Nieuw watermerk moet illegale kopieën tegengaan

Sinds er illegaal gekopieerd wordt, wordt er ook geprobeerd om dit tegen te gaan. Tot nu toe is dit echter nog nooit op een waterdichte manier gelukt, maar een bedrijf uit Groot-Brittannië denkt het toch nu dan echt voor elkaar te hebben. Het betreft een soort watermerken, die informatie zullen gaan bevatten over personen die illegaal kopiëren. Het bedrijf Amino Communications denkt de video-industrie op deze manier een helpende hand te kunnen bieden, zo schrijft WebWereld.

Een soort microchip in digitale videorecorders zal zoals gezegd informatie over de eigenaar gaan bevatten, die vervolgens meegekopieerd wordt. Op deze manier zal achteraf achterhaald moeten kunnen worden, wie een bepaalde film vermenigvuldigd heeft. De persoon kan daarna aangeklaagd worden, maar het is natuurlijk maar de vraag of dit goed zal werken. Zoals men wel gezien heeft in het verleden worden alle beveiligingen gekraakt, zodat professionele criminelen altijd hun slag nog wel zullen kunnen blijven slaan. Voor de normale consument kan het echter wel een hele drempel betekenen, die wellicht ook door zal trekken naar de industrie van CDs.

Met dank aan Verwijderd voort de tip.

Reacties (82)

[Verwijderd]

Mjah het blijft simpel.... als je nou die chip gewoon vervangt door een soort Mod-Chip dan werkt het dus wel gewoon..

Probleem is dat die nog uitgevonden moet worden maar dat komt wel, zeker weten...
Bovendien denk ik niet dat elke videorecorder-fabrikant dit wel wil in zijn producten..

[Verwijderd]

Het schijnt zo te zijn dat als je die chip er uit haalt
(wat dus wel mogelijk is volgens de maker van het watermerk) je zo veel geweld moet gebruiken dat je je hele apparaat kapot trekt. Ik heb de chip nog nooit gezien, dus ik weet er nog niets van.

[Randal Peelen]

Een beetje tweaker kan een chip wel van een printplaat krijgen. Het probleem is dan alleen nog, werkt het apparaat daarna wel? Trouwens denk ik niet dat het zover hoeft te komen want ik ken weinig mensen die nog geen VHS speler hebben of er nog een willen kopen, ze hadden beter de technieken die al met DVS's worden gebruikt kunnen verbeteren dan jaren na de release nog met oude VHS recorders bezig te gaan, dit zorgt er namelijk voor dat niemand er nog op over wil stappen en daar draai je verlies van. Ik ben dus ook zeker niet bang dat je hiervoor ook maar gepakt zou KUNNEN worden.

[Makkelijk]

Uiteraard werkt hij nog als je hem vervangt door een gemodde chip zoals dat met 2/3e van de Nederlandse playstations is gebeurd

[Verwijderd]

Dit is toch net als met een playstation, ff een paar draadjes solderen en je kan de beveiliging omzeilen...
als je nou een brander/schrijver zo kan ombouwen dat de data over wie je bent corrupt is ofzo ? of een nieuwe firmware die de beveiliging uitschakeld, want er zal ALTIJD wel een optie in het apparaat zitten om het uit te kunnen zetten mochten ze privacieproblemen krijgen.

[Mentalist]

"Het schijnt zo te zijn dat als je die chip er uit haalt
(wat dus wel mogelijk is volgens de maker van het watermerk) je zo veel geweld moet gebruiken dat je je hele apparaat kapot trekt. Ik heb de chip nog nooit gezien, dus ik weet er nog niets van."

Ofwel, je apparaat functioneert nog prima zonder die chip? Benodigdheden : kruiskopschroevedraaiertje, hamertje.

Zet punt kruiskopschroevedraaier op chipje, hamer,

TOK

Dag chippie

[MisterData]

Inderdaad, zo ging het ook met de inteligente cardridge voor Epson en HP printers. En ze blijven toch altijd met het probleem zitten dat alles wat afgespeeld kan worden ook weer kan worden opgenomen. Daar helpt echt geen enkel watermerk tegen

[TheGhostInc]

Het gaat er juist om dat tijdens het opnemen het watermerk wordt bijgesloten.
Dus ook als je Goede tijden opneemt voor je zusje wordt er een watermerk bijgeveogd.
Als dan later er onderzoek wordt gedaan naar wie die opname gemaakt hebben kunnen ze controleren of dat met de jouwe is gedaan.
Als jij hem weer gekopieerd hebt van iemand anders staat toch alleen jouw code erop.

* 786562 TheGhostIncëren verslijten zo hun video, die worden dus ook het snelst gepakt

[Mentalist]

Yus.

Dat watermerk is niet in het beeld te verwerken (zou kwaliteitsverlies worden) en het geluid lijkt me wel vet moeilijk. En meer kopieer ik niet met DivX

Dus we gaan gewoon vrolijk door

[appelsientje]

en de wet op privacy dan ????


lijkt me toch niet dat gegevens zo mogen worden verspreid ?? Of zie ik dat nu weer verkeerd.

[Randal Peelen]

Het lijkt me op zich wel mogelijk om als beveiliging te kunnen dienen zonder om privacy redenen er aanstoot aan te ondervinden.
Namelijk, als je niet kopieerd wordt je info ook niet verspreid, overigens lijkt het me een raar idee om nu nog met chips voor VHS recorders aan te komen, namelijk, VHS wordt nauwelijks nog gebruikt om films te verspreiden, ook denk ik dat het niet leuk is om als je een vakantie video opneemt op een tape je eigen info er helemaal op moet staan.

Ik denk trouwens dat dit ontzettend fraude gevoelig is, je kunt namelijk ook nu niet elke gekopieerde tape terug vinden en als het je lukt heb je er nog niks aan als de info van de kopieerder erop staat, hij kan namelijk ook door iemand anders op andermans apparaat gekopieerd zijn en dat zorgt alleen maar voor eindeloze rechtzaken.

En als je het ding koopt zul je ook nog ff moeten wachten voordat je hem meekrijgt omdat het ding nog met je info moet worden uitgerust.
Dan lijkt het me makkelijker om er een te kopen waar geen chip in zit want die zullen voorlopig nog wel verkocht worden.

[Roland684]

Een soort microchip in digitale videorecorders zal...

Maar toch leuk dat jij er weer even VHS bij betrekt, dat maakt het tenminste weer lekker verwarrend.

edit:
"troll"?!? d'r zit een gast te blaten over een systeem (VHS) wat compleet niets met het onderwerp te maken heeft en als ik daar wat van zeg dan krijg IK een trol-waardering?

[Verwijderd]

Klachten met betrekking tot moderaties kun je bij voorkeur plaatsen in het daarvoor bedoelde forum. Daar zal een team bijzonder actieve frontpage moderators je reactie bekijken en hem objectief beoordelen.

In het algemeen hebben edits in je reactie die een klacht over een mismoderatie bevatten een contraproductief effect.

[Netman768]

Plus dat je ook nog eens betrapt moet worden, er mensen naar je toe moeten komen om te melden dat je illegaal bezig bent, enz. enz.

Kost volgens mij meer dan wanneer er wat gekopierd wordt, als het al mogelijk is.

[henk jansen]

fraude tip 1:

huur je video bandje bij de videotheek. koppieër em 20x thuis en de videotheek krijgt de schuld.

[Verwijderd]

fraude tip 3:
w8 een dag na de lancering van deze beveiliging, en neem de gebruikte omzeilmethose over die door anderen bedacht zijn, hoe heette die beveiliging , ow wja one2watch ofzo, een stukkie plakband, 2uur na lancering wist iedereen het al zo ongeveer

[Martien]

Fraude tip 2

Pak de soldeerbout

[Mentalist]

2view.

[The Reeferman]

Tip 3 : nooit je info in die chip op laten slaan

[Koffie]

Tip4: Jat de videorecorder van die buurman waar je zo'n hekel aan hebt

[Verwijderd]

Ik las iets anders dan henk jansen:

Een soort microchip in digitale videorecorders

De chip zit in de recorder, die info wordt erbij op de band gezet, dus als je die chip er niet uithaalt, staat jouw info erbij, daar heeft de videotheek verder niet zo veel mee te maken.

Wat ik al zeg, chip eruit en klaar, of willen ze periodiek alle digitale recorders gaan controleren of die chip er nog inzit en/of die chip niet gemodificeerd is?

Mooi bedacht, lijkt me in de praktijk niet haalbaar en het zal dus nog wel even duren voordat ze uberhaupt iets vinden wat wel gaat werken.

[Verwijderd]

en als je nou een code erop zet die gekoppeld is aan dat apparaat, en je bij de aanschaf van dat apparaat verplicht je gegevens in moet vullen omdat je het anders niet mee krijgt,
staat het toch op jou naam, en is er niemand die jou gegevens kan achterhalen via de code, behalve degene (lees het bedrijf) dat die gegevens bezit!!

OEPS niet aan gedacht zeker

[Verwijderd]

Een vergelijking: met CD-master en -persings apparatuur hebben ze precies hetzelfde gedaan. Met andere woorden aan iedere geperste CD (grote oplages) kunnen ze zien met welke apparatuur de master is gemaakt en met welke apparatuur de oplage is geperst. Aangezien die dingen nou niet bepaald in grote aantallen worden verkocht is zo'n registratie dus redelijk overzichtelijk.

Maar, toch heb ik niet de indruk dat daardoor het aantal illegale CD's uit massa-productie zo beperkt is gebleven. De oplages van tienduizenden 'counterfeits' halen regelmatig het nieuws, en volgens mij wil je niet weten wat er in de zwarte audio-CD handel gebeurt. Laten we wel wezen, die markt is aanzienlijk groter dan de 'twilight'-markt. Op sommige (zwarte) markten zie ik nog steeds CD's in grote getale waar de FIOD en de BUMA volgens mij een bovengemiddelde interesse voor zullen hebben.

Natuurlijk zal het argument gebruikt worden dat indien het bovenstaande mechanisme niet aanwezig was geweest het allemaal NOG veel erger zou zijn geweest. Het verschil is echter dat als je dit op consumenten nivo wil gaan bijhouden het eind snel zoek is: afgezien van de omvang van de administratie, gaat het systeem al direct mank bij uitleen, verkoop of schenking van zulke apparaten. Daarbij zou het mij niets verbazen als er in no-time een MOD-kitje te koop is voor vijfendertig gulden waarmee het systeem wordt omzeild. Dit is al vertoond voor MacroVision (VHS), SCMS (voor de DAT/MD mensen een welbekende), DIVX (de echte), DVD-regio codering, een hele serie mods voor diverse game consoles, sim-locks op telefoons enzetera, enzetera.

Het fundamentele probleem van de media-producenten en -verkopers wensen ze niet op te lossen: hun handel is gewoon te duur! Ze investeren liever idiote hoeveelheden geld in systemen die toch niet gaan werken --- maar waarvan de kosten weer verhaald kunnen worden op de consument --- dan iets op hun marges prijs te geven.

Laatst zag ik een stukje over Stock, Aitkin en Waterman: dhr. Waterman wist te vertellen dat hij midden jaren '80 ca. 1 miljoen pond per dag verdiende, vooral in de jaren waarin hij gemiddeld enkele platen in de top tien had staan. Als onderdeel en voorstander van een vrije markt systeem gun ik 'm dat uiteraard van harte, maar als de markt vervolgens vindt dat de prijs/prestatie verhouding zwaar scheef ligt, moet je niet gaan zeuren als ze daar wat op verzinnen.

[D-Devil]

Tja, iedereen die net een nieuwe Videorecorder heeft zal er geen last van hebben.

En zeg nou zelf een VCR gaat lekker lang mee, sommigen hebben er eentje die 10 jaar oud is. Nou dan gebruik je die toch lekker voor die kopietjes te maken, zal er niemand achter komen.

Het heeft pas nut bij de nieuw aangeschaft modellen, en dat is bij de meeste mensen nu al een DVD.

Of dit nou echt de oplossing gaat worden ik denk ht niet, lekker veel geld in de ontwikkeling stoppen, maar volgens mij is het niet eens rendabel.

[picobyte]

Gewoon je kopietjes maken op een VCR van de lommerd of ff een gejatte VCR kopen van een junk
bdw als ze een soort file header aan die films gaan plakken met wie er allemaal hebben gecopieerd dan wordt die bij de tiende persoon al best lang

[Verwijderd]

een niemand moet zon dimng zie de verkoop van xp daar moet dit ook gebeuren iedereen draait nu zoonbeetje een coprate version en net als dvd spelers zal dit gauw worden omgebouwd. omdat fabrikanten maar al te goed weten dat als je zon product wil verkopen moet je er mee kunen kopieeren
dus er zullen binnen no time backdoors op het internet verschijnen verglijkbaar met de remote hacks op dvd spelers

[Verwijderd]

De wet op privacy wordt hierdoor niet geschaadt. Zolang jij niet illegaal kopieert worden er geen gegevens verspreid.

[Munters]

Je kunt ook eigen materiaal, bijvoorbeeld van de videocamera, verspreiden hoor.

[jvdmeer]

De wet op privacy wordt hierdoor niet geschaadt. Zolang jij niet illegaal kopieert worden er geen gegevens verspreid.

Hoezo niet geschaadt? Er moet nog steeds ergens in het land een database zijn, waar de code van de vcr gekoppeld is aan jouw naam/adres. Daarnaast, als jij legale bandjes uitgeeft, is nog steeds precies te volgen welke bandjes van welke persoon komen. En zodra verschillende bandjes te koppelen zijn aan elkaar, en daarnaast ook nog aan een adres. Moet deze toch echt worden aangemeldt worden bij de registratiekamer.

[Mr.CeeJay]

Een soort microchip in digitale videorecorders zal zoals gezegd informatie over de eigenaar gaan bevatten, die vervolgens meegekopieerd wordt.

Denk niet dat iemand zijn gegevens gaat afgeven wanneer hij een videorecorder of dergelijk apparaat gaat kopen.
* 786562 Christianëren.
Het zal ze toch nooit lukken dit tegen te gaan
[edit: tiepvoute |:(]

[Verwijderd]

wat dacht je van het registreren van je apparatuur (niet dat dat veel gebeurd maar toch)
is ie geregistreerd, komt op elke copie dezelfde soort code te staan, en kunnen ze je zo op bellen als ze jou code ergens tegen komen.

[Roland684]

Wettelijk kunnen ze je niet verplichten meer gegevens te vragen dan die strikt noodzakelijk zijn voor het leveren van de dienst. En de verstrekte gegevens mogen alleen gebruikt worden voor zaken waarvoor jij die gegevens hebt gegeven. Ze mogen gegevens die jij hebt gegeven voor de diefstalpreventie (waarom zou je ander een video registreren?) niet gebruiken om illegale kopiën op te sporen.

[[Shadow]]

Precies! In de wet Privacy Persoonsgegevens staat dat je te allen tijde aan een instantie mag opvragen wat voor gegevens zij van jou hebben en je kunt eisen dat die informatie verandert of gewist wordt.

Doen ze dit niet, kun je HUN aanklagen. Ook hoef je bij aankoop van een apparaat NIET je persoonsgegevens door te geven.

In Amerika liggen de zaken heel anders, maar gelukkig ben je in Nederland wat persoonsgegevens en privacy betreft nog redelijk veilig!

[Verwijderd]

Dan weet ik wel welke apparaten de meeste populariteit gaan krijgen. Degene die geen watermerken lezen/schrijven of de apparaten die makkelijk te modificeren zijn.
NB. 80% van de playstations zijn gemodificeert.
Er moet ook nog eens geconroleerd worden, gaat oom agent voortaan bij de mensen thuis door het videoarchief snuffelen? Ik dacht van niet!

[Verwijderd]

Dit gaat nooit lukken want hoe wil je die gebruikers gegevens in zo'n ding krijgen. Als de gebruiker ze er als hij het apparaat voor het eerst aansluit ze zelf in moet toetsen heeft het 0 effect want je geeft dan gewoon de volgende info in:

Naam: Bin Laden
Voornaam: Osama
Adres: Tent 7 Afganistan
etc.

De fabriek kan de gegevens er niet inzetten want dan duurt de levering zo lang dat de consument ergens anders zijn apperatuur gaat halen

Leuk idee maar het zal nooit iest wordne

[Verwijderd]

Die naam zou ik niet nemen, of je moet in een hele dikke bunker wonen....

[Mentalist]

"Dit gaat nooit lukken want hoe wil je die gebruikers gegevens in zo'n ding krijgen. Als de gebruiker ze er als hij het apparaat voor het eerst aansluit ze zelf in moet toetsen heeft het 0 effect want je geeft dan gewoon de volgende info in: "

Fout. In de videorecorder staat bij aankoop al een code zoals 28347327583275 of whatever.

In de winkel moet je al je gegevens geven (dan kun je niet zeggen dat je meneer bin laden bent) en dat wordt in een database van RIAA o.i.d. gekoppeld aan die code.

[Verwijderd]

onzin, pak een tv met vcr, neem een 2e tv ook met vcr, sluit tv2 aan op vcr 1, terwijl vcr2 opneemt wat tv2 ziet, is gewoon opnemen van televisie en niet kopieren dus, dit is een systeem wat gewoon niet tegen gegaan kan worden, enige probleem.....2 vcr's en 2 tv's nodig

[Makkelijk]

Beetje zinloos he, je kopieerd de film dat kan met dit systeem sowieso altijd nog.. Nu krijg je dus het watermerk van VCR2 alsnog in de kopie... Je schiet er dus niks mee op

[Verwijderd]

Wat ik er van begrepen heb is dat het alleen gebeurd bij kopieren, wat ik eerder verteld heb is geen kopieren, maar opnemen....Dus het heeft dan wel zin

[Makkelijk]

het lijkt me logisch dat hij gewoon bij opnemen het er opzet, of je iets nou kopieerd of niet. Is niet zo moeilijk voor zo'n chip

[Mentalist]

Als het zo makkelijk was kun je ook gewoon een film van tv opnemen

Gaat dus niet, alles wat die videorecorder OPNEEMT krijgt zo'n watermerk.

Maar als je zo'n ding laat afspelen en opneemt met DivX heb je nergens last van nietwaar
Daarna converten we 'm naar MPEG2 en branden we er een DVD van o.i.d.. Inderdaad, wegschrijven naar VCR is geen optie meer. Maar hebben we daar nog behoefte aan dan?

[Verwijderd]

dat kun je wel zeggen, maar hieruit blijkt dat het nog wel eens tegen zou kunnen vallen om dingen op te nemen waarvan tv-stations het liever niet hebben:

Sommige televisiestations die digitaal uitzenden, spelen met het idee van een systeem waarbij voor de echte uitzending begint een signaal naar de ontvanger wordt gestuurd die bepaalt of het te bekijken product opgeslagen mag worden of niet.

[Mentalist]

Leuk...

Heb je veel aan met DivX. Ik ga ongestoord verder jongens, dit werkt gewoon niet... Dat TV station kan dat signaal wel naar zo'n videorecorder sturen maar niet naar mijn tv-kaart/DivX codec.

Pech dus.

[Verwijderd]

Leuk wordt dit!!

Ik koop een videorecorder, en ik mag Piet niet! piet vindt ik heeel vervelend.

Ik doe mij voor als Piet bij het kopen (Betaal contant) en, piet staat in mijn video recorder.

Nu ga ik als een GEK iedere band die ik heb (van Bambi unplugged tot Pulp Fiction) kopieeren (met de gegevens van Piet er in)

en TaDa, piet is de L*L

(Je zal je mischien moeten legitimeren, maarja, iedere chip is te hacken, als het niet zo lukt, dan wel met de hulp van een beetje technologie!!)

[CyBeRSPiN]

Wel eens aan legitimatie gedacht? Zal dan wel net zo gaan als met gsm's

Maar dit plan heeft echt geen enkele kans van slagen, het werkt net zo goed als de beveiliging van dvd's (die ook onkraakbaar zou zijn).

[CAP-Team]

Ik kan mij niet herinneren dat ik mij heb gelegitimeerd bij de aanschaf van m'n mobieltje.. ik heb ook die kaart niet opgestuurd voor die 10 piek extra beltegoed..

[Steven]

Daar zullen ze toch eerst de hardware voor moeten aanpassen, en dat zijn allemaal taiwannese merken die er weinig belang bij hebben.

[Roellie]

dat is natuurlijk gewoon wettelijk te regelen, dan moeten ze wel.

[spaceboy]

En what about als zo'n digitale videorecorder wordt gejat? (of: als iemand net doet of zijn vcr is gejat) Dan ben je mooi het bokje, als een of andere handige Sjaak met JOUW vcr gaat lopen dupliceren...

Kortom: leuk idee, maar nul effect.

[Verwijderd]

Hehe, de omzeiling, het ding gewoon als gestolen opgeven.....
Laat ze maar bewijzen waar die staat dan.
Eikels, sorry dat ik het zeg, maar dit gaat natuurlijk nooit werken en criminaliseert alleen mensen die te goeder trouw iedere dag hun soap willen tapen en op een dag hun huis leeggejat vinden waarna een crimineel die recorder gebruikt om te "masteren".

edit, wow, dit is pas een dubbelpost, ik laat hem evenwel staan als bewijs dat een mens wel degelijk slaap nodig heeft...

[Jeronim0]

Ik denk toch niet dat dit voor Jan Modaal is bedoelt, maar voor de grote illegale kopieerders. Ze zullen niet blij zijn met de (grote) groep thuisgebruikers die illegaal kopieert, maar aangezien dit maar een klein percentage van het geheel betreft zullen ze zich eerder op de masaproductenten van illegaal spul richten.
Als dit ook voor de thuisgebruiker ingevoerd zou worden zou dit een heel gedoe worden. Hoe gaan ze simpel de gegevens van klanten erin zetten (in reactie op Christiaan Janssen: Geef je je gegevens niet, dan mag je hem ook niet kopen). Dat wordt een heel gedoe, wat de prijs ook weer omhoog drijft. Hier is trouwens iedereen die nu al illegaal kopieert ook verantwoordelijk voor.

[deadinspace]

Ik denk toch niet dat dit voor Jan Modaal is bedoelt, maar voor de grote illegale kopieerders.

Maar de grote illegale kopieerders kunnen waarschijnlijk (voor veel geld) via een of andere duistere leverancier wel aan een 'watermerkloze' DVD writer komen. Of anders gewoon een gestolen DVD writer.