Informatie over voeding voor Hammer

Op TechWire is een persbericht verschenen van Linear Technology waarin ze de LTC3719 chip aankondigen. De chip is ontworpen om de stroomvoorziening van AMD Hammer CPU's te regelen op het moederbord. De chip heeft vier MOSFET drivers geïntegreerd en kan maximaal 45A aan stroom leveren. Het potentiaal wat over de CPU gezet kan worden varieert tussen de 0,8 en 1,55V. De chip maakt gebruik van een PolyPhase design wat als voordeel heeft dat er minder condensators nodig zijn:

The LTC3719's 5-bit VID code corresponds to the core voltage range of AMD's Hammer CPUs. Core voltage range is from 0.8V to 1.55V and core current can range from 15A to 40A. The LTC3719 can deliver this power at up to 95% efficiency from an input voltage source ranging from 4.5V to 36V. The IC's accurate current sensing typically provides less than 2% IOUT error between the two channels. The LTC3719 includes protection functions such as current foldback, short-circuit shutdown and an overvoltage soft latch.

The LTC3719 is guaranteed for operation from -40°C to 85°C temperature range. Pricing for the 1,000-piece quantity starts at $4.35 each.

Summary of Features: LTC3719

• PolyPhase Operation Reduces Input & Output Capacitance Requirement
  
• Precision Load Sharing Eases Thermal Design & Increases System Reliability
  
• 5-Bit AMD CPU VID Code: 0.8V to 1.55V Output Voltage Range
  
• ±1% Output Voltage Accuracy
  
• True Remote Sensing

Reacties (50)

[Verwijderd]

en kan maximaal 45A aan stroom leveren

Moet ik hier mA lezen of hoe moet ik dit zien ?
voor een regelaartje wat spanninkies van tussen de 0.8 en 1.55 V regelt vind ik 45A wel redelijk veel.

Maar misschien dat ik een stukkie mis ?

[MetalStef]

Een processor die 65Watt aan warmte weet te produceren op 1,55Volt, trekt een stroom van 42 hele Ampere's.

Als je zulke lage voltages gebruikt, zal de stroom omgekeerd evenredig stijgen om dezelfde vermogens te halen.

Off-topic Edit: Ik zie dat mortemus en ikzelf als Dubbelpost gemodereerd zijn. Volgens mij kan degene die dat gedaan heeft niet zo goed klokkijken en voortaan beter voor de 'platte' layout kiezen in plaats van de 'geneste' layout. Mortemus en ik postten beide als één van de eerste. Dat betekent dat bijna alle rekensommetjes met die 45 Ampère hierboven als dubbelpost beschouwd mogen worden. Maar niet deze twee.

Leer modereren!

[nAFutro]

ik denk dat de zekeringen van 99,9% van alle heuizen dit ook niet tof zullen vinden , want was is het 16A standaard ofzo

Het potentiaal wat over de CPU gezet kan worden varieert tussen de 0,8 en 1,55V.

beetje lage top, maar wel ruimte voor nieuwe ontwikkelingen die een lagere vcore hebben.

[moefit]

45A op 1,5V is natuurlijk niet hetzelfde als 45A op 230V. B.v. je gaat met een trafo van 230V naar 23V (voor de eenvoud). 100A op 23V komt dan overeen met 10A op 230V.

[JustDutch]

Maar die 16A gaat wel over 230V (bij een huiscentrale), dus het vermogen dat hierbij hoort is 3680 Watt. Als je de spanning verlaagt, kun je de stroomsterkte opvoeren zonder dat de stop knalt.

Was dus te laat. Voor een rekenvoorbeeld, zie hierboven

[Verwijderd]

Je mist inderdaad een stukje. Dit is inmiddels de ŽnormŽ voor cpuŽs. Bijvoorbeeld de northwood heeft al 60-70 watt nodig op pak em beet 1,6 volt. 70/1,6 = 43,75 A.

edit:

Dubbelpost? Hebben jullie nooit geleerd om naar date/time stamps te kijken? Ben je zo behulpzaam om een misverstand uit de wereld te helpen en een onwetende iets uit te leggen, krijg je zoŽn waardering

En ja, geef me nu maar een Troll zodat mijn post verdwijnt en jullie een post met dezelfde informatie maar die toevallig door iemand die jullie 'kennen' gepost is een paar keer +1 kunnen geven.

[Verwijderd]

Nee het stukkie klopt.... 45 Ampere dus 45000 mA.

[Verwijderd]

Kun je me ook even laten zien waarom het zo hoog ligt dan ??
Kheb m'n Basistechnieken al ff niet meer gehad namelijk...

45A is namelijk VEEL

edit:
weer wat geleerd met dank aan mortemus en MetalStef

[Aetje]

Je verwart stroom met vermogen.
45 A * 1V = 45 Watt. Minder dan de standaard gloeilamp dus...

Het lijkt meer dan het is...

[roedie]

Kom n00bjes

Dat chippie regelt geen 45 ampere, maar dat chippie is het hart van de voeding van de hammer. Die transformeert een spanning 5V of 12V om naar 0.8-1.55. Dat doormiddel van te switchen tussen aan-uit en dan naargelang de vraag naar stroom en de ingestelde spanning. SMPS.

1.55 lijkt mij vrij laat. 0.13micron is voor de p4 op 1.5V.
De thouroughbred zou 1.65V krijgen wat dit chippie dus al niet kan leveren.

Zou dat er op wijzen dat de Hammer op 0.09 is gebakken of dat SOI minder volt nodig heeft.

En dus betekent dat ook dat de tweaker nooit meer volt kan geven dan 1.55. Maar overklokken met de hammer zat er toch al niet in.

[Verwijderd]

op 1,55V zetten en dan tot -40 Celcius koelen...
overklokken

[voodooless]

Helaas pindakaas! De Hammer kan men, zover als er bekend is, niet overklokken omdat deze de clock generator chip in de processor behuizing heeft zitten. En de FSB bestaat niet meer bij de Hammer. Dus jammer. Misschien kun je wel nog een eitje bakken op de proc op 1.55V. Handig voor op vakantie, Laptop met mobile Hammer open en BBQ'en .

[Devilfish]

wat wou je overclocken dan? de FSB wil iig niet

[Verwijderd]

Dit is geen voeding zoals in de topic aangegeven, maar een regulator.

// Topic is makkelijk verkeerd te lezen.

[Luxx]

En wat wordt er gereguleerd? Precies, de voeding, dus het is wel degelijk informatie over de voeding.

[Verwijderd]

// miereneukmode
Deze chip doet met De Voeding totaal niets. Slechts met de energie uit de voeding!

Chip zit namelijk niet in de Voeding maar op het Moederbord.

[Verwijderd]

/Reactie op hielko
Voor de verdeling van het juiste aantal volts en
amperes voor ieder component individueel, misschien?

- Mosfet is een schakelaar. (transistor)
- Spoel gebruik je om spanning te verhogen/verlagen
- condensator zorg door zijn ontlaadtijd voor een langere energieoverdracht, of een continue spanning ondanks de frequentie van de golf.

[Verwijderd]

/Reactie op hielko:

Termen als "blijkbaar" en uitspraken zoals "ik weet niet of je ooit naar je moederbord gekegen hebt", maken geen goede indruk op de professionaliteit van je.

Jij hebt zeker gelijk, de spanningsregulator is ook een voeding. In eerste instantie gaf ik al aan onderscheid te maken tussen een voeding en een regulator. Dat dezen qua functionaliteit wel eens heel erg sterk op elkaar lijken, geeft toch te bedenken dat ik in dat opzicht ook gelijk heb. Als je verder naar de topic-entries kijkt zie je duidelijk dat een groot deel van de tweakers! bij een voeding sterk denkt aan dat vierkante blokje in de kast.

Toch bedankt voor je input. Deze spraakverwarring zal ik niet gauw meer maken.

[Verwijderd]

Geloof ik niks van. De printplaat kan geen twee a drie kilo gewicht dragen. Dit gewicht vanwege de spoelen om de spanning te converteren. Lijkt me dus niet echt verstandig om de voeding in het moederbord te integreren.

[35MHz OC]

Michel,

De 386 van Intel had ook extensies om het mogelijk te maken dat de chip 32 bit opdrachtverwerking aan kon.

Alle x86 processors zijn volgens jouw definitie dus nog 8 bits, want daar is Intel mee begonnen in de halfgeleider industrie.

De Hammer van AMD is in werkelijkheid een 64 bits processor, die met een waarlijk meesterlijk stukje engineering 32 bit instructies uit kan voeren als waren ze 64 bit (linksverschuiving van de codeblokken opgevuld met de nummerieke waarde 0 om de 64 bit lengte te bereiken.)

[Verwijderd]

Alle x86 processors zijn volgens jouw definitie dus nog 8 bits, want daar is Intel mee begonnen in de halfgeleider industrie.

De 4004 was 4 bits.

[Hielko]

En wat denk je wat er op het moederbord zit. Juist, een voeding voor de Hammer. Als je mieren wilt neuken moet je het wel goed doen....

[Verwijderd]

Wat staat er op de chip... "Core Power Supply"... misschien hebben de makers het ook fout

[Hielko]

Hmmmm, ik weet niet of je ooit naar je moederbord gekeken hebt. Maar elk moederbord heeft een voeding voor de processor, 't geheugen, videokaart. Wat denk je dan wat al die MOSFET's, spoeltjes en condensators doen op je moederbord?

[Verwijderd]

/Reactie op OMX-Base

Er staat ook 64 bit op de Hammer. Deze is 32 bits met 64 bits extensies. Ook niet 100% waar dus.

[Hielko]

Blijkbaar weet je niet wat een voeding is... bedenk wat je losse voeding in de computer doet en bedenk nu wat die onderdelen doen op het moederbord.

Ja, helemaal goed. Die doen precies hetzelfde. Namelijk het omzetten van spanning en vervolgens een stroom leveren naar componenten die deze gebruiken.

[Verwijderd]

Toch lijkt het me sterk dat de voeding RECHTSTREEKS van dit regelaars ic gehaald wordt. Ik denk dat het een STUURelement is om powermosfets aan te sturen. Elk VRM ontwerp op mobo's is tot nu toe zo gemaakt. Maar aan de andere kant, wat Boxed ook al melde. Wanneer hij 70Watt aan energie verbruikt/doorvoert, dan zal hij daarbij 3,5Watt aan vermogen kwijtwillen in de vorm van thermische energie (warmte).. dit is nog best met een passief koelblokje te doen.. (evt warmte afgave aan mobo?)

[Hielko]

Er staat ook dat de chip is uitgerust met vier MOSFET drivers. Deze sturen dus de MOSFET's aan, zelf leveren ze die stroom niet .

[Ploink]

In de datasheet staat inderdaad dat er maar liefst 4 externe mosfets nodig zijn en twee spoelen, 4 schottky diodes, 4 270uF/2V condensatoren en nog een handvol klein spul. Het is in feite een dual switched mode step-down regelaar. De regelaars werken 180 graden in fase verschoven, zodat de rimpelfrequentie op de uitgang verdubbelt en er dus maar half zoveel van die grote condensatoren nodig zijn. Dit ten koste van extra mosfets. Volgens de grafieken is de efficiency maximaal bij zo'n 8A, dit neemt weer af tot zo'n 85% bij hogere belasting, tot 10 Watt dus verlies dus!. Dit hangt natuurlijk ook sterk af van het type mosfet en spoel.

[Boxed]

ach ja, weer ff een foutje uit de wereld helpen:

standaart zekering in een huis is 16A bij 230V, dus klapt die er uit rond de 3520W.

Dit chipje dat ALLEEN de energie voor de processor regelt kan 45A bij 1,55V leveren, dus 69,75W. Daarbij is hij 95% efficient, dus zal hij 3,49W aan warmte kwijt moeten raken als hij maximaal belast wordt.

[Verwijderd]

Volgens mij wordt vrijwel het gehele vermogen in warme omgezet...



Een klein gedeelte in electromagnetische straling maar dan heb je het ook wel gehad...

[Paul]

Euh, ja, in de proc wel ja

Alleen dat chippie zelf heeft ook een efficientie / weerstand / warmteafgifte, en DIE is dus blijkbaar 3.49 watt bij volledige belasting.

[lange]

weten we ook weer op welk chippie een weerstandje moet

[Ploink]

http://www.linear-tech.com/prod/datasheet.html?datasheet=841

[Verwijderd]

Dit ding heeft niets met EEN voeding te maken, maar wel met de 'voeding' voor de Hammer.
Onder voeding verstaan we doorgaans het kastje in de pc die 220 omzet naar 12v, 5v, etc. voor de componenten van je pc.
Dit onderdeel, ook wel VRM, of Voltage Regulator Module genaamd, maakt vanuit een door de (echte) voeding geleverde spanning de spanning voor de Hammer. En die zit echt op het moederbord, en kan ook lekker warm worden.
Hopelijk een bijdrage geleverd aan de 1e discussie.

[Verwijderd]

Krijgen we dan ook andere voedingen ??
Want ik ben net van plan om een Enermax 431 Watt te bestellen !!!

[Verwijderd]

Quote: Krijgen we dan ook andere voedingen ?? Want ik ben net van plan om een Enermax 431 Watt te bestellen !!!

Voedingen voor in de kast hebben niks te maken met de voeding die op het moederbord zit en de 3.3V naar 1.2-1.8V transformeert.

[Maestro.mosjuh]

ehhhh ben jij dan van plan om de hammer ( = 64 bit) te gaan gebruiken dan?

volgens mij (don't sue me if im wrong) blijven consumenten-procesoren voorlopig nog op 32-bit....

en daarnaast is het volgens mij een chippie op het mobo; maar heeft het niets met de voeding te maken.

[Verwijderd]

Hammer is 32/64 bit. Niet puur 64 bit.

[nhimf]

Ik geloof dat jij het niet helemaal gegrijpt. De Hammer is een x86-64 dus 64 bits met 32bit ondersteuning. Maw. je kan gewoon je win98 draaien maar loopt beter op XP-64

[Verwijderd]

Meningen over de discussie 64 of 32 bits zullen hier altijd verschillen. Ik vind de IA64 pas een echte 64 bits processor.

[Hielko]

De hammer is zeker wel een 'echte' 64-bit processor. Dat hij ook nog perfect overweg kan met 32-bit doet daar niks aan af. USB 2.0 is toch ook echt USB 2.0 terwijl je er ook USB 1.1 spullen op aan kan sluiten? En zo kan ik nog wel talloze voorbeelden bedenken.

[RobT]

En ik niet, de hammer is net zo goed een 64-bit proc als de Pentium een 32-bit proc.
Dus verder discussieren lijkt me niet nodig.

En je hoeft niet met IA64 te komen voor een voorbeeld van een 64-bit proc, de veel oudere/eerdere HP-PA risc procs en bv de Alpha zijn ook native 64 bit, zonder gebaseerd te zijn op een legacy core van 32-bit. (Wat blijkbaar jouw probleem is met de Hammer serie.)
Dus IA64 is niet 'pas' een echte 64-bitter, is toevallig een van de laatste architecturen voor 64-bit... zoals er zoveel zijn.

[Verwijderd]

Ik moet toegeven dat ik niet zo goed over de Hammer geinformeerd ben als ik zou willen. De mogelijkheid 32 bits code te draaien op een andere manier dan Intel heeft me tot deze concludering geleid.

[Verwijderd]

Maar nog het leukste van de hammer is, als je 64 bit XP geinstalleerd hebt, kun tegelijk 32 bits en 64 bits applicaties draaien. Vind ik nogal belangrijk aangezien ik geen zin heb om alle m'n software weg te gooien als ik over wil naar 64bit procs.

[Kahlan]

quote 1:

De chip heeft vier MOSFET drivers geïntegreerd en kan maximaal 45A aan stroom leveren.

quote 2:

Core voltage range is from 0.8V to 1.55V and core current can range from 15A to 40A.

Ergens klopt hier iets niet

[Ortep]

Ergens klopt hier iets niet

Geldt dat laatste niet per mosfet? Stuk voor stuk kunnen ze dan 15 A aan. Maar samen mogen ze niet meer dan 45 A leveren omdat dan de behuizing het niet meer aan kan.

Net als in huis. Ieder groep in je meterkast is 16A maar de hoofdzekering is bv 35 A en toch kan je dan 4 groepen hebben.