks te verbergen! Maar dat ik niks te verbergen heb wil niet zeggen dat mensen dan maar gelijk mogen zien wat ik dan de hele dag door doe! Voor mensen met bv Alzeimer ofzo, oke, maar niet voor de rest! En criminelen chips inbrengen is ook zoiets vreemd. Aanslagen worden toch altijd gepleegd door mensen die nog geen strafblad hebben, niemand die het van hun verwacht... Dus als je dat wilt voorkomen moet je iedereen van chip voorzien, maar daar ben ik heel erg tegen!

[nAFutro]

waarom metteen gaten boren in mensen? het komt toch ook vaak voor dat die oude (meestal dan) mensen ook een kaartje om hun nek hebben met een drukknop ofzo, daar moet zo'n chippie ook wel bij kunnen

[Verwijderd]

waarom metteen gaten boren in mensen?

Om dezelfde reden misschien waarom huisdieren ook een identificatiechip ingebracht krijgen? Ofwel, zelfstandig zullen ze het zeker niet meenemen en bovendien bestaan ook nog eens de kans op verlies of zelfs bewust afdoen. Een ieder die wel eens in een verzorgingstehuis komt weet bovendien dat vooral op de afdeling met Alzheimer patienten alles wat je zomaar ergens laat liggen geheid kwijt raakt.

[Wouter Tinus]

Omdat alles wat je om/bij hebt op een of andere manier kwijt kan raken, zeker bij Alzheimer-patiënten .

[RG]

Maar bij mensen die zichzelf verwonden moet je wel opletten dat ze niet met een mes aan de slag gaan om de chip eruit te peuteren

[machiel]

Moet je niet vergeten je kaartje om te doen 's ochtends

[Richard]

Ik hoop niet dat er straks ook zulke chippies voor tweakers komen. Aangezien we altyd het nieuwste van het nieuwste willen hebben op chipgebied, kan je blijven inplanteren.

Ik kwam gisteren een leuk meisje tegen in de kroeg, lang blond, blauwe ogen & een 0,09 micron chip.

[WhiteDog]

Ik kwam gisteren een leuk meisje tegen in de kroeg, lang blond, blauwe ogen & een 0,09 micron chip.

gaat ineens haar mobieltje:
"hier je moeder, pas op voor die lewser naast je die op je 0,09 micron chippie aan het geilen is!"

[Verwijderd]

mmm dan mogen we nog wel uit gaan kijken voor DOAsch (Digitaal Overdraagbare Aandoening)...

Richard de Keijzer: Dokter ik denk dat ik een DOA heb opgelopen...
Dokter: Een DOA mijn jongen?
Richard de Keijzer: Jah...
Dokter: Zijn je DOA-libraries wel helemaal up-to-date?
Richard de Keijzer: ...en ze had nog wel zo'n mooie 0,09 micron chip...
Dokter: En is je firewall voor je IEEE 802.11b WiFi wel helemaal secure?
Richard de Keijzer: ...zo'n mooie 0,09 micron chip...

[RG]

Ja een tweaker herken je dan aan cooler op zijn arm met wat potloodstrepen ernaast en een accu op zijn rug.

[Verwijderd]

Big-Brother is watching you!
Maar in dit geval is het zeker een goed initiatief

[Verwijderd]

Ik begrijp even niet waarom bovenstaande reactie als TROLL wordt gemod. Het is zeker een goed initiatief.
Ik denk aan toepassingen in:
- Het gevangeniswezen
- Psychiatrische inrichtingen
- Uitgeprocedeerde asielzoekers (tegen onderduiken)

Verwijderen na gebruik uiteraard

[35MHz OC]

Een goed initiatief?

Sommige mensen hebben werkelijk niet door wanneer een schip zinkt...

Even wat zwarte geschiedenis...

Medio vorige eeuw hadden we geen chips, maar gele sterren en roze driehoeken en wat dies meer zij.

Mensen die die tekens moesten dragen, waren omwille van bepaalde politieke ideeen herkenbaar. En om diezelfde verdachte ideeen werden ze vervolgd, opgepakt en gedeporteerd.

Uiteindelijk werden die mensen, na gebruik van hun symbool, verwijderd. Zo zijn er meer dan 6 miljoen mensen verwijderd uit onze geschiedenis.

Hoedje af voor het goede initiatief...

Iemand een chipje?
Of houden we het toch maar gezond?

[Raafz0r]

Uiteindelijk is techniek maar techniek. En dus uit zich zelf niet goed of slecht. Alleen het gebruik is goed of fout.

Identificatie wordt nu al veel gebruikt, zie paspoorten en dergelijken. Alleen als je het nu zover doorvoert als in WO II, of in het boek 1984 (zoals elders in deze thread) dan wordt het natuurlijk gevaarlijk.

Moet je dan nieuwe techniek altijd tegenhouden? Nee, lijkt me, alleen moet er altijd kritisch gekeken worden naar de mogelijkheden om zo'n systeem te misbruiken. En vooral een open controle op de mensen die toegang hebben tot de informatie van zo'n systeem.

[Johnny]

Er is wel een verschil: niemand ziet het dus zal je er ook niet op kunnen worden benadeeld. Maar als je bijvoorbeeld een psygopatische moordenaar (wat dus niks met politieke idee-en te maken heeft) bent die ontsnapt is kan de politie je wel makkelijker vinden... Tenzij je hem er natuulijk uit snijdt...auw.

Ik zou wel een chip willen hebben om zo mijn deur van slot te laten gaan, PC te laten aanspringen, betalingen te doen enz...

[spaceboy]

Grappig (?), hier staat wel een stukje over in de bijbel. Dit is dus geen nieuws meer. Het was al bekend. Was even de vraag "wanneer".

[Verwijderd]

Dus in de bijbel staat dat er via Global Positioning System een onderhuids ingeplante chip in de gaten gehouden kan worden? Waren ze hun tijd wel erg ver vooruit man!...

[Verwijderd]

Lees zelf maar dan, helemaal achter in de Bijbel, in het boek "Openbaringen" hoofdstuk 13, vers 16 en 17. Implantatie in de rechterhand of voorhoofd !!!

[spaceboy]

Voor de tweakers zonder bijbel op schoot

www.omroep.nl/eo/bible/olb/ned/lut/lut6613.htm

[BaatZ]

En het maakte, dat aan allen, kleinen en groten, rijken en armen, vrijen en knechten, een merkteken gegeven werd aan hunne rechterhand of aan hunne voorhoofden,

En wat heeft dat met het implanteren van een chip te maken ? door dit soort uit het verband gerukte dingen uit bijbel en koran krijg je mooie oorlogen, je kan het interpreteren hoe je maar wil.

[KompjoeFriek]

edit:

Reactie op hightower

Nee, natuurlijk niet!

En het maakte, dat aan allen, kleinen en groten, rijken en armen, vrijen en knechten, een merkteken gegeven werd aan hunne rechterhand of aan hunne voorhoofden

Een merkteken word hier mee bedoeld, en deze chip dient ook als merkteken.

[hightower]

Ja, die chip is misschien een merkteken. Maar er word geschreven dat dat teken door de engelen gegeven word. Ik zal het nog eens nazoeken.

[hightower]

Ja, tuurlijk, daar word een chip mee bedoelt, dan zijn die doktoren zeker de engelen die ze dat "teken" hebben gegeven. D8 ut niet dus.

Ik vind het een beetje raar dat de bijbel op deze manier verbasterd word

[Verwijderd]

En HIJ zag dat het goed was.

[Unstable Element]

Openbaringen is geen onderdeel van de bijbel hoor!
Ten minste niet in mijn geloof.

[Verwijderd]

Ik weet wat voor geloof je hebt, maar vast niet Christelijk, want in elke bijbel vertaling die ik ken ( ook de gerenomeerde Staten vertaling en King James) zit het boek openbaringen gewoon bij. Misschien hebben ze het er bij jouw gewoon uitgescheurd. Lijkt me een beetje struisvogel politiek, de waarheid niet willen kennen. Trek dus je kop uit het zand !!!!

[bille]

//offtopic

Lijkt me een beetje struisvogel politiek, de waarheid niet willen kennen. Trek dus je kop uit het zand !!!!

hahaha.. je laat me lachen. Jij bent aanhanger van een kerkelijke instantie? haha hoe naief! Kijk alsjeblieft eerst ff naar de geschiedenis van je eige geloof voordat je dat soort onzinnige dingen zegt. Als er 1 instantie is die op ongelovelijk grote schaal struisvogelpolitiek heeft toegepast is dat wel de hele christelijke kerk!

Ik noem even 1 voorbeeld: Apocrieve boeken van Henoch. Nooit van gehoord zeker? neej dat klopt want die zijn uit de bijbel gehaald lang geleden omdat ze niet staafde aan de ideeen die de kerk de mensen voor wilde houden.

[BadRespawn]

Dat beelden van beveiligings kamera's door omroepen gebruikt worden ter vermaak van de kijkers heeft niets te maken met beveilging, en alles met gebrek aan respect voor privacy.

Zo moeilijk moet het toch niet zijn om af te spreken dat die beelden alleen gebruikt mogen worden voor het doel waarvoor die kamera's er zijn: beveilging.
Op overtreding staat dan natuurlijk een flinke boete.

Sterker nog, het lijkt me stug dat daar ook in GB niet al wetten voor zijn. Als het dan toch gebeurt is dat waarschijnlijk omdat de slachtoffers er geen zaak van maken.

[Verwijderd]

BadRespawn, het zal wel niet moeilijk af te spreken zijn, maar ik geloof er niks van dat ook iedereen zich daar aan houdt. Bovendien zal de overheid het zeker gebruiken om iedere kleine overtreding meteen te kunnen beboetten.

Nee dank je, dan nog liever een criminele wereld.