Verenigde Staten willen beveiligingen verplicht stellen

Niels Tijssen wees ons het nieuws dat het Amerikaanse congres van plan is om een nieuw wetsvoorstel in te dienen. Het congres wil het verplicht stellen om door de regering goedgekeurde beveiligingstechnologieën te gebruiken in alle in de toekomst geleverde hard- en software. Met het wetsvoorstel wil de regering het onmogelijk maken om illegaal verkregen data te kopiëren of op te slaan. Het gaat daarbij onder andere om DVD-rips en MP3's. Deze wet is een uitbreiding van de beruchte Digital Millennium Copyright Act. Het wetsvoorstel, de Security Systems Standards and Certifiation Act of SSSCA, maakt het ook illegaal om firmware (met illegale bedoelingen) te flashen of om modchips op de markt te brengen.

Volgens bronnen zou Disney een van de grootste supporters zijn van de nieuwe maatregel, omdat dit het onmogelijk zou maken om illegaal gekopieerde films te verspreiden. Ondanks de steun van bedrijven als Disney duikt er natuurlijk ook gelijk veel kritiek op. Vooral het idee dat de regering een deel van de programmacode bepaalt, bevalt niet iedereen:

"The government is mandating what your technology has to do," says Cindy Cohn, the legal director of the Electronic Frontier Foundation of the SSSCA. "The government's now in some ways effectively writing code that anyone who makes anything with a microprocessor has to implement in anything they make. I'm unaware of any other requirement like that."

[..] Sonia Arrison, a technology policy analyst at the free-market Pacific Research Institute, said, "Some parts of this go too far.... Would this mean that if I distributed a file that I received from someone who had broken security technology that I would be breaking the law? Sounds like it."

Reacties (62)

[Verwijderd]

Ik snap hier het nut niet van: de huidige beveiliging van DVDs en kopierbeveiliging (SafeDisc ed) is er toch ook voor zodat men niet illegaal gaat kopieren???

OK, daarvoor zijn al workarounds maar wat zou een regering hierin kunnen veranderen: creeëren zij hiermee in 1 keer een beveiliging die niet te kraken is? Dat wil ik wel eens zien (of eigenlijk niet )

[Jive]

Tja .... als ze nu echt eens met een onkraakbare beveiliging komen zou het mischien echt kunnen werken...

In de tussentijd worden de meeste beveiligingen al gekraakt voordat het product goed en wel in de winkel ligt.

Als ze nu eens al dat geld wat uitgegeven ordt aan kopieerbeveiliging eens zouden uitgeven aan het goedkoper maken van de producten, zullen echt wel meer mensen iets kopen.

Kijk naar landen als in Scandinavie .... sigaretten en alcohol kosten daar vet veel meer dan hier, ok ... genoeg mensen gebruiken het nog steeds en er wordt geld aan verdient .... maar als je 8 piek voor een biertje betaald koop je er op een avond 3/4/5 ... als je 3 piek voor een biertje betaald veel meer.

De wet van vraag en aanbod gaat wel op ... dat zal het altijd gaan. Maa als ze iets tegen kopieerbeveiliging willen doen kunnen ze games & cedee's beter goedkoper maken, dan duurder...

Ik denk maar zo ... als het reduceren in prijs met 50% gedaan zou worden, zal echt wel meer dan 50% meer verkocht worden, alleen al wegens het feit dat het goedkoper is.
Als jij 10 cedee's in duitsland voor een tientje per cedee goedkoper kan halen, ga jij toch ook in de auto zitten om 90 piek uit te geven om 10 piek goedkoper te zijn in duitsland. Een hoop mensen zullen zeggen dat dat nu weer onzin is .... maar we zijn en blijven nederlanders, en als het om de hoek goedkoper is ... gaan we het daar halen.

[blaatenator]

Er speelt nog iets anders mee: Een aantal jaar geleden heeft de Amerikaanse overheid geprobeerd door hen (NSA) ontwikkelde crypto technologie te gebruiken (de zgn 'Clipper chip'). Daar stonden vrij weining mensen positief tegenover, omdat er een backdoor inzat waardoor de overheid altijd een sleutel achter de hand had.
Misschien is dit weer een nieuwe poging iets dergelijks in te voeren, maar probeert men nu het geaccepteerd te krijgen door een andere draai aan het verhaal te geven.

[RobertdeBruin]

Wat mij opvalt is dat er veel mensen hier roepen "Oh, workaround" of "wordt toch wel gehacked", maar er wordt bijvoorbeeld in het artikel ook genoemd dat het ook om hardwarematige beveiligingen zit. Ik weet niet hoever ze hier in willen, kunnen en zullen gaan, maar straks speelt jouw Sound Blaster geen MP3s meer af als daar niet een bepaalde authorisatie bij zit... ga jij je SBLive Platinum dan onder de soldeerbout leggen? (gevaarlijk om te zeggen in een grote geek-community, i know, maar laten we even consumentenmarkt-breed kijken).

Daarnaast komt dat je dit ook financieel gaat voelen. Netwerkkaarten, video-kaarten, cd-spelers/branders, dvd spelers, ongeveer alle software en wat dan nog meer... allemaal zouden ze uitgerust moeten worden met voorgeschreven beveiligingen, en dat kost extra geld, wat natuurlijk ook wordt doorberekend aan de consument.

[BlaTieBla]

Die hardware beveiliging is vast wel met een "driver / emulator" of zo te omzeilen.
Creeer een software laag tussen hardware en windows en die zorgt ervoor, dat je SB Live denkt dat alles flex is.
PC's worden toch steeds sneller, dus een extra drivertje stelt procentueel ook niets meer voor op je totale performance.

So, programmers do your thing

[RobertdeBruin]

Helaas gaat het nog verder...
Een van de Slashdot reacties waar ik erg van schrok, want het is waar:

Re:My Letter to Rep. Gonzalez (Score:4, Insightful)
by jchristopher on Saturday September 08, @12:57PM (#2267833)
[...]This bill, if passed, would make it a crime to use Linux, since it does not (and probably won't) incorporate the copy protection standards set by the government.
If you are thinking WHAT THE FUCK after you read the article, then yes, I think you are reading it correctly.

So one of two things will happen. Let's use Red Hat as an example:

1. Red Hat will refuse to incorporate this copy protection code, will be sued, and will be branded in the media as existing solely for the purpose of copyright infringment; and end users will suffer the same fate - your ISP will be required by law to report the location of anyone downloading a Linux distribution or accessing their network using a computer running Linux.

2. The other possiblity is that Red Hat will be bullied into compliance, incorporating this code and these standards into their OS whether they like it or not.
(http://slashdot.org/artic...09/08/0238200&mode=thread)

Wat een verdere invloed is dat, als je dit doorvoerd, je geen commerciele linux-based webservers meer zal tegenkomen. Het zal allemaal Windows worden (niet dat ik daar iets tegen heb, maar WinNT is minder schaalbaar, vandaar dat M$ zelf FreeBSD voor haar Hotmail service gebruikt, meen ik gelezen te hebben).

Tuurlijk, je zou het waarschijnlijk nog steeds in de underground-scene kunnen krijgen, maar alle moeite om open source, free source, GPL, etc een beetje mainstream te maken zijn dan in 1x verpulverd.

<edit>
linkje toegevoegd
</edit>

[Verwijderd]

vandaar dat M$ zelf FreeBSD voor haar Hotmail service gebruikt

niet meer M$ heeft vorig jaar al haar hotmailservers omgezet naar win2000

[Verwijderd]

Ik weet niet hoever ze hier in willen, kunnen en zullen gaan, maar straks speelt jouw Sound Blaster geen MP3s meer af als daar niet een bepaalde authorisatie bij zit... ga jij je SBLive Platinum dan onder de soldeerbout leggen? (gevaarlijk om te zeggen in een grote geek-community, i know, maar laten we even consumentenmarkt-breed kijken).

Erg dom als ze zoiets doen want welke gek koopt dan nog een SB. Dan ga je toch gewoon voor een terratec of een yamaha, dit zijn niet-amerikaanse producten en dus hoeven zij zich in europa niet aan amerikaanse regels te houden!!! tada probleem opgelost Creative verkoopt bijna geen kaartjes meer en gaat zo goed als falliet

[JT]

Zoveelste maatregel die gecrackt gaat worden

Wanneer beseffen die lui nou is dat al die dingen gewoon te duur zijn !!! Als ze een cd nou 35 piek maken en een spel 50, dan zal er HEEL veel meer gekocht worden.

Een beveiliging helpt toch niet, elke beveiliging word gekraakt.

[tweakerbee]

Het gaat niet om 25 of 50,-. Het gaat erom dat het ook "gratis" kan. Een kopie blijft goedkoper. Mensen zullen vaak alsnog voor de goedkoopste optie gaan. Ze zouden de prijzen dus te veel moeten verlagen wil het effect hebben. Het werkt niet als het "bierbudget". Mensen hebben er niet geld voor klaarliggen. Liever een doos CD-R's dan een of twee spellen.

[JT]

Ik ken anders genoeg mensen die voor 25 piek een cd of 50 piek de game origneel willen kopen, maar dat niet doen, omdat het veel duurder is.

[JT]

Die prijzen zijn gewoon te laag. Zoalz voor RA2, de acteurs, decors en dan nog hoe lang ze met het spel bezig zijn geweest. Reken maar zeker ook een man of 15 als het niet meer is.

En dan ook nog de appratuur om alles bij de consument te krijgen.

Ik vind mijn prijzen wat reeler.

[rootlinux]

IK snap eerlijk gezegd ook niet dan men de games en CD's niet veel goedkoper maakt. Als een CD Fl20,-- kosten en een computer game Fl 25,-- a Fl 50,-- dan zouden veel mensen het wel kopen. De prijzen zijn te hoog en door deze beveiligen zal het aleen maar duuder worden. Volgens mij is wat ze nu aan het doen zijn met de beveilegingen symptoom bestrijding en niet de root cause weghalen cq dat de software en muziek cd's veel te duur zijn.

[AntiChris]

Voor 50,- krijg je dan een mooie doos en een handboek wat toegevoegde waarde biedt aan het spel. Zolang je het interessant maakt om te kopen, wordt het ook verkocht. (Zie de Quake ]|[ for Linux box)

[0siris]

een doos? nog meer zooi op m'n kamer...en die boekjes? ik koop een spel om het te spelen, niet om de boekjes die erbij zitten te lezen

[Verwijderd]

Dit zal niet lukken. Ze kunnen hooguit hun eigen fabrikanten (HP, Compaq, etc.) afdwingen om kopieerbeveiligingen te gebruiken, maar bij Plextor, Pioneer en andere populaire niet-Amerikaanse merken kan dat wettelijk niet.

[Skimmer]

Niet helemaal waar.

Een land mag eisen stellen aan de goederen die door anderen worden ingevoerd. Wil die desbetreffende fabriekant zich niet houden aan de lokaal gestelde regels, krijgen ze gewoon geen rechten om die goederen te verkopen (of deze rechten worden ingetrokken)

denk bijvoorbeeld aan copyrights en (soft)drugs, in nederland mag een bepaald programma alleen verkocht worden door het bedrijf dat die software geschreven heeft, in niguragua zeggen ze (en dit is een voorbeeld!!!), schijt aan hun, ik pers hier 1.000.000 van die schijfjes en ga ze daar verkopen... wordt op schiphol in beslag genomen en vernietigd.
Het voorbeeld met de drugs ga ik niet eens uitleggen.

[Verwijderd]

idd, maar ik zie direct al een loophole, iets wat nu al gedaan word ... 2 versies van de writer ...
Men maak gewoon 2 versies van diezelfde writer (meestal met maar een verschillende bios), en wat gebeurt er, mensen gaan side inport doen om de onbeveiligde writers te krijgen en hup ...

Willen of niet, gans het idee achter dit voorstel is *zot* te noemen maar ja ... tzijn weeral de grote monopolies hun lobby werk & geld shenkingen die het gedaan hebben ... het het bewijs dat men de meest domme mensen(wat altijd goed is voor de "big boys") aan de macht kan krijgen, zit nu in het witte huis ...

[Verwijderd]

Een land mag eisen stellen aan de goederen die door anderen worden ingevoerd. Wil die desbetreffende fabriekant zich niet houden aan de lokaal gestelde regels, krijgen ze gewoon geen rechten om die goederen te verkopen (of deze rechten worden ingetrokken)

Ze kunnen/mogen dus hooguit de Amerikaanse markt beperken, maar niet de globale markt. Ze mogen hun wetten niet op andere landen afdwingen. Door hun wetten kan een Amerikaanse consument straks geen regiovrije DVD-speler voor hun PC kopen (importrestrictie), maar een Aziatische en Europese consument wel. En alles wordt toch gekraakt, dus het is allemaal verloren tijd en moeite.

[Verwijderd]

In Rusland gaat het zo :
-Man steelt final release van de uitgever
-Maan verkoopt CD aan koerier
-Koerier brengt CD naar mafia-crackclab
-cracklab van +- 50 kraakt de beveiliging op 1 dag
-Gekraakte versie wordt naar Burn-park gestuurd
-CD wordt 's nachts massaal gekopieerd
-Illegale versie van 5 piek ligt voor de legale versie van 100piek in de winkels

[DaZZle]

Ik denk eerlijkgezegd dat ze curry'en t/m gekraakte versie naar burnpark overlaten aan de isoscene.

Daarbij is het meestal gewoon 1 persoon die wat kraakt en meestal is dat gewoon een standaardbeveiliging die makkelijk te kraken is.

[Skimmer]

[In reactie op JT]
Het eeuwige verhaal over de te hoge kosten tegen de grote maatschappijen die te weinig verdienen...

"Als ze nou de cd's goedkoper maken, dan ga ik ze wel kopen"

"Als iedereen nou de cd's gaat kopen, maken ze ze vast goedkoper"

Het werkt in feite geen van beide: Als meer mensen de orginelen gaan kopen, gaan de prijzen omhoog... de bedrijfen kunnen er dan immers meer aan verdienen, en de mensen kopen het toch wel.
Als de prijzen naar beneden gaan, blijven mensen ze kopieren. Al is het alleen maar voor de heb. Voorbeeld: Ik heb thuis een hele kast vol staan met cd-rom spellen. Iets minder dan de helf daarvan is orgineel. De andere helft, heb ik bij de meeste een keer gespeeld en daarna in de kast gepleurd. Simpel omdat ik ze het niet waard vind om ze te kopen.
[/In reactie op JT]

Ik vindt trouwens niet dat de regering zich moet bemoeien met dit soort commerciele aangelegenheden.

En die Amerikanen zijn toch gek, nou gaan ze hier waarschijnlijk weer straffen aan hangen als 20 jaar tot levenslang ofzo...

Doordat een Regerings groep de regels gaat stellen, krijgt de markt een bepaalde vorm van "starheid". Terwijl een markt als dit juist flexibliteit nodig heeft. Als blijkt dat de hardware niet compatible is met oudere apparatuur, willen de meeste fabrikanten (onder druk van consument) waarschijnlijk bepaalde veranderingen ongedaan maken. Maar doordat een of andere gek er een wet van heeft gemaakt, kan dat niet...

En zoals anderen al opmerken: Dit wordt ook wel weer gekraakt, maar toch erg verveelend dat het congres blijkbaar niets beters te doen heeft...

[Verwijderd]

Het bovenste deel (reactie op JT) ben ik toch niet met je eens Skimmer. Okee, de mensen zullen blijven kopieren, maar als een cd-rom nog 50 piek kost had ik dus meer als 50% origineel gehad (je mag raden hoeveel dat nu is ). Voor de meeste software gaat het dan vooral om het hoesje + documentatie + een cd die toch langer meegaat als een cd-r. Een beetje het idee van Linux zeg maar (maar dan niet open source).


Ik denk echter dat de fabrikanten daar wel erg goed over hebben nagedacht. Waarschijnlijk zitten ze dus nu op het punt van maximale winst. Door het kopieren te stoppen maken ze nog meer winst, denken ze... Als ze nu echter gewoon het geld wat nu tegen illigaal kopieren wordt gebruikt van de cd's afhalen wordt er meer winst gemaakt, dat kan ik bijna garanderen!


Ik weet wel dat ik de eerste fabrikant die z'n kopieerbeveiliging laat voor wat het is en z'n software gaat verkopen voor ~ 50 piek mijn volledige steun heeft!

[Verwijderd]

Deze wetten laten zien dat het al bijna te laat is met betrekking tot de copyright wetten. Voor internet was er weinig keus dan een CD te kopen als je muziek wilde luisteren.

Nu internet is opgekomen, wil de muziekindustrie met deze wetten, alle muziek van internet krijgen, door hardware copieerbeveiliging in te voeren. Hierdoor wordt de rechten van een consument beperkt, doordat geen CD's meer op een computer af kunnen spelen, CD branders illegaal worden verklaard, en je firmware niet meer kunt updaten.

Ik denk dat je over 10 jaar alleen maar dure DVD audio plaatjes kunt kopen, of je via internet voor 2.50 per keer een liedje kunt horen. CD's met mp3 tjes, die nu iedereen vrij verspreidt, zullen alleen tegen hoge prijzen bij de drugs en maffiascene te verkrijgen zijn. Gemodde geluidskaarten zullen in achterafsteegjes verkocht worden. Wanneer houdt dit op ?

Het resultaat is dat het niet ophoudt. Door internationale verdragen kunnen ook Nederlanders aan de USA worden uitgeleverd, doordat IP weten globaal worden uitgevoerd.

Vergeet niet dat wij het meest te lijden hebben van hollywood, schandalig hoge prijzen, films die een jaar later uitkomen, en nu ook nog wetten die in de stalinisme thuishoren. Wij zouden een signaal aan hollywood moeten afgeven, dat wij dit niet langer pikken.

Gewoon een jaar lang geen CD's en DVD's kopen, als iedereen in Nederland dat doet, dan willen zij naar ons luisteren.

[paknaald]

Een kleine opmerking, Niels, het is voor zover mij bekend, binnen de nederlandse wet verboden om mensen uit te leveren voor feiten die in Nederland niet als strafbaar te boek staan. Dus als de regering in de VS, juist het meest belachelijke land ter wereld met aan het hoofd een idioot, het verbied om bijv. Linux te gebruiken of een programma dat het toestaat ongecodeerde DVD-rips te spelen te gebruiken zal je nooit als nederlander uitgeleverd worden.

heeft iemand JFK gezien.. stel dat de CIA Kennedy heeft vermoord, kunnen ze dat GWB ook niet omleggen? maak ik de film wel

[silentsnow]

- WinXp was binnen een week gekraakt
- Die beveiliging dat je boxen kapot zouden gaan, is
gekraakt
- 1-2 View binnen twee weken gekraakt
- Alle nieuwste kopierbeveiligingen op spellen worden binnen de kortste keren gekraakt.

Deze staat al in de rij om gekraakt te worden.

[Verwijderd]

Ja, maar nu wordt het illegaal om dat te doen...

[Verwijderd]

Was het dan nog niet illegaal?? Ik dacht van wel.

[JT]

Macrovision, de dvd-naar-vhs kopieer beveiliging die onkraakbaar zou zijn, in een uur op een 486 gekraakt

[motormuis]

Valt niet mee om hier op te reageren zonder direct te flamen ofzo. Volgens mij komt dit voort doordat het te goed gaat ofzo, er zijn geen echte problemen meer, dus gaan we dit soort idiote dingen maar verzinnen. (volgens mij zijn er in de VS wel degelijk dingen die erg belangrijk zijn om op orde te krijgen, maar waar geen aandacht voor is, maar dat terzijde).


edit
Ik heb dit afgelopen zondag ingestuurd, helaas heeft de VS nu wel een echt probleem, alleen dit soort problemen heb ik er niet mee bedoeld.
Even off topic wil ik mijn medeleven betuigen met alle slachtoffers en nabestaanden.
edit

Ik vind dit eng, de overheid krijgt steeds meer macht, de vergelijking met het oude USSR vind ik dan ook zeker opgaan. In dictaturen zie dat de overheid steeds meer macht naar zich toe trekt, en dat zie je nu in de VS (en ook in NL) ook. Het is wel een hele makkelijke manier om je (commerciele) gevangenissen vol te krijgen, gewoon binnenvallen bij mensen die je niet aanstaat (politieke voorkeur, huidskleur, geloof, enz), krijgen of ze een CD brander hebben of een geflashde DVD-speler.

Only someone who violates the law "willfully and for purposes of commercial advantage or private financial gain" can be convicted

Ze zijn meteen crimineel en je sluit ze voor een aantal jaar op, want zoiets doe je natuurlijk niet voor niets, 1 gecopieerde CD levert je al financiel voordeel.
Het wordt tijd dat de VS een ander politiek stelsel krijgen, wat niet door bedrijven of lobbyisten wordt geregeerd.

[Verwijderd]

<quote>Ze zijn meteen crimineel en je sluit ze voor een aantal jaar op, want zoiets doe je natuurlijk niet voor niets, 1 gecopieerde CD levert je al financiel voordeel.</quote>

Ach, misschien kun je beweren dat je die cd anders nooit had gehad. Dan was je er dus geen geld aan kwijt geweest terwijl je nu de prijs van een (leeg) cd-tje hebt neergelegd. Als je het zo bekijkt heb je er dan nog geld op toegelegd ook... en als je in Amerika woont kun je daar vast wel iemand voor aanklagen : )

[motormuis]

Uiteraard, maar daar heb je wel een goede advocaat voor nodig. En dat je hem anders nooit had gehad, klopt helemaal, je kan je geld maar een keer uitgeven. Wat dat betreft zouden ze de prijzen moeten verlagen, als je voor 50 piek een disneycd koopt, kan je geen cd van sony (of wat dan ook) meer kopen. Als sony voor f25,- cd's zou hebben en disney ook verdienen ze allebij. Maar zo werkt het schijnbaar niet, helaas. Maar een verplichte beveiliging om dat in stand te houden, doe maar niet!

[Stealthje]

MM, de wet dient niet langer voor de consument en arbeider... De wet is er nu voor platenmaatschappijen, filmproducenten en monopolisten. Moet ik daar nu om mijn software op de markt te brengen, het eerst door een gecertificeerde instantie laten controleren ? (ching-ching)

Zo'n wet is regelrechte schending van mijn portemonnee.

Tenminste, ik of iemand anders kraakt het toch wel, maar toch, zo voel ik mij wel heel illegaal