Elektrische hatchback MG4 Electric met 350km actieradius kost 30.785 euro

MG heeft de Nederlandse prijzen bekendgemaakt van de 4 Electric. De auto komt in drie versies met twee accupakketten, waarmee 350, 450 of 435km te rijden is. Deze versies kosten respectievelijk 30.785, 34.285 en 36.285 euro.

De MG4 Electric is verkrijgbaar in de uitvoeringen Standard, Comfort en Luxury. De Standard-uitvoering krijgt een accupakket van 51kWh, die kan snelladen met maximaal 117kW, en een 170pk-elektromotor. Deze krijgt een 1-fase 6,6kW-AC-lader. De Comfort- en Luxury-uitvoering beschikken beide over een 65kWh-accu en een 204pk-motor. Het snelladen bij deze accu gaat met maximaal 135kW. Daarmee moet deze grotere accu in 35 minuten van 10 tot 80 procent te laden zijn. De twee duurdere modellen krijgen bovendien een 3-fase 11kW-AC-lader.

Qua actieradius haalt de Standard-uitvoering van de 4 Electric 350km. Bij de duurdere uitvoeringen ligt die afstand hoger. De Comfort-uitvoering haalt de 450km, terwijl de Luxury-uitvoering een actieradius van 435km heeft. Alle uitvoeringen kunnen een topsnelheid halen van 160km per uur.

De auto is 4,29 meter lang, 1,84 meter breed en heeft een bagageruimte van 350 liter. Elke uitvoering heeft parkeersensoren, een 10"-infotainmenttouchscreen met Apple CarPlay en Android Auto, een 7"-instrumentenpaneel, ondersteuning voor de MG iSmart-app en het adas-systemenpakket MG Pilot. Dat laatste bevat onder andere adaptieve cruisecontrol, front collision warning en rijbaanassistentie. De Luxury-versie heeft meer features aan boord, waaronder een warmtepomp, stoelverwarming bij de voorste stoelen, een 360-gradencamera en accuvoorverwarming. Verder wordt de MG4 Electric geleverd in de kleuren wit, zwart, rood, blauw, oranje, grijs en zilver.

Reacties (307)

[Verwijderd]

Ik zie in de commentaren dingen als betaalbaar, goeie prijs en budget auto. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat reageerders op EV posts bij tweakers een boven gemiddeld inkomen hebben. Kijk eens om je heen en verder dan je vrienden clubje. Voor de gemiddelde nederlander is dit eenvoudigweg niet te betalen. En zeker niet in deze tijd.

[timberleek]

Dat het voor de gemiddelde Nederlander niet te betalen is is niet super relevant imo.

Een normale nieuwe VW Golf of Ford Focus begint bij 33k. Daarmee moet deze auto concurreren.
Dan is een EV equivalent voor "maar" 31k wel degelijk betaalbaar te noemen.

Tuurlijk niet voor Piet die 10k te besteden heeft. Maar die zou ook geen nieuwe andere hatchback kopen.

[Johan1995]

Hoe kan je dit nu vergelijken met een Focus of een Golf? Dit is het spartaanse interieur van een Ford Ka en een VW Up ziet er nog beter uit. Kofferbak van 350 liter is eerder VW polo, het zou me verbazen als er 2 koffers in passen dus als familie-auto niet geschikt.

[timberleek]

Eh, ik wil niet heel veel zeggen. Maar een golf en focus hebben 381 en 375 liter bagageruimte met de bank omhoog en omlaag 1277l en 1350l
Daar doet 363/1177 amper voor onder.
Wel interessant dat een polo en golf amper van elkaar verschillen op dit vlak overigens.

Kwa buitenmaten is hij ook praktisch identiek aan een focus. Een golf is wat breder, maar vergelijkbaar.

Ik vind het interieur ook niet spannend. Maar dat staat er los van dat hij concurreert in hetzelfde segment. Ik zeg ook niet dat hij ze verslaat, maar het is wel degelijk een betaalbare concurrent vanuit het EV kamp. Ter vergelijking een ID3 moet je 13k extra voor meebrengen.

[Johan1995]

De Focus heeft een laadruimte van 737 liter dus dat is bijna twee keer zo groot. Dat kan ook niet anders, die accu neemt eenvoudigweg heel veel plaats in. En een frunk telt niet mee als je grote objecten wil vervoeren.

[timberleek]

Nee hoor. De focus Wagon heeft 737 liter.
De focus hatchback heeft 363.

De wagon is dan ook 30cm langer dan de hatchback (en 40cm langer dan de MG4)

[Reactie gewijzigd door timberleek op 22 juli 2024 22:00]

[Johan1995]

Wat is dan volgens jou de definitie van een hatchback? Want deze MG4 lijkt daar niet op.

[Card Nox]

Ben ik toch mit @timberleek eens. Ik zie dit ook duidelijk als een hatchback (ik verwacht de meeste mensen). Een stationwagen heeft vaak als grootste verschil een grotere laadruimte (737 vs 363).

Paar voorbeeldjes.
Golf vs Golf Variant/Wagon
Focus vs Focus Stationwagen
Audi A3 hatchback vs Sportback vs Saloon.

Zijn geen kant en klare definities maar een grof onderscheid is wel de maken. MG heeft ook al een 'stationwagen' variant met de MG5.

[Reactie gewijzigd door Card Nox op 22 juli 2024 22:00]

[Wesco]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hatchback

[kizke]

Ik denk dat hier moet worden gekeken naar de nieuwprijs van een nieuwe auto, dit is een EV formaat VW Golf, voor de prijs van een Golf, en tot nu was er een verschil van enkele duizenden euros tussen een golf of en ev equivalent (id3 bv) in het voordeel van de benzine auto. Nu lijkt dat dus gedicht te zijn, wat "betaalbaar" mag heten. Inderdaad is het kopen van een nieuwe auto niet "normaal", maar dit betekend waarschijnlijk wel dat de 2e/3e/4e hands autos binnen afzienbare tijd ook EV's kunnen gaan zijn.

[DigitalExorcist]

Gelukkig heb ik niks met "de rest van Nederland" te maken.

We rijden zelf al een Zoe (privé).. dit zou een héle mooie zakelijke wagen voor ernaast zijn. Nu moet ik de auto delen met vrouwlief, en da's gewoon irritant als ik 'm voor m'n werk nodig heb en zij ook..

[multikoe]

Het was even zoeken, maar hier een artikel uit 2020. De gemiddelde prijs van een doorsnee auto was toen kennelijk 37.000 euro. En dat zijn benzineauto's. De gemiddelde prijs van een diesel was 54.000 euro.

Als je het hebt over mensen die normaliter een tweedehands auto kopen hier wat informatie. Gemiddeld kostte een tweedehands auto in 2022 25.000 euro.

Nog wat cijfers: de populairste autos in 2022 waren de Volvo XC40 (vanaf 45.000), Kia Niro (vanaf 31.000), Peugeot 2008 (vanaf 28.000), Kia Picanto (vanaf 15.000).

Het is een beetje een mix van cijfers, maar het beeld dat er uit naar voren komt is toch wel dat die 31.000 euro eigenlijk wel ongeveer precies ergens in de middeninkomens past.

[realmadridsi]

Het gaat natuurlijk om de vergelijking met nieuwe auto's. Wanneer je tweedehands rijdt dan is dit inderdaad niet betaalbaar, maar dan is een golfje ook niet betaalbaar.

[MarchelV]

Ik kan me nog herinneren dat MG best mooie sportieve auto's maakte...
Ieder zijn smaak maar ik sla toch maar even over.

[Bob Popcorn]

Dit is niet meer het MG van vroeger, een Chinese fabrikant heeft na het faillissement de merkrechten over genomen.

[Navi]

Correct, net als dat Volvo niet meer zweeds is maar chinees.

[GoBieN-Be]

Foute vergelijking.
Van Volvo is niet gewoon het merkenrecht gekocht.
Het volledige bedrijf is overgekocht door Chinese investeerders.
Volvo heeft nog steeds zijn fabrieken in Europa en zijn personeel.
Wel hebben ze nu ook fabrieken in China en wordt de technologie gedeeld met zuster/dochter bedrijven (bv Polestar).

[bramv101]

Dus Volvo is gewoon Chinees (met enkele vestigingen in Europe).
Is verder ook niets mis mee..

[marcieking]

Ja, als je het heel graag zo wil zeggen dan is dat niet onwaar, maar ik hoop dat je het verschil tussen Volvo en MG wel ziet na de uitleg hierboven...

[Dekaaizer]

En Rolls Royce is duits.

[Exirion]

Al heel lang ja, met BMW motoren.

[Nas T]

Ja/nee. Dat Volvo overgekocht is door chinezen, dat klopt. Maar Geely, het moederbedrijf, heeft weinig aangepast aan de kernwaarden van het merk. Het idee van een veilige, premium auto geldt net als 5 tot 10 jaar terug. Bij MG zijn die kernwaardes (sportieve auto's) weg. MG staat/stond voor Morris Garages, maar wat daar nog van waar is, ik denk niks. Wat mij betreft is het een soort van valsspelen: nu lijkt het gebruik van de naam MG een melkkoe en heeft het inhoudelijk geen toegevoegde waarde.
MG maakt op zich vrij betaalbare EV's, dus dat doen ze aardig. Maar volgens mij zijn het ook niet de meest verfijnde auto's.

[kr4t0s]

Bij MG heeft men letterlijk alleen de naam gekocht heeft 0,0 te maken met het oude MG. Het Chinese MG maakt ook gewoon benzine autos sinds 2008 ongeveer.

[-tom-562]

Ach, bijna elke autofabrikant maakt dezelfde SUV/coupe/sportcrossover diarree. Een mooie sedan of fatsoenlijke stationwagon is tegenwoordig een zeldzaamheid

[cariolive23]

of fatsoenlijke stationwagon

Dat verkoopt misschien in Nederland, in de rest van de wereld raak je ze aan de straatstenen niet kwijt. Wanneer je ruimte wilt hebben, koop je gewoon een (dikke?) SUV

[Lekker Ventje]

Als je ruimte wil koop je een station en geen SUF. Ik heb een Avensis en moet de eerste SUF nog tegenkomen die net zoveel ruimte biedt.

[cariolive23]

Wat is een SUF? Een Fiets?

Dan de Avensis, die niet meer wordt gemaakt, die heeft maximaal een 1600 liter bagageruimte. Mijn vrouw rijdt een BMW X3, die is ook goed voor 1600 liter. Zelf rij ik een X5, die is goed voor bijna 1900 liter. En om even in Toyota-land te blijven, een Land Cruiser is goed voor bijna 2200 liter bagageruimte... Daar past jouw Avensis bijna 2x in! En dit zijn allemaal nog maar small en medium size SUV's, een full size SUV is nog veel groter. Reed vorige week nog mee in een GMC Denali, dat is echt een ander verhaal

[Bob Popcorn]

Een Denali Die heeft een microklimaat in de cabine, en een eigen postcode

[cariolive23]

En een parkeergarage voor je Avensis!

[Sjekster]

Volgens mij hebben stations vooral meer ruimte in de lengte, maar niet per se meer ruimte als geheel (want lager). Beide hebben voor en nadelen waarschijnlijk.

[Metalfreak]

En als je de ruimte niet wil hebben? Zoals 90% van de mensen meestal alleen in de auto zitten, dan hoef je echt geen zeecontainer te verplaatsen om van A naar B te gaan.

[cariolive23]

Wanneer je de ruimte niet nodig hebt, koop je evenmin een station, daar waar mijn reactie over ging. Dan is een motor wellicht de beste oplossing, heb je nooit meer last van files.

[dhrto]

Sst, roep dat nou niet te hard Vind het wel prima zo dat nog niet zoveel mensen de motor hebben ontdekt. Heerlijk tussendoor terwijl de rest (waarvan in meer dan 90% van de gevallen maar 1 persoon in zit) aan moeten sluiten.

Wat me ook verbaast, 203 pk en dan maar max. 160 km/u? Hoe overdreven zwaar is de auto dan wel niet? Of is dit bewust begrenst om de accu te sparen?

[flippy]

meestal komt het door het max toerental van de motor gecombineerd met de tussenbak die de ~13000 toeren van de motor terugbrengt naar iets waar het differentieel iets mee kan.

[dhrto]

Waarom dan niet (ouderwets) een versnellingsbak toepassen? Dacht ergens gelezen te hebben dat sommige elektrische auto's dat ook al hebben.

[flippy]

omdat het geen meerwaarde heeft en eigenlijk alleen maar nadelen. de reden waarom een auto een versnellingbak heeft is (trekkracht bij x toeren van de motor) is niet van toepassing bij een elelctromotor.

een porsche heeft 2 versnellingen maar word alsnog ingehaald door een tesla die het niet heeft. het is een ontwerpkeuze en in dit geval is 160 gewoon hard zat. de doorsnee koper heeft niet meer nodig. wil je meer koop je maar een tesla of een porsche.

[Reactie gewijzigd door flippy op 22 juli 2024 22:00]

[dhrto]

Nou ja, de meerwaarde is dus de hogere topsnelheid.
Ik snap dat een elektromotor altijd vol koppel geeft, dus daarvoor heb je geen versnellingsbak nodig. Toch lijkt het mij dan logischer om met een iets lagere reductie te werken, zodat je inlevert op versnelling/eindkoppel, maar wel meer range in de topsnelheid hebt. Minder koppel op de wielen hoeft traction control weer minder in te grijpen bij nat wegdek bijvoorbeeld.

[flippy]

tractiecontrole word bij EV's gedaan door de motorcontroller. allemaal dingen die alleen relevant zijn in ICE autos. en hogere top is gewoon niet het doel van dit soort autos. net als dat een caddy geen sportonderstel heeft of diffusor onder de achterbumper. het is gewoon een ander segment. dit is een auto voor mensen die gewoon betaalbaar naar hun werk ermee kunnen.

[Richh]

Die hogere topsnelheid ga je als gewone automobilist toch niet gebruiken. Het mag niet, en als het al mag kost het veel te veel energie.

Dat je de mogelijkheid geeft in de klasse Porsche Taycan snap ik, maar in een stadshatchback van 30k snap ik eigenlijk wel dat je de max snelheid op 160km/u begrenst, gezien wat er nodig is om meer te bieden en hoe groot de vraag is.

[laptopleon]

Nog niet ontdekt? Meer Nederlanders dan ooit hebben een motor. Wel 600.000. Twee keer zo veel als in 1995. Dus daar ligt het niet aan.

Nog eens ruim dubbel zoveel mensen heeft een motorrijbewijs. Daar kun je al iets uit opmaken.

Het lijkt gewoon leuker dan het is. Verreweg de meeste mensen rijden maar een paar tanks per jaar leeg, in de zomer want dan lijkt het het leukst, en zweten zich dan rot in hun motorpak.

[dhrto]

Iets anders geformuleerd dan: nog niet ontdekt hebben als handig woon-werk vervoersmiddel.

Verder mee eens dat het niet alleen maar pluspunten heeft hoor. Je bent bijvoorbeeld meer tijd kwijt om je pak etc aan te trekken, vergeleken met het zo in een auto stappen.

[laptopleon]

Ik heb zelf jaren de motor als primair vervoersmiddel gekozen, zelfs toen ik later ook een auto had. Voor puur woon/werk/school is het op zich prima en tussen de file door is ook handig in de randstad, maar verder heeft het natuurlijk vooral heel veel beperkingen ten opzichte van een auto.

Iets meer meenemen dan in een rugzak past wordt al gauw lastig / onmogelijk. Bij de minste regen is de lol er meteen af: Zicht en grip nemen dan meteen dramatisch af. Bij kou beslaat je helm steeds. Oordoppen in anders loop je gegarandeerd een gehoorbeschadiging op, op lange termijn. Speciale, warme, beschermde kleding is noodzaak maar ook gedoe. Dan nog zijn handschoenen nooit waterdicht op lange termijn. Ketting, banden gaan veel harder dan bij een auto.

Ze jatten hem ook veel makkelijker, kan ik uit ervaring vertellen

[dhrto]

Persoonlijk vind ik het zicht bij regen juist beter dan in de auto, en dat zonder ruitenwissers Grip helemaal mee eens. Regen rijden is ook niet mijn favoriet, maar hoort er nou eenmaal bij als je woon-werk doet (plus als het regent, staat er vaak ook juist meer file, dus dan wil je eigenlijk helemaal niet met auto). En wat spullen meenemen betreft, uiteraard heb je veel meer ruimte in de auto, maar met een setje koffers kom je een heel eind als je een keer wat meer mee moet nemen dan een laptop. Beslaan heb ik weinig last van met een pinlock, tenzij je lang stilstaat in de regen voor een stoplicht of zo. Oordoppen is idd een must, zeker voor langdurig snelweg. Plussen en minnen, en zeker niet voor iedereen weggelegd. Als het sneeuwt of er is gestrooid, dan pak ik ook zeker de auto (als ik niet thuis kan werken die dag).

[laptopleon]

Als er echt sneeuw op de weg ligt, kun je beter je motor laten staan en naar huis gaan lopen Nee serieus! Maar dat is in Nederland eigenlijk heel zeldzaam natuurlijk. In ieder geval waar ik woon / in de provincies langs de kust.

Het beslaan wist ik redelijk te voorkomen door pas bij het wegrijden het vizier dicht te doen, tot op een kier en pas bij wat meer snelheid helemaal dicht. Op die manier heb je altijd flink wat 'trek' door je helm. Desnoods zet je nog een lucht-inlaatje open (zitten op de meeste wat betere helmen).

Op het moment dat ik dan toch even heel kort te weinig snelheid had of stopte bij een stoplicht en nog niet mijn handen vrij had om het vizier open te doen, ademde ik langzaam door mijn mond uit naar de zijkant, dan viel het meestal wel mee.

Pinlock heb ik ook geprobeerd, op een Schubert C3, maar het was erg omslachtig schoonmaken, het besloeg bij serieuze kou alsnog en vooral: Slechter zicht doordat er meer reflecties zichtbaar worden vanwege meer lagen plastic waar je doorheen kijkt.

Nou is het C3 vizier gecoat met een of ander chemisch goedje, speciaal tegen beslaan(!) maar dat spul slaat melkachtig wit uit na een tijdje. Dus ik heb dat er uiteindelijk met polijstmiddel afgeboend, maar voor ik dat wist, moest ik het vaak schoonmaken.

Maar terug naar motorrijden: Je moet een beetje motorgek zijn, om het echt als dagelijks vervoersmiddel te gebruiken. 99% is dat niet, maar is mooi-weer-rijder. Niets mis mee, maar daarom zie je in de winter nauwelijks motoren, terwijl er toch 1,5 miljoen mensen een rijbewijs B hebben. De helft heeft niet eens een motor en 63% is 50+, waarvan uiteraard een deel ook niet meer werkt.

[darkkingll]

Niet iedereen wil de hogere zitpositie e.d. van een suv en hebben dus liever een normale station of hatchback.

[The Third Man]

“Niet iedereen” is nou niet bepaald een sterke marktanalyse waar men een grootschalige serieproductie voor gaat starten.

[netfast]

wellicht is sonomotors.com dan iets voor je?

[Barista]

Nu heeft juist MG ook de eerste elektrische stationwagen geïntroduceerd in Europa. De MG 5 electric. Ook vanaf ongeveer 35k te koop...

Verwacht geen strakke lijnen zoals een Volvo v90 station, maar wel praktischer dan menig suv of crossover modelletje dat wordt gelanceerd.

[alki]

MG komt eind van het jaar met een elektrische station

[mark-k]

SUVs zijn gewoon hatchbacks voor dikke mensen. Tegenwoordig kan ook niemand meer tijdens het rijden tussen de lijntjes kleuren lijkt het, allemaal bang dat ze iets zouden raken met hun brede bak.

[VonFoX]

Eens. Zelfs Alfa gaat deze kant op.
De Giulia daarentegen

[n4m3l355]

SAIC is een merk dat taxis en low end autos hier maakt. Wat op zich wel jammer is, China bied veel meer EVs die goedkoop maar wel goed uitzien zoals lixang en aiways.

[MicGlou]

Aiways kan je inmiddels in Nederland krijgen... heb ze al zien rijden.

https://www.aiways.nl/

[Metalfreak]

Ik dacht dat hij het had over auto's die wel goed uitzien, niet een Multipla 3.0

[Andros]

Dat was het oude MG Rover dat in 2005 alweer failliet ging. De Chinezen kochten de boedel en het merk en ze hebben nog een paar wagens in Longbridge gemaakt maar daar is niets meer van over.

[teun95]

Tesla is goed geweest voor het imago van de elektrische auto omdat het in razend tempo duidelijk maakte dat elektrisch rijden ook sportief kan ogen.

Laat wel duidelijk zijn dat de groep die deze boodschap nu nog nodig heeft is niet echt onderdeel van de oplossing.

Sommige auto's zijn lelijk, sommige mooi. Maar uiteindelijk zal het uiterlijk van een auto vrijwel geen rol spelen in de selectie van een elektrische auto (pas als mijn fiets niet meer voldoet natuurlijk).

[MazDaMan1970]

Kan mij ook nog herinneren dat ze zeer onbetrouwbaar waren. Een kennis van mij toert wel eens mee, met mij, met een MG-B & hij durft nooit goed door te rijden, omdat anders zijn motor oververhit raakt

Bij ons in de buurt staat een MG ZS & ik moet eerlijk zeggen dat het er allemaal netjes uit ziet, iig geen panelgaps, waardoor Britse auto's vroegah berucht om waren. Zegt natuurlijk niks over de betrouwbaarheid...

[zebsite]

Ja, wat wil je nou..een auto die ontworpen is voor 1963? Mijn MGB werd nooit te warm, kon gewoon meekomen in de stad en op de grote weg alleen beetje oppassen met remmen..kwestie van onderhoud?

[MazDaMan1970]

Hij heeft er 1 met een 8 cylinder, vrij zeldzaam & blijkbaar is dat blok niet echt gemaakt, voor zo'n klein autootje, wat wel het ea. verklaard.

[zebsite]

Aha, dat verklaard wel iets.. hier zijn ook wel “gezonde” exemplaren van, en er is ook wel een verschil tussen”fabrieks” en eigenbouw V8 ten..

[Reactie gewijzigd door zebsite op 22 juli 2024 22:00]

[mark-k]

Ik vraag me toch af wat de kwaliteit is van dit Chinese gebakje. Ik vertrouw er toch niet helemaal op dat er niet ergens n shortcut genomen is.

[BaseLine]

Qua veiligheid zal het wel meevallen. De MG ZS EV heeft 5 sterren met de Euro NCAP crash test. Renault neemt daar met hun betaalbare EVs wel een flinke shortcut met de Dacia Spring (1 ster) en de Renault ZOE (0 sterren)

[mark-k]

Ja qua veiligheid hoop ik toch dat niks gevaarlijks op de markt mag komen. Hoewel sommige testen natuurlijk ook niks zeggen aangezien je de testpunten zou kunnen verstevigen en de rest kan laten vallen. Ik vraag me vooral af of dit niet plastic fantastic wordt met een hoop rammeltjes etc na een tijdje.

[d_marf]

Als ik alle reviews mag geloven dan schijnt dit best een prettige auto te zijn die veel biedt voor het geld; Range, kwaliteit, opties, comfort, etc....

[JAVE]

Een lage NCAP rating zou er misschien voor zorgen dat automobilisten wat beter opletten in het verkeer. Nu heb ik het idee dat er veel mensen rijden met het idee van 'Ik zit toch wel veilig in mijn kooi'

[jongetje]

Wat een onzin, 99 van de 100 mensen weet niet eens wat NCAP is, laat staan dat ze de rating van hun auto weten.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 22 juli 2024 22:00]

[Fairy]

Zit wel een kern van waarheid in. Als je een beetje naar het gemiddelde rijgedrag kijkt hebben mensen met een dikke Audi onder de kont vaak de neiging om meer risico's te nemen dan iemand in een Opel Agila. Ook als er een keer géén bejaarde in die Opel zit.

Bepaalde merken lokken toch wel een bepaald weggedrag uit.

Ik lok hier waarschijnlijk wel reacties mee uit, de uitzondering bevestigd de regel uiteraard, maar kijk maar eens om je heen. Over het algemeen heb ik qua bumperklevers het vaakst Audi's achter me rijden, en ik rijd echt geen 99 op de snelweg.

[Reactie gewijzigd door Fairy op 22 juli 2024 22:00]

[Tintel]

Ik geloof niet dat dit een merkgebonden 'feature' is. Iedereen heeft zo een merk wat ze gevoelsmatig vaker fratsen zien uithalen, ook verandert de algemene consensus nog wel eens en ondertussen ligt het dus vooral aan de bestuurder en niet het merk.

Dat een dikke/zware/snelle auto makkelijker inzetbaar is als bumperklever, dat dan weer wel. Maar die vindt je bij de meeste merken wel.

En dan het fenomeen bumperkleven: bij lagere snelheden is dit kleven ook makkelijker en tegelijk ook iets minder erg. Want bijv. bumperkleven bij 200 km/h is een beste opgave. En tegenwoordig rijden we dus allemaal (als het goed is) vaker dezelfde (iets lagere) snelheid (want overdag is het maximum 100km/h), dit heeft de spreiding verminderd. Daarnaast hebben steeds meer auto's cruise control denk ik.

Niet dat bumperkleven ongevaarlijk of gewenst is maar ik denk niet dat het alleen een gevolg is van hufterig gedrag.

[Ratpack]

Dit is al meermaals bewezen dat het wel merkafhankelijk is. Hier een artikeltje uit een populair blad: https://topgear.nl/autoni...-trekken-psychopaten-aan/

[Tintel]

Tja - ben heel benieuwd naar de betrouwbaarheid van dit onderzoek.

Want we maken graag grappen in en in relatie tot TopGear - dus ook als we een onderzoek van hen invullen.

[Ratpack]

Nog een paar voor de grap: https://www.tipsenweetjes...sociaalste-weggebruikers/
https://manly.nl/mensen-d...k-de-slechtste-chauffeurs
https://www.ad.nl/auto/st...3A%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.proximus.be/p...-asokarren-in-het-verkeer
Je kan het blijven ontkennen, maar het is precies toch wel al een hele tijd dat de onderzoeken tot een gelijkaardig resultaat komen. Oudste van de onderzoeken is van 2013

[jongetje]

Toch lijken de knipperlichten van BMW en Audi's toch vaak zeer moeizaam te bedienen. Het valt mij iig op dat mensen in deze merken zich sneller belangrijker op de weg voelen dan overig verkeer.

[Verwijderd]

Toch vraag ik me af hoe een real life ongeluk is tussen bijv een nieuwe s klasse van Mercedes en een toyo Aygo ook hebben ze dezelfde ncap score.

[timberleek]

Dat is natuurlijk afhankelijk van 101 variabelen.

Maar scores tussen segmenten zijn niet vergelijkbaar. Een kleine auto haalt sneller 5 sterren dan een grote.
Een s-klasse heeft nou eenmaal een meter aan auto extra om in elkaar te kreukelen bij een aanrijding. Hoewel kleine auto's enorme sprongen hebben gemaakt is meer (kreukelbaar materiaal, dus geen ladderchassis) afstand gewoon bijna een cheat mode voor veiligheid

[mark-k]

Dat komt puur doordat ze in een of andere dikke bak zitten die allerlei dingetjes en belletjes heeft.

[Blokker_1999]

De ZOE is dan ook een 10 jaar oud ontwerp. Toen die wagen voor het eerst uitkwam had die ook netjes 5 sterren, en je ziet daar dan ook de evolutie van de veiligheidstests. De Dacia Spring scoort slecht omdat het een adaptatie is van een Chinees model. MG ontwerpt deze wagens daartegen specifiek voor de westerse markt. Dat zie je ook aan het prijsverschil met bijvoorbeeld voornoemde Dacia.

[ruftman]

Ik denk dat daarin ook een onderscheid moet worden gemaakt tussen passieve- en actieve veiligheid.
Een auto waarbij je na een crash 2 benen breekt, maar de auto wel automatisch de hulpdienst belt, krijgt tegenwoordig meer sterren dan een auto waarbij je na een crash nog wel kunt lopen, maar waarbij de autio niet automatisch de hulpdienst inschakelt.
Omdat al die automatische systemen natuurlijk geld kosten, heeft Dacia aangegeven daarin minder te investeren om de prijs te drukken.

[Jeroenneman]

Het helpt als je dit onderbouwt, het lijkt me namelijk lulkoek.

[ruftman]

Naarmate de passieve botsveiligheid op hoger niveau kwam, verschoof de aandacht van Euro NCAP naar actieve veiligheid; ongevallen voorkomen. Met wonderen van de elektronica zoals ESC, electronic stability control. Gedebuteerd als ESP bij Mercedes op het topmodel SEC, met de P van programme, waarop Mercedes een handelsmerk vestigde, zodat anderen de aanduiding ESP niet mochten overnemen. Vandaar ESC, of ASC bij BMW, en andere merkspecifieke aanduidingen.

Bron: https://www.amt.nl/71710/...er-in-25-jaar-crashtesten

En ook: https://topgear.nl/autoni...iedereen-het-toch-uitzet/

[Jeroenneman]

Tja, volledig terecht lijkt me.

Dat antwoord van Dacia is natuurlijk ook een beetje kort door de bocht. Ik heb toch echt liever een aanrijding vermeden, dan een auto waarbij de directeur beweert dat als je dan crasht, het dan allemaal wel meevalt.

Ik zie hierin overigens ook nergens een onderbouwing voor je bewering dat een auto waarbij beide benen worden gebroken meer sterren krijgt dan een auto waarbij de benen ongedeerd zijn.

[Mirved]

Van de 5 regels die je schrijft gaan er 3 over het wel of niet mogen noemen van een lettertje voor een hulpsysteem. Terwijl gevraagd werd te bewijzen dat je een hoger ster waarde krijgt bij het automatisch bellen van een hulpdienst dan niet je benen breken.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 22 juli 2024 22:00]

[The Third Man]

Maar dan zijn er nog steeds minimale eisen voor de botsveiligheid om uberhaupt een of meer sterren te halen. Dus je bewering over gebroken benen slaat nergens op. Een iets minder goede bescherming, ver verwijderd van gebroken ledematen, is al voldoende voor “no score”. Zie de 0 sterren voor de Zoe in de recentste test bijvoorbeeld.

[Tintel]

Als ik het goed begrijp is ESP (van Mercedes) van 1999 en ASC was toch echt al beschikbaar in 1990 (bij BMW). Wellicht bedoel je DSC?
ESP: Electronic Stability Program
DSC: Dynamic Stability Control

En als ik eerlijk ben lijkt de DSC benaming marketing technisch ook wat beter.

En vanuit het 'pure' auto-rijden willen we zo min mogelijk assisenten maar vanuit de meer behoudende kant willen we zoveel mogelijk actieve veiligheid. Een rolkooi is mooi maar dan heb je best wel wat lakschade zeg maar. Liever dat de bosting wordt vermeden.

[MiesvanderLippe]

Nee dat is niet handig, want dan blijkt het niet te kloppen EURO NCAP publiceert gewoon videos over de auto's die ze testen.

https://www.youtube.com/watch?v=2indFTVpQ_Y

Lang verhaal kort, ja de crashes scoren beter dan de elektrische systemen. Nee dat is niet omdat de eerste categorie goed presteert....

[Reactie gewijzigd door MiesvanderLippe op 22 juli 2024 22:00]

[Andros]

Ach, vijftig jaar geleden zeiden ze hetzelfde over de eerste Datsun's uit Japan, dertig jaar geleden over de eerste Koreaanse auto's. China staat ook niet stil en ja, de goedkope rommel in onze en hun winkels komt van daar maar kwaliteit wordt er ook heus wel gemaakt. Ze hebben hoe dan ook aan de Europese normen te voldoen als ze hun auto's hier willen verkopen. En het is nou niet dat Europese fabrikanten als Stellantis en Volkswagen nooit problemen hebben toch?

[mark-k]

Is zeker waar, maar ik verwacht toch meer gepruts vanuit China dan een van de meer 'gerenommeerde' landen. Zeker met de kennis dat er toch ook heel vaak shortcuts worden genomen bij andere engineering projecten.

[Andros]

Zoals @P_Tingen en @xzaz op merken, dat is niet land-afhankelijk. Van Renault of Peuguot zeiden we vroeger ook "die roesten al in de folder", de eerste Dacia's werden ook weggelachen want komt uit een raar land. Die eerste Landwind die alle Euro NCAP testen grandioos faalde en alle kranten haalde is intussen alweer 12 jaar geleden. Die Chinezen zijn ook niet gek, stoten hun neus en gaan de regels volgen wat goede auto's kan opleveren.

Op alle vlakken zie je Chinees spul opduiken waar niets mis mee is, grote kans dat reacties hier ook op Xiaomi's en Oppo's getikt worden. Ja, er ging in het verleden wel eens wat mis maar waarom zou je daar in blijven hangen? Dat land ontwikkelt zich razendsnel en de tijd van "gepruts" lijkt steeds meer voorbij. Of het moet veroorzaakt worden door de westerse klant die 0,0 wil betalen voor goedkope troep, dan krijg je goedkope troep.

[Reactie gewijzigd door Andros op 22 juli 2024 22:00]

[Navi]

En toch staat frans en VAG spul nog steeds steevast onderaan de betrouwbaarheidslijstjes en de japanners bovenaan.

[Osiummaster]

Zeker, japans spul is ook niet over complex of duur. Ze zijn goed te produceren en het moeilijke aan hun design is hoe simpel ze problemen weten op te lossen.

Tesla probeert alles super complex op te lossen, dat kan vast allemaal een stuk makkelijker en ook goedkoper zonder de onnodige poespas. Massa productie is waar het geld te winnen is.

[Navi]

Volgens mij staat Tesla er juist precies om bekend alles zo eenvoudig mogelijk te willen oplossen, hun motto is dan ook "The best part is no part". En ze doen een hoop in software.

Vandaar ook dat hun chassis (dacht voor Model Y) slechts uit 2 delen bestaat i.p.v. allemaal los aan elkaar gelaste delen, veel eenvoudiger te produceren.

[Marve79]

Denk dat de Engelsen het nog net slechter doen met Range Rover en Jaguar

Maar klopt wel hoor ik zou nooit een Renault ofzo kopen.

[Tintel]

Ja, ze zullen zeker verbeteren maar een probleem blijft dan nog wel dat die lage prijzen over de ruggen van werknemers worden gerealiseerd (zoals overal misschien wel). In China zijn de arbeidsomstandigheden niet altijd even goed geregeld. Dat werkt kostenbesparend. Daarnaast is de verantwoordelijkheid die een werknemer wil nemen ook lager in China. En dat kun je ze niet eens verwijten.

Waar ik ook een beetje bang voor ben is dat ze aan prijsdumping kunnen doen om de markt te veroveren. Aangezien we weinig inzicht hebben in de bedrijfsvoering en de overheid vrij gemakkelijk kan bijspringen. Hier is dat nog wel aan enige regels gebonden (die natuurlijk weer door lobbies worden beinvloed).

[xzaz]

Je bedoeld zo'n merk als VW die geen software inbouwen om test te misleiden? Zo'n merk?

[mark-k]

Dat was geen prutswerk maar juist een bewuste actie. Is ook verkeerd natuurlijk maar dat was niet waar ik het over had.

[P_Tingen]

Zijn we sjoemeldiesels al zo snel weer vergeten?

[mark-k]

Dat was geen kwestie van kwaliteitsproblemen maar gewoon sjoemelen (zit in de naam). Dat was een bewuste actie en niet een 'de baas is weg we kunnen slapen op t werk en kwaliteit boeit niet'.

[Navi]

Heb een MG ZS (1st gen), voor de prijs een prima auto, je merkt wel dat het van binnen allemaal wat gehoriger is en de in-car software is ruk (traag vooral), maar verder een prima auto, doet wat ie moet doen, nog geen problemen gehad.

Ook als ik onder de motorkap kijk ziet de bouw en afwerking er allemaal keurig uit qua bekabeling, slangen, etc.

[vinkjb]

Ach de software is bij Peugot, Renault en Citroen ook helemaal traag en ruk en verouderd, zelfs in de nieuwere auto's.

[Fairy]

Kan ik beamen. Het is jammer dat die systemen niet gestandaardiseerd en uitwisselbaar zijn.
Vroeger had je DIN en 2x DIN en kon je er alles in hangen, al dan niet met verloopjes, maar tegenwoordig met geïntegreerde parkeersensoren, camera's, automatisch parkeren etc. etc. verlies je met aftermarket spul een hoop functionaliteit.

Mijn radio heeft ook net geen DAB+, dus uiteindelijk maar met een losse tuner (en verloopje naar de antenne) en AUX aansluiting opgelost, maar mooi is het niet. Doordat je de antenne kaapt van je main unit ben je overigens ook meteen je fileberichten op de ingebouwde navigatie kwijt.

[Reactie gewijzigd door Fairy op 22 juli 2024 22:00]

[Tintel]

Die extra sensoren zouden geen enkele reden tot afwijken van standardisatie hoeven zijn. Vaak komen deze notabene van dezelfde leverancier (bijv. Bosch) en wordt er een module tussen geplaatst die het signaal van de sensor omzet naar canbus data.

Automatisch parkeren is wel een stapje verder omdat er dan ook aansturing plaats moet vinden (en niet alleen data weergave).

[Senaxx]

Weet niet of de 19 recalls van Tesla voor 2022 ook een indicatie voor kwaliteit is? Neemt niet weg dat andere merken ook (veel) recalls hebben. Maar bedoel er mee te zeggen dat andere EV's niet veel meer kwaliteit voor je geld levert. Misschien wel meer range / luxe.

[Navi]

Echte recalls of slechts OTA's?

[mark-k]

Tesla zou ik ook niet als kwaliteitsmerk willen neerzetten hoor. Typische Amerikaanse bak met een hoop plastic, maar daar verwacht ik wel meer consistency dan bij een Chinese auto (vanwege mn voorgeschiedenis met Chinese engineering).

[Sjekster]

Over de Amerikaanse bouwkwaliteit van Tesla's lees ik ook genoeg minder goede berichten. En men doet alsof Chinezen niet in staat zijn degelijk spul te maken, terwijl ze op bepaalde vlakken wellicht veel verder zijn dan 'wij'. Dat er veel chinese fabrikanten voor kíezen om goedkoop spul te fabriceren, doet daar niks aan af.

(Ja, ik snap ergens je zorg, maar het wordt altijd zo resoluut gezegd: Komt iets uit China, dan kán het niet goed zijn).

[mark-k]

Oh er komt genoeg fatsoenlijk spul uit China, maar ook genoeg rotzooi. Vaak is het ook niet dat ze geen kwaliteit kunnen leveren, maar dat het enorm varieert tussen producten afhankelijk van de dag, de operator, etc etc. Ik heb vaak genoeg gezien dat de kwaliteit perfect was zolang de Westerse baas aanwezig was, en de weken waarop die weg was was de kwaliteit zeer ondermaats.

[D_Jeff]

EV Bjorn is een autojournalist die eigenlijk alleen nog maar EV's test (inclusief de 1000km 'pijnbank' in Noorwegen en Zweden)

Bjorn test van alles: Dure Duitsers tot nieuwkomers uit China

[slijkie]

‘Redelijk’, ik ken wel een aantal MG eigenaren hier in Noorwegen. Al die chineze merken blijken hier eerst te komen.

De kwaliteit moet je vergelijken met de prijs. Het zijn prima wagentjes voor de prijs. Maar vergelijk ze niet met duurdere EV’s.

Je hebt ook duurdere Chineze EV’s hier rijden, de NIO als voorbeeld, zelf ook in de ES8 en ET7 gereden. Zeer luxe en premium auto’s van zeer hoge kwaliteit en zeer goede afwerking. Even los van de Software, die is nog best ‘matig’, maar dat kan met OTA updates opgelost worden.

[Bark_At_The_Cat]

De reviews zijn redelijk positief, maar over de stoelen wordt nog wel geklaagd (te zacht, onvoldoende support). Maar het zou echt een stap vooruit zijn t.o.v. andere MG's die al enkele jaren rondrijden in Nederland.

[YGDRASSIL]

Ik heb een AIWays U5. Vergelijkbaar eletrisch chinees gebakje. Nu 14 maanden verder en 30.000 km gereden. Bevalt prima, op ontbrekende navigatie na geen shortcuts kunnen ontdekken. Hiervoor had ik een Audi A4 en een BMW X1 dus ik was best wat gewend.

[WillySis]

MG geeft 7 jaar garantie. Op Engelse review-sites is men over het algemeen positief verrast over de bouwkwaliteit en helemaal over de afwerking. Alleen de software achter het display is vrij traag en de app is werkt niet altijd en het lukt niet bij alle auto's om de app te koppelen.

Wie een long range versie wil moet wel rekening houden met een zeer lange levertijd. Na mei 2022 heeft MG nog maar twee long range versies naar Nederland verscheept. Of long range versie van de MG4 in Nederland net zo slecht leverbaar wordt weet ik niet, maar houdt er wel rekening mee.

[sapphire]

Eigenaar van een MG ZS van bijna 4 jaar oud hier.

Best OK gebouwd hoor, ja het voelt allemaal wat minder luxe en degelijk aan maar na 4 jaar dagelijks gebruik houd de wagen zich prima.
Je merkt het als je gaat vergelijken wel met bv een E-tron of een Tesla maarja die kosten ook geen 30K

Qua rijden, rijd heerlijk!
Ik vind de prijs kwaliteit verhouding erg goed

[1Mark]

ze rijden al een paar maanden rond in de UK en ook al even in Duitsland. Tot zover zijn de gebruikers en reviewers best onder de indruk

[Bezulba]

Gezien de trackrecord van o.a. Americaanse fabrikanten (Ford en hun benzinetanks...) en europese merken die ook flink aan het sjoemelen zijn maakt het land iig niet uit waar de auto vandaan komt.

[Polderviking]

Ik denk dat de Chinezen gewoon veel verder zijn met EV's voor Jantje en zijn buurman.

Ondanks de loftige beloftes van ome Musk dat er naar allemans ev's toegewerkt wordt heb je nog steeds geen (nieuwe) Tesla voor minder dan 50k.

[Blokker_1999]

Tesla heeft al lang aangegeven zich niet te zullen concentreren op goedkopere modellen. De Tesla Model 2 waar zovelen op hopen zal je de eerste jaren niet moeten verwachten.

[Polderviking]

Model 3 zou oorspronkelijk rond de prijsklasse van deze auto zitten, is ook niet gelukt.

Moeten ze natuurlijk zelf weten verder maar ik snap wel waarom de "chinezen" hier zo makkelijk voet aan de grond krijgen. Ze hebben gewoon auto's voor een breder publiek.

En ik vind deze ook mooier, maar dat is allicht stict subjectief.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 22:00]

[audiofieltje]

Is wel aardig gelukt alleen in Nederland niet

[The Third Man]

De enige belofte die was gedaan was een vanafprijs van 35k USD in de VS zelf. Men heeft nooit beweerd rond deze prijsklasse in Europa te willen verkopen.

[Marve79]

Uiteindelijk gaan ze wel moeten. Tesla maakt heel veel winst per auto. Naarmate de concurrentie toeneemt komen de marges vanzelf onder druk te staan.

Overigens moet je je meer zorgen maken over de Yanks dan over de Chinezen

Zo krijgen Amerikanen onder de Inflation Reduction Act vanaf 1 januari 2023 een subsidie tot 7500 dollar wanneer ze een elektrische auto kopen die in de VS gemaakt is en die voorzien is van een lokaal geproduceerde batterij. Volgens het FD 'verkoopt' Joe Biden de IRA dan ook een klimaatwet, terwijl de Europese Commissie vooral protectionisme bespeurt.

[styno]

Is wel gelukt, zoals audiofieltje al aangaf, in Amerika kon je de Model 3 een poos bestellen voor de beloofde $35k. Je moest daarvoor wel bellen i.p.v. de website gebruiken maar het kon wel.

Maar de vraag voor duurdere varianten (met meer marge) is dermate hoog dat Tesla wel gek zou zijn om zijn beperkte productiecapaciteit in te zetten voor een goedkope versie. Zo werkt vraag een aanbod nou eenmaal.

Voor inflatie gecorrigeerd is $35k in 2016 tegenwoordig $43.4k en de Model 3 is nu te koop voor $40.3k dus wat dat betreft zou je kunnen zeggen dat Tesla zijn belofte gehouden heeft tot op de dag van vandaag.

[styno]

Gedurende de 2022Q3 financiele update heeft Tesla bevestigd aan de Model 2 te werken en Musk gaf aan dat deze ongeveer de helft van een M3 of MY kost om te produceren (wat niks zegt over de verkoopprijs!).

[ikweethetbeter]

Tesla heeft al lang aangegeven zich niet te zullen concentreren op goedkopere modellen. De Tesla Model 2 waar zovelen op hopen zal je de eerste jaren niet moeten verwachten.

Waar past de "2" in de reeks?

De huidige Tesla's zijn "S3XY"...

[m_snel]

2S3XY

[ikweethetbeter]

[cmegens]

2SEXY4Cybertruck

[Tapijtmepper]

Waarom zou Tesla goedkopere auto's maken met minder winstmarge als overheden massaal dure ev's als salariswagens ondersteunen?

Als die extralegale voordelen stoppen zal een groot deel van de EV markt crashen en/of veranderen.

De nakende strengere uitstootnormen zullen ook wel wat druk zetten maar tot het zover is zullen de ev's niet gericht worden naar gewone particulieren.

[MiesvanderLippe]

Omdat de segmenten toch niet echt overlap hebben? Ze hebben een marktwaardering van Volkswagen en Ford bij elkaar, dus daar hoort ook wel bij dat ze een redelijke afzetmarkt ontwikkelen. Vaak een klein beetje winst is toch zeker ook winst.

[GeoBeo]

Geruchten zijn/waren dat Cybertruck vanaf ~ 40k te koop zal zijn.

[telenut]

Ligt dat aan Elon? in de US of in Duitsland kan je ze wel nog onder de 50K kopen...

[HelloJed]

Tegenwoordig zijn alle auto's plastic fantastic. Alleen ligt er bij sommige auto's over die plastic nog een laagje alcantara, rubber,.. ofzo.

[mark-k]

Omdat hij over een hoop dingen liegt, zoals bijvoorbeeld zijn diploma's.

[killerbie]

geef eens concrete voorbeelden. en anders kan je gwn zeggen dat het subjectief is en we houden er over op ;-)

[mark-k]

Ik gaf al een concreet voorbeeld, namelijk zijn diplomas. Als je bedoelde dat je een bron wilde:
https://twitter.com/capit...tatus/1593307541932474368

[killerbie]

dat is 1 voorbeeld, maar maakt hem niet ineens een con-man he... en uw bron is een link naar een tweet...

[mark-k]

Een tweet van een betrouwbare onderzoeksgroep, wat boeit het waar de informatie gepubliceerd wordt zolang de informatie correct is? Misschien eerst de hele thread daar doornemen voor je hier weer komt klagen dat iemand je heilige Elon aanvalt? Voor mij is iemand die zijn hele carriere gebouwd heeft op leugens gewoon een con-man. Illegaal in een land verbleven, gelogen over zijn diploma's en zijn studieverloop. Diploma's daarna hoogstwaarschijnlijk gekocht door rijke investeerders. Zichzelf beter voordoen dan hij is door een founders title te kopen van Tesla terwijl hij het niet heeft opgericht, en zo zijn er vast nog genoeg voorbeelden te noemen.

[Sluuut]

Ze stelen al tientallen jaren research van andere bedrijven, zodat ze de nieuwste technieken in huis hebben én producten eerder en goedkoper op de markt kunnen brengen dan de buurman.

Uiteindelijk als consument; als je iets chinees koopt ondersteun je die markt, je stuurt geld naar China, China word hiermee machtiger tot er een dag komt dat ze misschien iets “doms” besluiten te gaan doen.. Stel we hadden veel Russische producten gekocht en daarmee de markt daar gevoed, dan hadden ze daar nu meer budget voor de oorlog.

[The Third Man]

Net alsof ze zelf niet slim genoeg zijn om research te kunnen doen. De wereld is echt wel veranderd sinds de vorige eeuw toen China nog alles moest afkijken. Wij plukken nu de voordelen van de ontwikkelingen daar en in andere Aziatische landen maar pretenderen nog steeds alsof het allemaal copy paste moet zijn. Echt een achterhaald wereldbeeld heb je dan.

[Tintel]

Ze hebben zelf ook wel degelijk eigen research maar je kan niet ontkennen dat de voordelen van 'beter goed gejat dan slecht nagemaakt' erg groot zijn. Waarschijnlijk doet overigens niet alleen China dat.

Het blijft natuurlijk wel zuur dat velen voor productie dus afhankelijk zijn van China maar dat dit dus ook betekent dat het namaken erg simpel mogelijk is. Natuurlijk wel een eigen keuze; goedkope productie met hoog risico op imitatie. In een economie waarin iedereen gelijke kansen zou moeten hebben dankzij merkbescherming, patenten, enz. is China natuurlijk aardig uitzonderlijk.

De reden dat we China niet zouden moeten 'steunen' is vooral omdat op die manier de misstanden m.b.t. de mensen in dat land zelf, voortduren en het risico dat we een oorlog aan het voorfinancieren zijn. Maar dat weerhield onze politici ook niet om gas uit Rusland te halen.

[Andros]

We betaalden ome Vladje voor de oorlog al 600 miljoen euro per dag voor gas hier in Europa, de Russische zakken zijn een stuk dieper dan je denkt.

[Jeroenzer]

ik heb daar echt moeite mee dat alles maar via zo een scherm moet....

[Cybje]

Ik vind het zelf juist wel fijn. Zeker met de grote hoeveelheid functionaliteit die auto's tegenwoordig hebben. Voor alles een fysieke knop zou naar mijn smaak echt te onoverzichtelijk zijn. De auto heeft overigens ook een knop om het touchscreen te bedienen, dus je hoeft niet altijd alles op touch te doen. Maar na inmiddels 8 jaar rijden met auto's met touchscreen ben ik wel gewend om blind het touchscreen te kunnen bedienen.

[Metalfreak]

Na tig jaren een smartphone te hebben gehad, merk ik dat je nog steeds niet blind een touchscreen kunt bedienen. Het lijkt me al helemaal sterk als je dat kunt doen tijdens het rijden terwijl je beweegt. Of je onscreen knoppen moeten zo groot zijn als het halve scherm.

Bij fysieke knoppen heb je feedback, je moet in het begin even leren waar alles zit, maar vervolgens hoef je niet meer te kijken naar het labeltje bij elk knopje. Bij een touchscreen kan er elk moment een ander labeltje aan een knopje hangen dat dan vervolgens ook nog eens op diverse plaatsen op het scherm kan verschijnen. Het lijkt me sterk dat je het ook écht blind kunt bedienen.

[Jeroenneman]

Voice control is het toverwoord.

[Metalfreak]

Iets waar ik dus echt een diepgewortelde bloedhekel aan heb, praten tegen apparaten.

[Jeroenneman]

Dat mag, maar het is wel veiliger dan een touchscreen of zelfs knoppen op de tast.

Simpelweg knopje indrukken en "zet de verwarming op 21 graden", "speel mijn afspeellijst Favorieten" of "zet de stoelverwarming aan".

[Ethirty]

Ik rijd al jaren VAG en geen van die zaken kan ik met mijn stem bedienen. De stem lijkt vooral te kunnen zeggen dat ze het niet begrijpt.

[david-v]

Dat was inderdaad wel een ergernis bij mijn vorige auto's. Het werkte of niet of heel slecht. De ervaring is nu toch wel anders geworden. Ik gebruik het zelfs als ik stil sta (voor vertrek) om de navigatie in te stellen. "navigeer naar ...." is een stuk makkelijker dan de locatie/adres in te moeten typen. Het werkt bij mij bijzonder prettig. Maar, ik kan me de frustratie en de diepgewortelde bloedhekel wel voorstellen, niet voor iedereen is het een oplossing.

[Juice2000]

Ik denk niet dat het veiliger is als ik tegen mijn auto moet zeggen: "Schakel nu naar twee" in plaats van dat zonder te kijken met de hand te doen.

Ik kan de blower ook zonder te kijken op "warm", "blazen op de voorrruit" en "lucht van buiten naar binnen blazen" zetten. Dat doe ik ook sneller dan al die dingen uit te spreken.

Dus dat "het is veiliger"-argument gaat gewoon niet op.

Het is een leuk speeltje, net als een touch-screen, maar het werkt gewoon niet in de auto.

[Jeroenneman]

Schakelen? Hoe doe je dat in een EV?

Je kunt alles inderdaad met je hand doen, maar wat maakt dat precies veiliger dan "turn on defrost"? Kost me een druk van de hand op het stuur, en daarna even formuleren wat ik wil. Wat maakt jouw drie handelingen veiliger?

[david-v]

Dus dat "het is veiliger"-argument gaat gewoon niet op.

Het is veiliger om beide handen aan het stuur te houden

Maare... Schakelen in een EV???

[Cybje]

Ik ervaar eigenlijk nooit dat ik knoppen niet kan bedienen. Maar als ik er zo over nadenk, wat doe ik tijdens het rijden anders dan gasgeven, remmen en sturen? Eigenlijk niks, want alles staat op automatisch. Ruitenwissers en verlichting op auto, climate control op 21 graden, dus het is altijd aangenaam of het nou zomer of winter is. Hooguit dat ik even een keer op m'n scherm kijk voor de navigatie route, maar dat doet iedereen inmiddels al 20 jaar lang sinds er Tomtom's bestaan. Dus mijn hele profiel staat al in de auto. En de navigatie stel ik in voor ik wegrijd, of als ik een andere route nodig heb doe ik dat even snel bij het stoplicht of een tankstation.

Verder hebben veel dingen inderdaad grote knoppen die ik eigenlijk in m'n ooghoek nog kan zien, dus dan kan ik wel op de weg blijven letten. Of bijv. vorige/volgende radiozender of nummer in de playlist kan met de knop op het stuur.

Dus op zich heb je eigenlijk wel een punt, blind een touchscreen bedienen is wellicht nog wel lastig. De kracht zit 'm er vooral in dat de auto tegenwoordig alles zelf doet. Op dat punt is het wel heel erg veranderd vergeleken met de auto's die ik 10-20 jaar geleden reed.

[hackerhater]

De stoelverwarming kan ik blindelings bedienen op het touchscreen, maar die zit ook op een hele logische plek:
linksonder in de hoek voor de bestuurder, rechtsonder voor de passagier.

[david-v]

Stoelverwarming? Die staat bij mij op auto, geen omkijken naar

[geert1]

Op de foto's zie ik juist meer fysieke knoppen dan in sommige EV's. Veel handige functies in het stuur, een rij fysieke knoppen onder het touchscreen, een draaiknop en misschien meer dat niet zo zichtbaar is.

Een touchscreen is een slecht idee voor basisfuncties die je tijdens het rijden wil gebruiken. Misschien zijn sommige automakers hierin doorgeschoten hier en daar. Maar alle functies die toch al wat zeldzamer zijn en wat complexer zijn, die kunnen juist wel goed met een touchscreen. Die zitten in de buurt van smartphonegebruik of andere taken die toch al niet tijdens het rijden horen, en ook niet hoeven.

Ik verwacht dat automakers hier een goed midden in vinden, wellicht met wetgeving of door voortschrijdend inzicht. Het is nu een trend om alles "smart" te maken en een touchscreen gaat marketingtechnisch door voor "smart". Dat sterft deels wel af wanneer het minder bijzonder en nieuw is, hoop ik.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 22 juli 2024 22:00]

[david-v]

Een touchscreen is een slecht idee voor basisfuncties die je tijdens het rijden wil gebruiken

En welke basisfuncties zijn dat? ik rij in een van de auto's met het minst aantal fysieke knoppen denk ik, maar ik kan me geen enkele basisfunctie bedenken waar ik het scherm voor nodig heb. Misschien verschillen we wel in wat we "basis" noemen

[geert1]

Het valt inderdaad enorm mee; ik heb m'n reactie iets aangepast. Als er auto's zijn die bijvoorbeeld het muziekvolume via touch doen, of de temperatuur/airco, dan gaat er volgens mij iets mis. Maar ik weet niet of het zover gaat met de touchscreens in auto's.

De echte basis zoals gas geven en richting aangeven via touch, dat zou pas echt gekte zijn

[Reactie gewijzigd door geert1 op 22 juli 2024 22:00]

[david-v]

muziekvolume heeft vrijwel elke auto, ook de mijne, als knop op het stuur, net zoals het wisselen van muziekkanalen/nummers. Temperatuur pas ik eigenlijk nooit aan, maar in de gevallen dat het nodig is, gebruik ik het liefst stemcommando "ik heb het koud/warm", dan gaat de temperatuur instelling omhoog/omlaag. De basis functies zoals jij noemt, richting aanwijzer, instellen van cruisecontrol en snelheid gaan allemaal via de knopen of hendels aan het stuur.

Uiteindelijk is het mij in de afgelopen 2 jaar opgevallen dat ik nauwelijks het scherm aanraak tijdens het rijden

[Quintiemero]

De laatste tijd merkte ik op, omdat mijn baan bestaat uit scherm kijken, ik auto rijden heerlijk vind. Gewoon even geen schermen. Bij zo’n auto zal dat toch weer iets meer zijn.

[supersnathan94]

Mijn baan bestaat ook uit scherm kijken, maar de displays in mijn auto zijn veel minder irritant als de clusters van andere auto’s.

Vooral in het donker dat je niet zo’n enorme bak LED licht in je gezicht krijgt.

Zkeer gezien tegenwoordig eigenlijk alle clusters ook gewoon LCD schermen zijn ben ik blij dat ik geen centraal cluster meer heb.

[Sjeefr]

Ik heb juist een auto besteld, met als een van de argumenten de hoeveelheid schermoppervlak. Als je dan kijkt hoeveel dat is en jouw opmerking meeneemt, ben ik wel benieuwd hoe erg dat op je af komt. Gelukkig zit er gewoon dark mode op. Auto komt pas in maart en heb er zelf nog niet in gereden in het donker.

[Quintiemero]

Ooh goeie! Ben benieuwd hoe het mij zal bevallen.

[StarZ]

Heb je zoiets al gebruikt?
Ik heb nu zelf 2 jaar een Tesla en ik kan je vertellen dat het allemaal wel meevalt. De meeste dingen zijn goed beschikbaar en hoef je ogen niet langer van de weg te halen dan als je fysieke knoppen had gehad.
Het enige wat ik echt "mis", is een volume knop maar dat heb ik ook op het stuur. Dat is trouwens vaker het geval, de meeste interactie zit op het stuur, alleen dingen als verwarming, stoelverwarming, lucht en assistenten enzo zit dan exclusief in het scherm maar wees eerlijk, hoevaak zit je daar aan tijdens de rit in een moderne auto? De climate staat op auto, de stoelverwarming gaat deze dagen direct voor het wegrijden aan en de assistenten pas ik niet aan.

[Juice2000]

"hoef je ogen niet langer van de weg te halen dan als je fysieke knoppen had gehad"

Ik haal bij de meeste fysieke knoppen (verwarming etc) mijn ogen helemaal niet van de weg. Dat lukt bij een touch-screen gewoon niet.

[StarZ]

Heb je wel eens in een (redelijk) moderne auto gereden die wel fysieke knoppen heeft? Er zit tegenwoordig zoveel op, dat je autos krijgt als de 2014 ford focus. je gaat mij niet vertellen dat je dit op de tast kunt gebruiken, in ieder geval niet meer dan een touchscreen.

[Histamine]

Klopt, ik ben ook blij dat de mijne nog alles dat er toe doet op een fysiek knopje heeft zitten. Op gevoel/tast een knopje kunnen vinden zonder je ogen op een stom display te moeten richten is voor mij echt een must.

[Dr C]

Deze krijgt een 1-fase 6,6kW-AC-lader.

Dat schiet niet op. In Nederland maximaal 3,7kWh per fase. Dat zou betekenen thuis laden van leeg naar vol in 14u (ok, in de praktijk gebeurt dat niet zo snel omdat je bijna nooit helemaal leeg gaat maar toch…)

Btw: kom maar door met autonieuws, vind persoonlijk wel een hoog gadget gehalte hebben.

[Gamebuster]

Dat is prima voor een auto uit deze klasse. 14u van leeg naar vol is prima toch? Sneller is beter, maar voor een budget auto als deze?

Ik ken enkele EV bezitters die zelfs gewoon met een stopcontact 10A laden, gaat ze prima af.

[TunefulDJ_Mike]

Het houd niet over. Zelfs een kleine Peugeot 208e doet 11kw laden over 3 fase... En ik denk dat 14u van leeg naar vol met een gelimiteerde range voor aardig wat mensen toch wat problemen gaat opleveren.

[Johan1995]

11 KW? Ik kan niet wachten totdat de jaarrekening op de deurmat valt.

[Gamebuster]

Beetje gekke opmerking; de laadsnelheid heeft weinig te maken met het daadwerkelijke verbruik.

Een EV met een 51kWh batterij verbruikt tenminste 51kWh iedere keer dat je 'm van leeg tot vol oplaadt. Met 11kW (3 fasen) doet-ie dat gewoon zo ongeveer 3x zo snel als met 3,6kW (1 fase), maar de rekening blijft hetzelfde.

Met een kWh prijs van 68ct kost het volladen van een accu dus zo'n 35 euro. Met een actieradius van 350km, kost dat zo'n 10ct per km. Dat is ongeveer even duur als benzine.

[zanza006]

Opzicht geen domme opmerking want in belgie is dit van toepassing vanaf 1 jan 23.
Dan wordt de afrekening ook gebaseerd op de pieken indien je een digitale meter hebt.

[hackerhater]

Dat de auto met 11KW kan laden, betekend niet dat je dat ook doet.
Uiteraard kan je bijvoorbeeld hem sneller laten laden wanneer je panelen ook vol leveren

[Johan1995]

Beetje naïeve houding. Jij bent zo iemand die denkt dat ie na 1 schaaltje chips stopt wanneer er een familie-verpakking in de keuken ligt?

[hackerhater]

3-fase laden zou een stuk fijner zijn.
3,7KWh per fase en dan 3-fase zou een stuk beter zijn. Voor de laadtijd en de net-belasting.

[timberleek]

14 uur van leeg naar vol betekend ook dat de auto een laadplek in de wijk volledig zal innemen.
een 11kw lader (3x16A) zou dat in 4-5 uur doen. Waarbij je nog een mogelijkheid hebt om later op de avond een 2e auto aan de stekker te leggen.

Of op een zaterdag/zondag kun je 3/4 auto's opladen in plaats van 1/2

[Moortn]

Dat is prima voor een auto uit deze klasse. 14u van leeg naar vol is prima toch? Sneller is beter, maar voor een budget auto als deze?

Het hangt uiteraard helemaal af van je eigen situatie, maar ik heb juist gekozen voor een Zoë omdat deze met 22kW kan laden en ik geen eigen oprit heb en dus zo snel mogelijk wil laden bij publieke laders. Juist bij "goedkopere" EV's die gekocht worden door mensen met een rijtjeshuis of appartement zou ik minimaal 11kW AC verwachten.

[Johan1995]

Ik mag toch aannemen dat je deze auto op je eigen zonnepanelen gaat aansluiten? Anders ben je een dief van je eigen portemonnee...

[Gamebuster]

Dat doet niemand in praktijk. Waarom niet? Nou, even opsommen:

Algemeen

- Je hebt een eigen huis nodig
- Met een eigen oprit
- Een zooi zonnepanelen (500 euro per paneel?)
- Een geschikt dak waar je zonnepanelen op kan plaatsen
- Een (slimme) lader (1000-2000 euro)

Je kan salderen (maar niet lang meer)

- Indien je minder opwekt dan je verbruik van je woning: Stroom dat je normaal in mindering kan brengen van je verbruik, stop je nu in je auto. Stroom dat je auto verbruikt is dus gewoon extra stroom dat je moet inkopen.
- Indien je meer opwekt dan verbruik van je woning: Je hebt zware overcapaciteit aangeschaft, waardoor je 1000en euros extra kwijt was, puur om je auto te laden. De panelen had je niet gekocht zonder de auto, dus die panelen zijn onderdeel van de TCO (Total Cost of Ownership) van de auto. Gratis laden, maar wel eerst 1000en euros betalen. Als jij een huis hebt met eigen oprit en zo'n groot dak dat je een overcapaciteit aan zonnepanelen kan veroorloven, dan is geld misschien niet meer zo'n groot issue voor je.

Je kan niet salderen (realiteit over een paar jaar)

- Je kan alleen laden met zonne-energie als je de auto thuis laat wanneer de zon schijnt. Als je de auto dus gebruikt bij woon-werk verkeer, heb je er dus niets aan (tenzij je 's nachts werkt).
- Of je moet een accu aanschaffen, en die accu moet groot genoeg zijn om relevant te zijn. 1kWh aan capaciteit is zo'n 1000 euro. Als je 40km van je werk af woont, ben je 80km aan bereik kwijt: Zo'n 15 tot 20kWh. Een thuis-accu van dergelijke capaciteit kost je dus 15.000 tot 20.000 euro. Op een zonnige dag doet 1 paneel zo'n 2kWh opwekken, dus het zal je wel lukken om die giga accu vol te laden met een normale hoeveelheid panelen.
- Blijf je thuis als het een paar dagen niet zonnig is?

Ik wil gewoon goedkoop rijden!

Koop een betrouwbare, ~10 jaar oude auto (mooie Toyota Verso uit 2010 bijvoorbeeld!) op benzine of gebruik een E-bike. De giga zak met geld die je over houdt, gebruik je om een thuis-accu te kopen van 5kWh, een zooi zonnepanelen, en een warmtepomp/airco waarmee je kan verwarmen. Daarmee kan je tenminste 50% van je gas+elektra rekening wegstrepen.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 22:00]

[hackerhater]

Ik heb flinke overcapaciteit op mijn dak liggen om nog redelijke opbrengst in de winter te hebben.
In de zomer wek ik meer op dan mijn auto überhaupt kan trekken bij het laden.

Maar op het einde kost het geld om de auto te laden ja. Net als benzine/diesel tanken geld kost.
Rijden op electra is nog altijd een stuk goedkoper.

Verder werk ik meerdere dagen per week thuis, dan kan die auto rustig opladen.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 22 juli 2024 22:00]

[EliteGhost]

Klein puntje:
Eigen huis hoeft niet. Het huurhuis waar ik in woon heeft ook zonnepanelen. Afschrijving zit bij de huur in, de opbrengst is voor de huurder.
De eigenaar heeft onlangs alle huurders aangeschreven om zonnepanelen te laten plaatsen als ze dat willen. Werkt prima

[Johan1995]

De giga zak met geld die je over houdt, gebruik je om een thuis-accu te kopen van 5kWh, een zooi zonnepanelen, en een warmtepomp/airco waarmee je kan verwarmen. Daarmee kan je tenminste 50% van je gas+elektra rekening wegstrepen.

Je vergeet de zonneboiler, gratis warm water, dat bespaart enorm veel op de gas/elektra rekening. Heeft ook heel weinig impact op het milieu bij productie en weinig onderhoud de eerste 10 jaar.

[Gamebuster]

Heb je niet meer aan een zonnepaneel, als je toch ruimte over hebt?

[ninjazx9r98]

Max vermogen is ongeveer het dubbele van die 3,7
Met 32A afzekeren en dynamic load balancing kom je daar ook redelijk in de buurt.

[timberleek]

Behalve dat die 32A bijna nergens beschikbaar is.

1 fase huisaansluitingen zijn doorgaans max 40A. Daar is een 32A automaat eigenlijk al niet plaatsbaar. 3 fase huisaansluitingen zijn doorgaans max 25A.

Ik weet niet wat de verdeling is bij publieke palen, maar ook daar zou ik eerder 3x16 verwachten dan 1x32 (of 3x32)

[John Duh]

EV liefhebbers roepen vaak en graag dat de actieradius tegenwoordig geen issue meer is, maar waarom wordt het dan altijd als één van de eerste specs genoemd? In veel gevallen, zoals hier, zelfs in de titel boven het artikel. Over de inhoud van een brandstoftank hoor ik ooit iemand, omdat het vanzelfsprekend is dat je je bij een auto met een verbrandingsmotor geen zorgen over de actieradius hoeft te maken. Bij een EV kennelijk nog steeds wel.

[glennoo]

Het is geen issue aangezien je toch overal laadpunten hebt, dat neemt niet weg dat het handig is om te weten hoe ver je er mee kan komen voor je stil staat. Vooral als men het liefst 500km in 1 stuk wilt kunnen rijden. Dat ga je met sommige auto's met verbrandingsmotor ook niet halen.

[William_H]

Precies, als ik zuinig alleen over de snelweg rij met constante snelheid van ±105km/u redt ik misschien net de 500km met m'n benzine-auto (±38 liter tank). Maar dan ben ik wel leeg en moet ik (misschien wel duur langs de snelweg) tanken.
Dus dat geouwehoer over range ben ik inderdaad ook wel klaar mee. Uiteraard blijft het wel een belangrijk ding om te vermelden als er geen of traag snelladen op de auto zit.

[phoenix2149]

Haal met mijn Octavia combi (45L, 1.0) makkelijk 800km per tank, JUIST als ik veel snelweg rijdt. Rij regelmatig naar familie (140km enkel) en dat haal ik echt wel 5 enkele ritten en hou nog wat over.

Tenzij mijn vrou rijdt dan is het 4 en een beetje het is duidelijk dat je voet de range overduidelijk bepaald...

Maar ik kan heel goed begrijpen dat mensen die niet zo even een auto kunnen kopen kijken naar de korte termijn kosten niet naar de langere TCO. Dus wat telt dan?

• Range, kan ik een dag je op en neer met de fam naar zeg maastricht zonder problemen (aka in een keer ernaartoe en in een keer terug, laden kan daar dan in garage of zo)
• Aankoop: aanzienlijk duurder (10-20 k meer)
• "Tanken" duurt langer

[Johan1995]

Met een VW golf moet je met gemak zo'n 800 kilometer kunnen halen. Met een kleinere auto bijvoorbeeld 3 cilinder ook, maar dan kost het minder liters en euro's. Met een diesel veel meer natuurlijk, als je een tankinhoud hebt die bij de auto past, dan is 1200 km een eitje.

[phoenix2149]

De vraag is ook WIL je wel dat mensen 500km in een keer kunnen rijden.

15-20% van de ongelukken zijn naar schatting te herleiden naar vermoeidheid.

Als je voor Jan en alleman een e-auto aantrekklijk wil maken moet een dagje uit dus (max 300km) in een keer gereden kunnen worden. Kan dat neit bijven mensen met een ICE auto terughoudend zijn om 10-20k meer te betalen voor een auto die minder ver kan op een "Tank"

[Quitzcused]

Omdat mensen zoals jij altijd moeten zeiken over de range. Erg belangrijk dus dat iedereen meteen weet waar zij aan toe zijn bij een nieuw model. Range is immers altijd een spreekpunt.

[Blokker_1999]

Het is net omdat mensen er een issue van blijven maken.

[satya]

Is ook nog steeds zo, de taxi's die hier flinke afstanden rijden en normaal permanent rijden op een tankbeurt na staan nu 20% van de tijd stil en het is in de winter nog erger. Een ook voor mensen in de service en icm woonwerk verkeer er bij is het constand de auto bij moeten laden omdat je de kans loopt op extra vertraging of privé tijd kwijt bent om weer thuis te kunnen komen van een storing.

[Polderviking]

Nul tot zestig tijden en maximale snelheden PK's en vooral koppel (welke doorsnee bobo zegt dit oprecht wat?) worden toch ook altijd genoemd?
Zijn ook niet zo heel relevant behalve voor die drie en halve kop die graag hard gaan en nabij de Duitse grens wonen.

Cijfertjes aan auto's plakken is al zo oud als de auto zelf.
Soort megapixel dingetje.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 22:00]

[hackerhater]

Op zich is de range niet zo belangrijker, maar het geeft een mooie vergelijking van het verbruik.
En bij ICE's is dat ook een belangrijk punt: hoeveel km kan ie op 1L lopen?

[realmadridsi]

Actieradius is voor vele EV bezitters geen probleem net zoals geld geen probleem is voor mensen die het hebben. Mijn vrouw rijdt een Skoda Citigo IV en in de winder met een range van 150km kan ik je vertellen dat dit soms best wel lastig is.. Ik neem in ieder geval geen EV die in de winter snelweg een range van onder de 300km heeft. Genoeg ervaring met een lage range om dit juist WEL belangrijk te vinden.

[Yordi-]

Ik vraag me toch echt af waarom die ontwerpen van elektrische auto's maar exotisch en naar mijn mening intens lelijk moeten blijven. Maak gewoon eens een normale elektrische betaalbare auto met een standaard ontwerp?

[realmadridsi]

Confirmation Bias. Er zijn genoeg EVs die er EXACT gelijk uit zien dan de ICE variant, maar die vallen bij jou niet op. Jij let alleen op degene die er echt anders uit zien.

[Yordi-]

Onzin natuurlijk.

Ik heb nergens gezegd dat ALLE elektrische auto's exotisch ontworpen zijn, maar het is overduidelijk dat veel elektrische auto's een exotisch ontwerp hebben. Kijk eens naar de nieuwe Hyundai's bijvoorbeeld, exact hetzelfde. Deze auto heeft weer van die rare zwarte vlakken, de ID reeks ziet er ook exotisch uit, om maar de EV6 van Kia even buiten beschouwing te laten.

Ik vind het vreemd en jammer omdat je zo beperkt wordt tot enkele modellen als je niet van het exotische ontwerp houdt. En dan gebruik ik exotisch maar even als nette verwoording van in mijn ogen toch erg lelijke auto's.

Naar mijn idee doen alleen BMW en Tesla dat goed, waar nieuwe elektrische modellen gewoon auto's zijn die breed in de smaak zouden kunnen vallen.

[Reactie gewijzigd door Yordi- op 22 juli 2024 22:00]

[realmadridsi]

Kijk eens naar alle Skoda's, Mercedes, Audi's etc. zelfs de merken die jij noemt hebben modellen die niet 'exotisch' zijn. Nogmaals, confirmation bias.

[Yordi-]

Ah, ja, dat zijn inderdaad geen exotische modellen:

https://www.audi.com/cont...g?imwidth=960&imdensity=1

https://www.mercedes-benz...Q6.12.20210820091701.jpeg

https://ev-database.nl/im...q_Coupe_RS_iV_2022-01.jpg

Nogmaals; bullshit bias.

[Zoidberg_AvG]

De Q4 lijkt qua lijnen behoorlijk op de Q5, alleen de dichte grill verraad hier dat het om een EV gaat.

Idem voor de Mercedes, die heeft ook een dichte grill maar is verder gewoon in lijn met het ontwerp dat ze voor ICE modellen gebruiken.

Bij de skoda kies je een afbeelding van een RS versie in knalgroen, als je daar de saaie instapper in het grijs van pakt is hij niet heel veel spannender dan de Kodiaq qua ontwerp

[realmadridsi]

De Audi en de Mercedes zijn het standaard model met dichte gril.

Voor de Enyaq zoek je hem ook wel uit.. je kiest een knalgroene RS versie alsof dat de standaard is. Hier een foto van de normale Enyaq:

https://www.elektrischeau...ductie-opzij-intro-ea.jpg

Of je kijkt naar de citigo waar het enige verschil nogmaals een dichte gril is en een 'IV' logootje achterop.

Dit zijn slechts enkele voorbeelden, ik had ook Mini, Renault, Peugeot, Volvo, Opel etc. kunnen noemen. Ik denk echt dat er genoeg keuze is als je geen 'flitse EV' wilt rijden, je ziet echter bijna niet dat het uberhaupt een EV is waardoor het niet opvalt.

[Reactie gewijzigd door realmadridsi op 22 juli 2024 22:00]

[Robsel_NL]

De meeste EV's lijken gewoon op hun ICE counterparts. Nogmaals van iemand; bullshit van jouw kant.

[Silent7]

Steeds meer merken komen met een EV die eigenlijk niet heel veel anders is dan hun ICE variant, zag, of beter hoorde gisteren een Mini en een Renault EV voorbij komen die er "normaal" uitzagen.
Sowieso is het in autoland met enige regelmaat tijd voor een nieuw design die overal dan terug lijkt te komen, en ik moet ook zeggen dat ik de laatste trends (op een paar uitzonderingen na) ook niet bijster mooi kan vinden.

[StarZ]

Zijn er wel toch? Peugeot e2008? Volvo xc40? Opel Corsa e? Mini electric?

[cariolive23]

Dan je toch eerst moeten definiëren wat "normaal" en "standaard" is. Een Volkswagen Golf, Peugeot 308 of een Honda Civic, 3 verschillende auto's die ik persoonlijk geen van allen mooi vind, maar die wel prima verkopen. Blijkbaar zijn ze mooi genoeg voor de consumenten en doet mijn mening er niet toe...

30k is voor een nieuwe auto prima betaalbaar, daar voldoet deze EV dus in elk geval wel aan.

[grimlock]

Lijkt me wel een interessante prijsstelling voor een EV en wat je er voor krijgt. Hopelijk komt er nu eindelijk een situatie waarin het goedkoper is om een EV aan te schaffen als een auto op fossiele brandstof.

[hackerhater]

Qua TCO is een EV al goedkoper.
Ja de aanschaf is duurder, maar het onderhoud en gebruik is goedkoper.

[mv_ak]

Dat valt nog te bezien, de converter / inverter heeft een beperkte levensduur en vervanging is schrikbarend duur. Ok er zijn minder bewegende delen dat scheelt en een uitlaat ontbreekt logischerwijs ook, maar elektrische circuits kunnen net zo goed stuk gaan, net zoals de airco, ABS, sensoren.

Wat ik bedoel: een benzine / dieselauto is goeddeels uitontwikkeld en relatief vrij van onderhoud, en als er iets is is het vaak relatief goedkoop te fixen, eventueel zelf. Bij een EV kunnen later in de levenscurve hoge kosten optreden, waardoor over enkele jaren de restwaarde al aanzienlijk zal dalen. En oudere EV's heel snel in waarde verminderen omdat nieuwere modellen zich nog sterk ontwikkelen met name op het vlak van accuvermogen.

[hackerhater]

Zeker zijn er verschillende onderdelen die stuk kunnen gaan welke duur zijn.
Al zijn dingen als airco e.d. een non-issue in deze discussie omdat een recente ICE die ook hebben.

Maar vergis je niet wat je aan onderhoud aan een ICE uit geeft over de periode van 10 jaar.
Het loopt snel op met die beurten, olie vervangen, distributieriem, waterpomp, etc.
En het onderhoud aan de remmen is bij een ICE een stuk meer. Een EV gebruikt de fysieke remmen nauwelijks.

Bijvoorbeeld het onderhoud van mijn EV na 2 jaar (eerste onderhoudsbeurt): Even de computer uitgelezen, interieurfilter vervangen en remvloeistof vervangen.
Voor de rest was ie nog tip-top in orde. Ik kreeg zelfs de opmerking de fysieke remmen meer te gebruiken, iets over lichte roestvorming op de schijven.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 22 juli 2024 22:00]

[mv_ak]

Ik rij een Prius III en de afgelopen 8 jaar 15,- euro aan een reparatie gehad voor een los beugeltje bij de uitlaat. Onderhoud inderdaad af en toe met de standaard zaken net zoals de EV behalve dan het motor gedeelte en de uitlaat. Wel is bij mij de inverter (à 3.000,-) na 200.000 km en 11 jaar gratis vervangen door Toyota, wat ik wel een hele goede service vond. Vandaar mijn opmerking dat een EV heel duur kan uitvallen als je hem 2e hands koopt want die inverter kan zomaar de geest geven na 10 jaar. Boem dood.

Nee, EV's hebben ook onderhoudsbeurten en variabele kosten die niet heel veel zullen afwijken van een ICE en als je naar TCO kijkt ziet het er niet goed uit met die dure onderdelen.

[skullsplitter]

3000 op tien jaar, mag ik dat een soort van betaalbaar vinden?

[Incolumis]

Dat betaalde ik met mijn vorige auto ieder jaar😩

[skullsplitter]

exact mijn punt :v

[carmania2000]

probleem is dat wanneer je met je EV iets voorhebt de stukken heel duur zijn. Werk bij een duits merk als hv expert en al meerdere elektromotoren vervangen, laders, aircocompressors, ... allemaal voertuigen met niet zo heel veel kilometers. Als je die prijzen ziet slik je wel even, nu nog allemaal onder garantie vervangen maar zou het niet graag betalen.

[hackerhater]

Dat zegt meer iets over dat duitse merk to be honest als dat vaak stuk gaat binnen garantie.

[timberleek]

Hoewel je gelijk hebt, maakt dat nog wel dat je dat prijsverschil eerst in je zak moet hebben. Beetje een kip/ei probleem.

Ja financial lease kan ook, maar ik hang liever niet aan de strop van kredietverstrekkers. Alleen bij de hypotheek had ik weinig keuze, maar een huis is dan ook een vrij veilige investering.

[Wolfos]

Over een jaar of 10 misschien op de tweedehandsmarkt. Die €20.000 extra die je betaald voor nieuw ten opzichte van een 10 jaar oude auto haal je er gewoon niet uit.

[Robbie T]

Wat doet die warmtepomp in het duurdere model?

[Zoidberg_AvG]

Warmte pompen

Maar zonder gekheid: die zorgt ervoor dat je de binnenkant van je auto efficienter kan verwarmen dan met een simpel elektrisch verwarmingselement.

[Verwijderd]

Wat ik begrijp van warmtepompen als optie in electrische auto's, zijn deze er om de accu op temperatuur te houden bij lage temperaturen, om zo de range te verhogen.
Zou een beetje gek zijn als de optie zou zijn tussen reguliere cabine verwarming en warmtepomp verwarming.

[timberleek]

Ik dacht eigenlijk dat dit ging om cabine verwarming (of misschien beide).

Resistief verwarmen van de cabine is goedkoop maar vreet stroom (en dus range). Een warmtepomp is een duurdere optie, maar scheelt je in de winter (wanneer je die verwarming nodig hebt) wel energie.

[Quitzcused]

Nee dit gaat over verwarming van de binnencabine

[1Mark]

zoals ik begrijp de hitte-ontwikkeling van je accu-pakket afsnoepen en gebruiken voor interieurverwarming.

[Robbie T]

Ah, duidelijk :-). Thanks!

[bastro]

Begin me te oriënteren voor een nieuwe auto, liefst een EV. Rij nu nog erg analoog vergeleken met de nieuwe auto's dus loop wat achter in de ervaringen.
Ik wil als ik in het donker rijd zo weinig mogelijk licht voor me dus geen LED display in mijn ogen hebben. Vind het felle ledlampje van de achterruitverwarming al storend.
Zijn er modellen waar het display uit kan? Zo ja, is dit al gelijk met starten of moet je daarvoor iedere keer diverse handelingen doen?
Of beter, zijn er modellen die geen tablet in het display hebben gebouwd.

[satya]

Ik vermoed dat die digitale displays prima te dimmen zijn. In elk geval ging het in een BMW die ik twee dagen had goed, en de centrale display in de Mazda met nep analoge indicatie kan ook erg, soms zelfs te zacht staan.

[1Mark]

de display in mijn auto is heel wat beter dan in mijn oude 2008 Prius: gewoon een beetje dimmen in de settings en dark mode en er komt eigenlijk geen merkbaar extra licht van de displays vandaan terwijl je het scherm altijd goed kan aflezen.