Lage prijzen DRAM gaan ten koste kwaliteit?

Volgens een kort bericht op The Inquirer is het kopen van extra geheugen op dit moment weliswaar een stuk minder pijnlijk voor de portemonnee, maar is het risico op een brakke DIMM wel gestegen. De fabrikanten die zich puur op de chips richten zouden de testprocedure verzuimen om 40 cent per chip te besparen. Op dit moment gaat een 128Mbit chip voor slechts twee dollar naar de fabrikanten die er reepjes van maken. Op deze manier kan men de winst dus met 20% verhogen en dat is in deze periode van overproductie hard nodig om het hoofd boven water te houden. De grote vraag is echter of de uiteindelijke fabrikanten van DIMM's hun producten wel grondig genoeg testen:

But, if the reports are true, that means trouble for all of us down the line, because we can't be that sure that all module makers will perform the necessary tests either. The newspaper quotes unnamed memory manufacturers saying that the extra 40 cents a chip they can gain by not testing the parts, makes all the difference to their margins.

128Mbit chips now cost around $2 each, so ship them out to a module maker for it to provide packaging and testing and at last there's some money in the business. So how do the rest of us tell whether the memory we're being offered is good or not? Come on module makers, tell us!

Bedankt insane voor de link.

Reacties (53)

[TD-er]

Ik lees hierboven allemaal vage reacties van bedrijven die moeilijk doen over retourneren/omruil van geheugens binnen een jaar.
Als je weet dat een bedrijf daar moeite mee heeft, er gewoon geen geheugen kopen.!!
Ik heb gemiddeld per week een module of 20 die defect zijn (vooral nu, met die enorme aantallen die verkocht worden en het weer)
Wanneer een module kapot terug komt is 'ie vaak nog geen week of 2 oud en is 'ie dus waarschijnlijk tijdens transport kapot gegaan. Ga maar eens na hoe vaak je met dit weer je bijna electrocuteerd aan kranen, winkelrekken etc. Als die statische ontladingen zijn niet goed voor je geheugens.
Het komt bijna nooit voor dat geheugen van ouder dan een half jaar defect raakt, tenzij mensen in hun bak zitten te rotzooien. Maar juist voor die mensen moet je soepel zijn met omruil, want dat zijn vaak de mensen die anderen adviseren voor aankopen >
Wat betreft het niet testen door de fabrikant....
Ik wil best geloven dat fabrikanten van de chips minder testen, maar de fabrikant van de modules test ze echt wel, want vaak gaat er ook iets tijdens het solderen fout. De fabrikant van de modules kan echt heel eenvoudig vaststellen welke module niet goed zit/is, omdat ze precies weten hoe de bedrading op de printplaat is
en dat kan voor de chip-bakkers dus een hoop extra opleveren.
Stel de uitval is normaal gesproken al 3 a 4 %, maar ze maken nu wel 40 cent extra winst per module.
en 96 * $ 0.40 is volgens mij meer dan 4 * $ 2,00 (restitutie-prijs, in werkelijkheid is dit nog lager, omdat ze gewoon een nieuwe chip ervoor terug geven)
Dus dat scheelt aanzienlijk.

[mjax]

Hoe kan er überhaupt nog iets verdient worden aan DIMM's? Voorbeeld: Een 128MB DIMM kost volgens Pricewatch op dit moment 47 gulden (incl. BTW). Een 128 MBit chipje is volgens het artikel $2. Daarvan zijn er 8 nodig ($16). Komt nog een printplaatje bij ($1 ?!?). Kom je grof weg op $17 productiekosten voor de DIMM fabrikant. Heb ik afschrijvingskosten van de apparatuur, loonkosten, distributiekosten nog helemaal buiten beschouwing gelaten. $17 is ongeveer fl. 42,50. Daar moet de BTW nog bij en de importeur en detailhandel willen er ook nog iets aan verdienen. Dit is toch onmogelijk of zie ik hier iets over het hoofd?

[Stephan Oudmaijer]

Misschien stellen de fabrikanten wat minder hoge eisen aan de kwaliteit. Maar een goed merk geheugen, zoals kingston, infineon etc, zijn nu ook al zo goedkoop dat je als slimme tweaker niet meer voor een brakke dimm moet gaan.

[zimmy]

Inderdaad ! Een reepje Dane Elec is helemaal niet veel duurder dan een onbekend merk, maar je krijgt wel 10 jaar garantie. Waarom zou je dan moeilijk gaan doen met vaag geheugen ? .

[Verwijderd]

Dane Elec ook een onbekend merk. Dit is een franse distributeur die goedkope merkloze modules op koopt en daar zelf een sticker op plakt.
Net zoiets als Trust een Target etc...

Het is ook makkelijk om 10 jaar garantie op geheugenmodules te geven, als ze binnen het eerste jaar (fabrieksgarantie) niet kapot gaan is de kans klein dat ze later nog terug komen. Als er dan nog een gek is die na 5 jaar zijn module terug stuurt, is die module supergoedkoop en hoeft alleen maar de dagwaarde uitgekeerd te worden.

Merkmodules die je in Nederland goed kan krijgen is Hyundai, MT(micron technology), Infinion (Siemens), en TI (texas instruments). Op de printplaat staat dan hetzelfde merk en type als op de chips. Als je Hitachi te pakken krijgt heb je helemaal perfecte modules (zij fabriceren eigenlijk alleen voor militaire toepassingen Milspec)

[Verwijderd]

Ik heb me laten vertellen dat fabrikanten van modules
kleine defecten maskeren door ze 'aan te merken' als
'bad mem cell'. Deze informatie word opgeslagen in een klein stukje programmeerbaar geheugen op de module.

Misschien word er daarmee geknoeid?

[TD-er]

Dat heb ik alleen nog maar bij modules gezien die in een Dell zaten.
Dat waren dubbel-hoge modules (dus 32 chips) met eigenlijk de dubbele capaciteit aan chips (typenr's vergeleken) dan wat er door het BIOS gezien werd.
Ik kan me voorstellen dat IBM d'r ook zo'n handje van heeft, want ik heb ik lijsten met partnr's modules gezien van 48 MB.
Het is vrij eenvoudig om op een module aan te geven hoe groot 'ie gezien moet worden en welke chip aangestuurd moet worden.
De grootte wordt weergegeven door een paar pinnen al dan niet aan massa te leggen. Zodoende kan de fabrikant vrij eenvoudig de module als een kleiner model verkopen en hoeft het dus niet weggegooid te worden. (verlies draaien ze er niet op, als je de prijzen van extra onderdelen ziet van merk machines)

[arjenk|IA]

Ik geloof er niets van. De situatie is niet zo prettig (mijn bedrijf werkt o.a. voor een bedrijf dat molding machines bouwt voor packaging en merk het dus zelf ook), maar die module makers zijn gehaaide jongens. Niet testen kost gegarandeerd meer, dat moet je alleen maar doen als je snel je business wilt opdoeken!

[sharkzor]

boeie, gewoon memtest86 downloaden van memtest86.com

zitten er fouten in, breng je het terug. heel simpel.

kwam er alleen wel telaat achter. mijn specteck geheugen van de hcc (bij norrod ja) bevat volgens memtest86 vet veel fouten... gekke is dat het gewoon goed werkt. weinig/geen crashes.

[Verwijderd]

Mijn SpecTeck werkt Just wel goed
Maar ik had 2x 128 Dimms erbij gehaald bij Funprice.....Nou Barstens veel fouten. En niet alleen in memtest86 maar je merkt het meteen als je windows start.

Nou maandag weer terug, voor de 2e keer.
Liever Geen extra memory als het ook Extra Crashes betekend!

[edit] Typo..

[budi]

Ik vind de kwaliteit van die el cheapo Dimms best meevallen. Ik heb hier twee zogenoemde M-tec dimms in mijn PC zitten die zonder moeite op 150 mhz draaien, met wat extra koeling zelfs 160.

Ik heb ook al regelmatig gehad dat ik een PC voor kennissen bouwde en dat de dimms stuk bleken, gewoon omruilen totdat je een goede hebt.

Ik denk dat, zoals boven ook al gemeld is, dat het zeker zo is dat als het eenmaal werkt, het ook niet meer stuk zal gaan.

[Verwijderd]

Als je el Cheapo hebt, is het gewoon mazzel hebben. En vaak heb je dat ook!
Alleen soms wil het eene el Cheapo dimmetje niet mee werken met een el Cheapo van een ander merk.
Maar gewoon ruilen die hap.

Alleen heb ik nu 2 x 2 deffecte Dimms gehad van de winkel. Das toch wel erg triest

En eh TD-er, ik ga er echt wel goed mee om hoor

[Verwijderd]

Bij Norrod in Zwolle gaan ze ZELF heel nonchalant om met geheugenmodules. Mijnheer de verkoper pakte de DIMM gewoon bij aansluitingen beet en stopte het in een zakje.

De module (PC133) gaf bij mij geweldige crashes, maar ik kwam daar pas laat achter omdat ik meerdere dingen in mijn computer had veranderd. Dus 80 piek weggegooid Nu heb nog steeds mijn oude PC100 geheugen in mijn machine, ik wacht nog ff met nieuw kopen tot de A-merken verder gezakt zijn.

[bobsnl]

Ik vraag me sterk af of dit waar is....Kan me niet voorstellen dat deze 'winst' opweegt tegen de extra kosten die het gevolg zijn van meer geretourneerde modules....die administratieve afhandeling kost veel meer!

[TheGhostInc]

Vergeet niet dat dit niet alleen de winst is bespaard door niet te testen, maar ook de uitval die je normaal als kosten hebt daalt, want als je een paar % meer chips verkoopt (ook al zijn die brak) levert dat wel 100% winst op, want een afgekeurde chip heeft (naar mijn weten) eigenlijk geen waarde.

* 786562 TheGhostInc

[_JGC_]

Ehm, je koopt 100 chips, daarvan gaan er 8 op een module. 1 is kapot. Wat kost het de chipfabrikant? Nix, want de DIMM-producent kan helemaal nix meer met die hele DIMM (zoek maar es uit welke van de 8 het is, tegen die tijd heb je ook al net zo duur een nieuwe gemaakt)

[Arjan A]

Inderdaad, ik had 'vroeger' ook al niet te best geheugen. Heb nog 2x64 MB spectec (oid) voor mijn Linux-bak (wacht nog op een stroomstoring).

[Munters]

Klopt natuurlijk wel dat ze niet op zoek gaan naar die ene defecte chip.
Maar als het veel voorkomt gaat zo'n fabrikant natuurlijk wel dwarsliggen. Hetzij financieel, hetzij (dreigen om) overstappen naar een andere leverancier.

Als het echt waar is dat er niet meer getest wordt, is dat omdat dat (in overleg met de afnemers) acceptabel is.
Dat wil zeggen dat de produktie erg betrouwbaar is, en het relatief te duur is om de kleine uitval er uit te filteren.

Vergeet niet dat het ook nog mis kan gaan wanneer er een sim van samengesteld wordt. Dus werkende chips, maar toch een defect eindproduct. Het kan dus een afspraak zijn, dat enkel het eindproduct getest wordt, omdat dat uiteindelijk goedkoper is dan tijdens iedere produktiestap te testen.
Dit ga je normaal doen wanneer de onderdelen relatief goedkoop zijn.

[Pantagruel]

Het probleem zal in de regel niet bij de consument op zijn bord komen. Het gros van de computer winkels geven 1 jaar garantie op DIMM's. Op momemnt dat je dus een brakke dimm hebt klop je bij hun aan
Enkel Memo doet moeilijk en geeft slechts 8 dagen op memory en CPU. Recently ook nog een 256 MB no name DIMM gekocht voor erg weinig, ik moet zeggen dat die het net zo goed doet als de Infineon DIMM die er naast zit.

[Verwijderd]

Ik ken er nog zo een... Computerland doet ook net of je na 8 dagen enkel 'niet goed, geld weg' garantie hebt.

Maar infineon is door de bank genomen wel de beste. Alleen merk je dat niet als je netjes op de standaard 133 draait. Pas als je flink omhoog wilt naar 150MHz CAS 2 komen de verschillen naar voren.

Ik denk dat goed geheugen wel degelijk van belang is voor een stabiel systeem. En zoveel meer kost echt infineon nou ook weer niet

[NiGeLaToR]

Hoe kan een winkel nou 8dagen garantie geven op iets nieuws, terwijl je wettelijk gezien recht hebt op 1 jaar . Tenzij het dus niet nieuw, wat ze moeten aangeven en de prijs moet dan aanzienlijk lager zijn. Zo'n Memo kan dat nooit hard maken hoor.. net als geld vragen voor je 7dagen niet goed geld terug recht bij internet aankopen.

Ik heb al heeel wat geheugen nu gekocht, ruim 1,5Gb, maar niets was stuk oid, denk dat het tussendoor toch nog wel een keer getest wordt (ken paar groothandels die het doen).