Hackers druk bezig met ontleden Xbox

Op C|net lezen we dat de Xbox in de weken na de lancering voor een ongelooflijke storm aan interesse heeft gezorgd van de kant van hackers. Zoals al eerder werd gemeld is het al mogelijk online te spelen, terwijl Microsoft dat pas veel later wilde introduceren. Hackers zijn er ook al in geslaagd de DVD-drive en harddisk te verbinden met een snellere ATA-100 kabel. Op het front van het hacken van het besturingssysteem en uiteindelijk het overzetten van dit systeem op de pc, zodat het spelen van Xbox games mogelijk wordt, zit men nog in de research-fase. Maar Dan Johnson, de oprichter van de website XboxHacker, ziet vooruitgang:

"I thought it would be easier than it is," Johnson said. "I think Microsoft put a lot more time into hacking and protection stuff than we anticipated.

"I think we're slowly making more and more progress. Just in the last couple of days, we've figured out some of the hard drive passwords--now we can access stuff on the Xbox hard drive with a PC."

[...]

Some hackers "will definitely want to be able to load the Xbox operating system onto a PC and run games on a computer," said Whitsitt. "I'm sure that was Microsoft's No. 1 priority when they made the thing, to make sure that doesn't happen. But anything can be reverse-engineered, and the Xbox isn't going to be an exception."

Anoniem: 5624 wierp ons dit bericht in de schoot.

Reacties (60)

[WarMaster]

Dat is heel leuk voor de gewone computer gebruikers onder ons. We zitten dan slechts alleen met een OS emulator, maar wel eentje die al gebasseerd is op de x68 processoren, wat de snelheid ten goede komt i.t.t. emulatoren die gebasseerd zijn op een andere CPU.

edit:

Ik denk dat er 1 probleem komt met betrekking tot de scherm resolutie en andere instellingen. Hopelijk kan de toekomstige emulator dat goed beheren.

[Swinnio]

Gezien het feit dat er in de X-Box "maar" een 800 MHz Celeron zit, lijkt me de CPU niet zo snel de bottleneck. Maar ik ben het met je eens dat het wel een voordeel is, dat de te emuleren CPU x86 (neem aan dat je dat bedoelt en geen x68 ) is.

By the way, het lijkt slechts een kwestie van tijd voordat een emulator een feit is. Dus als ik MS was geweest, had ik na een tijdje zelf voor een emulator gezorgd, dan levert het tenminste nog wat geld op. Of zou dat weer te zeer ten koste van de verkoop gaan

/Edit: je hebt gelijk wat CPU betreft. Maar dat verandert niets aan mijn mening

[Tijger]

Uh?

Nee dus, er zit een speciale versie van de P3 in op 733 aangezien er geen Celeron met 133 FSB bestaat (duh).

[Anoniem: 32714]

Wat is dit dan?

http://www.tweakers.net/pricewatch/12988

[AQuaTiX]

Het schijnt een mobile Celeron 733 te zijn. Die heeft wel een FSB van 133MHz.

[Cybje]

Dat is denk ik een Intel Celeron met een bussnelheid van 66 MHz

[Dala]

nou, als je het moet gaan emuleren....

als je het besturings systeem instaleert, dan is het gene probleem, emuleren heb je dus wel wat meer voor nodig wwant dna moet je die 800 mhz "faken

[Aaargh!]

emuleren heb je dus wel wat meer voor nodig wwant dna moet je die 800 mhz "faken

Maar je hoeft 'm niet te emuleren , want in een PC zit ook een x86 CPU, je hoeft dus alleen maar bepaalde hardware calls af te vangen en via wrappers vertalen naar de PC equivalenten.
aangezien dit ding op een aangepast win2k kernel draait moet dat allemaal wel te doen zijn.

[Anoniem: 26700]

k zie liever een manier om die spellen te kopieren , ik heb begrepen dat het dubbelzijdge DVD media erin gaan en kwam een tijd geleden DVD dubelzijdig media tegen voor 5 dollar , ik ben benieuwd!

[G1itch]

helaas, de media voor de Xbox zijn niet dubbelzijdig, maar hebben 2 lagen (aan dezelfde kant dus) dit is express omdat die (nog) niet 1 op 1 te kopiëren zijn..

[Dala]

ja en zo komt binnenkort ook de Xbox emulators uit

zoals dat voor elk spellencomputer komt.

toch wel een ziek idee hoewel die ATA100 kabels wel handig is, wat is het volgende?

met muis en toetsenbord?

[Acidfire]

Als dit klaar is heb je niet echt een emulator nodig, alleen de software om de spelletjes te draaien. Emulators van spelcomputers emuleren de hardware, maar omdat de harware van de Xbox hetzelfde is als van een pc is dat niet nodig. Dus je kan straks spellen met de zelfde kwaliteit als op de Xbox op je pc spelen (als je even goede harware hebt dus). Das dus echt wel beter!

[Janoz]

Dat is niet helemaal waar... Is al vaker gezegd, maar bij een PC heb je een behoorlijke overhead.. De DirectX versie op de Xbox kan helemaal uitgekleed worden omdat deze maar op 1 specifieke hardware configuratie draait, en niet backward compatible hoeft te zijn (Er draaien immers geen DX5 spellen op de Xbox). De emulator zal met veel meer types hardware moeten werken (En dit geldt niet alleen voor de grafische kaart.. denk ook aan het DirectInput gedeelte)..

Daarnaast is de 'layout' van de Xbox iets anders. Bij de PC heb je werk geheugen en video geheugen. Bij de XBox zit dat gewoon allemaal in hetzelfde dimmetje (Er hoeft dus niks tussen het werkgeheugen en video geheugen heen en weer geswapt worden)..


ECHTER, een XboX emulator is wel makkelijker in elkaar te zetten dan bijvoorbeeld een nitendo of playstation emulator. Feit blijft dat je hardware eisen behoorlijk boven die van de Xbox zullen liggen.

[arjenk|IA]

Het ligt niet erg voor de hand dat DirectX helemaal uitgekleed is, en dat er ook in andere delen van de software veel machine specifiek spul voorkomt. De Xbox zal na verloop van tijd ook in nieuwe versies met gewijzigde hardware uitkomen, en het zou veel te duur zijn alle software dan weer aan te moeten passen. Er is ook niet voor niets gekozen voor PC hardware. IMHO is het gewoon bangmakerij.

[Shiver23]

De xbox blijft gewoon in deze vorm bestaan hoor. Er is absoluut geen sprake van een geupgrade xbox ofzo.

De directX op xbox draait in ring 0 van de processor itt tot de pc waarom het ik geloof ring 3 is.

Emuleren zal wel mogelijk zijn maar wel met een krachtige pc. Niet met een vergelijkbare configuratie als de xbox zelf. (700 mhz)

[The Source]

er ZIJN al Xbox emulators voor de PC

[Xellence]

Dan mag je ook gelijk alle xbox emulators bij naam en evt website opsommen. Want daar is natuurlijk gelijk vraag naar.

[Xellence]

NAMEN mogen toch wel genoemd worden? Ik zoek zelf dan wel de bijbehorende site erbij. Downloaden ga ik niet want dat heeft voor mij nog geen zin: ik zit nog met een AMD Classic 600 met AMD 750 Chipset

[Netman768]

ah, ma da mag nie! warez enzo!

Ben eigenlijk best benieuwd naar hoe zo'n boxje nou werkt, tegen de tijd dat ze alles voor elkaar hebben ga ik wel eens een complete review lezen.

Maar wat bedoelen ze met we've figured out some of the hard drive passwords? Dat ze de encryptie hebben gebroken? Want als er passwords het gebruik van de harddrive beveiligen, hoe kan een spel er dan gebruik van maken?

Ik denk wel dat dit gaat lukken. Het is nog altijd zo dat er geen beveiliging is die niet gebroken kan worden. Misschien wel een goede zaak, misschien niet....

[Mickos]

Ja, en dan ook nog boxen en je hebt een mooie mp3 speler

[Dr C]

Ik denk dat als je die Xbox spellen op de PC wil spelen, je wel een hele vette videokaart nodig zal hebben. Wel gaaf trouwens

[tiguan]

Dat zal wel meevallen aangezien de meeste XBox games op een resolutie van 640x480 draaien. Een tv kan namelijk niet hoger.

[Swinnio]

TV is geen 640 * 480, maar 768 bij 576. En aangezien de X-Box een "opgevoerde" GF3 aan boord heeft, weet ik wel zeker dat je een vette videokaart nodig zult hebben!

[tiguan]

Welnee. Je gaat meestal de sloppyness pas merken als je op hele hoge resolutie speelt. De Xbox games zullen ongeveer op een resolutie van 640x480 draaien, waarvoor je al een heel stuk minder performance nodig heb. Ik ga er dus van uit dat een normale GF3, laat staan een GF2 die Xbox games op een doodnormale pc redelijk kan emuleren.

/edit

Heb jij trouwens wel eens een console gezien die hoger dan 640x480 pixels doet op een tv? En wat voor resolutie krijg je dan? De volgende stap is 800x600, niet haalbaar dus.

[broes willems]

En aangezien de X-Box een "opgevoerde" GF3 aan boord heeft, weet ik wel zeker dat je een vette videokaart nodig zult hebben!

"opgevoerd" wie heeft die term gegeven?

Waarschijnlijk was het oorspronkelijk een term als 'specially adapted' wat wellicht vrij vertaald betekent: 'geoptimaliseerd voor lage resolutie'

Aarbeien in de jam zijn ook 'speciaal geselecteerd' volgens het label: Ze gerbuiken alle aarbeien die te lelijk zijn voor de groenteboer en de supermarkt.

[Anoniem: 32714]

In de specs staat dat de xbox een maximale resolutie kan halen van 2048x1368...

[tiguan]

Sinds het een entertainment center moet voorstellen zullen er weinig mensen hun Xbox op hun monitor boven op de studeerkamert gaan aansluiten. Gewoon lekker gezellig in de huiskamer op de grote tv, is veel leuker, is ook de bedoeling. Vandaar dat de games waarschijnlijk op 640x480 gaan draaien. Tenzij al die games verschillende resoluties ondersteunen, maar ja, zo kunnen we wel eeuwig door blijven discussiëren.

[_Pussycat_]

Waarschijnlijk was het oorspronkelijk een term als 'specially adapted' wat wellicht vrij vertaald betekent: 'geoptimaliseerd voor lage resolutie'

Jammer dat je niet weet waar je over praat, het klonk heel mooi. De XGPU is een GF3 met 2 i.p.v. 1 geometry pipeline. Verder zijn er weinig verschillen.

Wel degelijk opgevoerd dus. En hoe stel jij je optimaliseren voor lage resoluties voor? Tweaken d.m.v. langzaam geheugen ofzo?

[Cybje]

Iets boven HDTV dus? Tenminste, HDTV was toch iets als 1920xNogwah ?

edit:

Reactie op dahei

[Fido]

Het beeld bestaat uit een systeem van horizontale lijnen die op hun beurt weer bestaan uit een aantal beeldpunten of pixels. Elke afzonderlijke beeldpunt kan variëren van zwart naar wit. In verschillende delen van de wereld zijn er standaarden voor de TV ontwikkeld. Hier in Nederland gebruikt men een systeem met 625 lijnen. Om een goed beeld te krijgen wordt er een verhouding toegepast van 4:3. Dit betekent dat 4/3 x 625 = 833 beeldpunten.

[HellRaiser]

fridi:

Nope er worden veel extra lijnen gebruikt voor teletext en VIT signalen. en voor de terugslagpuls, deze is nodig om de TV van de onderste naar de bovenste lijn te laten gaan (Van even naar oneven raster) zoals beschreven door swinnio is de resoltutie van een TV-Scherm (PAL) 768*576.

Edit -> Typo

[Anoniem: 40369]

klopt, er bestaan namelijk andere typen uitgangen bij de Xbox die tevoorschijngetoverd kunnen worden met een soort plug-in stekkerdoosje.
maar die zijn vooral in de toekomst van belang bij HDtv's enzo, die kunnen veel hogere resoluties aan.
- niet dat die op dit moment ondersteund worden ofzo hoor.

[jurriaan]

Sinds wanneer is tweaken hetzelfde als hacken??

Ik lees niet dat ze bezig zijn de software te h(cr)acken..

edit.. ik lees het toch wel... maar het aansluiten van ATA100 kabels is geen hackwerk.

[HermeS]

dit is een hardwarematige hack.

Net zoals een raidcontroller ombouwen, cd-r brandeer opvoeren etc.

[tiguan]

Nou, als een kabeltje vervangen al hacken wordt genoemd kan elke baby wel een hacker zijn.

[HermeS]

ligt er maar net aan wat er onder de definitie van hacker verstaan word.
enige tijd terug was er op de radio (vpro) een internview met 3 specialisten, 1 daarvan vond dat je ook kon hacken met eten.

Dus er is geeen vast begrip wat hacken nou eigenlijk is.

maar als je niet zo kortzichtig was, had je eerst even gelezen waar het over ging voordat je meteen een menig baseert over iets.

Ik denk namelijk niet dat een baby met een "ATA/ATAPI Bus Analyzer"

The password is available and (quite clearly) readable from the ide cable. The ATA spec states that the password is transferred in 16 16-bit pieces. The password on my box is (almost):
bron: xboxhacker http://www.siliconice.net/cgi-bin/ikonboard/topic.cg i?forum=4&topic=9&start=0

even het wachtwoord van de hd eruit vist, toch?

[Fatamorgana]

Heel erg leuk weer. Zeker omdat de X-Box veel dichter bij een PC staat dan een andere console moet het toch goed te doen zijn. Als ze de beveiligingen er uit hebben dan zijn ze al een heel eind.

Dat is dus het risico als je niet helemaal van scratch begint met een console en een soort van games-PC bouwt.

Als het meezit hoeft niemand hier in Europa meer een X-Box te kopen, want alles kunnen ze gewoon op hun PC spelen

[Darkvater]

Mooi! Hoef ik gelijk geen XBox meer te kopen
Alhoewel de spellen niet op cd-rom uitkomen, zal ik ze wel moeten kopen als ik iets beters wil dan een lame rip

[P5ycho]

Microsoft Boot menu

Please select prefferred Operating System:
1. Windows 2000
2. Windows 2000 Xbox edition
3. Windows XP

press F8 for additional boot options.

[Beaves]

Het is natuurlijk heel leuk dat we straks X-bos emulators kunnen verwachten, maar hebben wij dat echt nodig op de gewone pc? De grote kracht van de X-box is dat het heel makkelijk is om pc's games te porten naar een X-box en andersom.

Dus ik denk dat veel games voor de X-box ook gewoon voor de pc worden uitgegeven, dus die je gewoon kan draaien op de pc zonder emulators. Natuurlijk zullen er games uitkomen die alleen voor de X-box zijn bedoeld, maar dat zullen er niet veel zijn denk ik.

Ik zie meer nut in een emulator voor de Mac, aangezien er nog steeds veel te weinig games voor de Mac uitkomen. Dan zou het heel handig zijn om X-box games op een G4 te kunnen spelen.

Maar ik vind dit wel leuk nieuws, ongeveer hetzelfde wat Compaq heeft gedaan met de BIOS van IBM pc's in het begin van het pc tijdperk. (Natuurlijk niet helemaal hetzelfde, maar toch).

[HermeS]

het zit allemaal in een begin stadion, maar als het ooit zover komt (3 a 6 maanden minimaal) dan word het ook mogelijk om de divx coder teintergreren.

Dan zal het een doorslaant succes zijn, aangezien iedereen dan wel z'n ding voor zijn tv wil hebben. hoef je niet eens meer een kleine pc voor tebouwen dan