Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

MediaTek kondigt Helio P65-soc met twee A75-cores aan

MediaTek heeft de Helio P65 aangekondigd. Deze octacore beschikt over twee A75-cores en is met name bedoeld voor midrangesmartphones. De soc biedt geen grote verbeteringen ten opzichte van de bestaande Helio P70 en P60.

De MediaTek Helio P65 beschikt over twee krachtige A75-cores die op maximaal 2GHz draaien en zes zuinigere A55-varianten. De P60 heeft bijvoorbeeld nog een big.Little-configuratie met vier A73-cores die op maximaal 2GHz draaien en vier zuinigere A53-kernen. De A75 zou volgens ARM gemiddeld zo'n 22 procent sneller dan de A73 moeten zijn.

Op grafisch gebied beschikt de P65 over de Mali G52 2EEMC2. Deze gpu is minder snel dan de hoger gepositioneerde Mali-G72 die bijvoorbeeld in de P60 zit. Dat betekent dat smartphones die met de Helio P65-soc zijn uitgerust bij 3d-applicaties waarschijnlijk minder hogere prestaties zullen neerzetten. Ondersteuning voor het opnemen van 4k-video's is niet aanwezig. In tegenstelling tot de P60 en P70 ontbreekt ook ondersteuning voor dual channel-geheugen en ufs-opslag; er is wel ondersteuning voor emmc 5.1.

MediaTek benadrukt bij de presentatie van de P65 vooral de prestaties op het vlak van kunstmatige intelligentie; het bedrijf claimt dat de nieuwe soc door een verbeterde npu hierbij twee keer zo snel is als socs van de vorige generatie en tot dertig procent sneller dan directe concurrenten bij ai-gerelateerde camerafuncties zoals het herkennen van objecten of scènes. De ai-accelerator werkt met MediaTeks Neuropilot-sdk en Android Neural Networks-api.

De fabrikant meldt bij de onthulling van de Helio P65 niets over het productieprocédé, maar omdat bijvoorbeeld de P60 en de P70 worden gemaakt met een 12nm-procédé, geld dat waarschijnlijk ook voor de nieuwe P65.

Helio P-serie P65 P70 P60
Cpu 2x A75 @ 2GHz
6x A55
4x A73 @ 2,1GHz
4x A53 @ 2GHz
4x A73 @ 2GHz
4x A53 @ 2GHz
Gpu Mali G52 2EEMC2 op 820MHz Mali G72MP3 op 900MHz Mali G72MP3 op 800MHz
Geheugen

lpddr4 @1800MHz
lpddr3 @ 933MHz

lpddr4 @ 1800MHz lpddr4 @ 1800MHz
Modem 4g @ 300/150Mbit/s
Dual sim, dual standby
4g @ 300/150Mbit/s
Dual sim, dual standby
4g @ 300/150Mbit/s
Dual sim, dual standby
Camera Single: 48MP
Dubbel: 16+16MP
Single: 48MP
Dubbel: 20+16MP
Single: 32MP
Dubbel: 20+16MP
Procedé TSMC, 12nm? TSMC, 12nm TSMC, 12nm

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

26-06-2019 • 08:17

15 Linkedin Google+

Submitter: TheVivaldi

Reacties (15)

Wijzig sortering
De soc biedt geen grote verbeteringen ten opzichte van de bestaande Helio P70 en P60.
Haha grapjas :P.

Gigantisch voordeel van de nieuwe CPU is dat alle kernen gezamenlijk in een cluster zitten. Dat kan doormiddel van DynamIQ (zie de buren), en hierdoor kunnen de in-order A55 en out-of-order A75 kernen dus over één gezamenlijke L3-cache beschikken. Dit verlaagt de vereiste energie en latency om een taak naar een andere core te verplaatsen significant, waardoor dit veel vaker gedaan kan worden. Hierdoor worden de efficient A55 cores beter benut, wat stroom scheelt, zonder dat er een grote penalty in latency wordt betaald.

Verder zijn beide kernen gewoon significant sneller (A55 +18% integer, +38% floating point; A75 +22% integer, +33% floating point), zie wederom de buren.

Geheugen is wel een beetje generft, dat lijkt naar single-channel te zijn gegaan. Ook de G52 gpu met twee clusters is een stuk minder krachtig dan de G72 met drie clusters. Qua positionering lijkt hij dan ook onder de P60 te vallen, het verlagen van het aantal out-of-order cores, verkleinen van de GPU en versimpelen van de geheugeninterface zou in ieder geval de die size flink moeten reduceren.
Wel interessant dat Mediatek nu hetzelfde doet als Qualcomm, een snellere CPU combineren met een langzamere GPU, ten opzichte van de vorige SOC (Snapdragon 675 vs. 670).
Kleine aanvulling. Een A75 is sneller dan een A73, en een A55 is sneller dan een A53, maar men vervangt 4xA73 door 2xA75 + 2xA55 en dat op dat gebied verlies je. DynamicIQ help verder enkel indien de cores samenwerken en geen onafhankelijke taken uitvoeren. Dus of het totaal sneller is, is maar te bezien, gezien de slechtere GPU.

Maar volgens mij zijn we het eens, want je zegt zelf ook "Qua positionering lijkt hij dan ook onder de P60 te vallen, het verlagen van het aantal out-of-order cores, verkleinen van de GPU en versimpelen van de geheugeninterface zou in ieder geval de die size flink moeten reduceren"

Dus de verbetering zit hem meer in kosten + stroomverbruik denk ik zo.
Dat DynamIQ zorgt dat er niet ook voor dat je slechts 1 applicatie process op al die cores kunt draaien? Anders draai je als hacker op 1 core je L3 sniffer om te zien wat de andere cores aan data krijgen...?
je comment zou wel in het artikel mogen worden verwerkt, mooie informatie.
Ik ben een leek op het gebied van kunstmatige intelligentie, zou iemand mij kunnen uitleggen deze Mediatec nou 'special' of verbeterd is uitgerust voor AI functies op een telefoon.
Het klinkt als een hoop marketing priet-praat.

Herkennen van objecten of scènes, klinkt als in een database zoeken naar vergelijkbare punten of zou het systeem ook dat werkelijk de externe gegevens correct te interpreteren, om te leren van deze gegevens, en om deze lessen te gebruiken om specifieke doelen en taken te verwezenlijken via flexibele aanpassing
Er zit gewoon hardwarematige versnellling in voor “AI” berekeningen. Net zoals Huawei met hun “AI” chip of Apple met hun neural engine. Dit is een klein chipte op de SOC die onder andere het machine learning van apps of van de telefoon zelf op zich neemt i.p.v. de GPU te belasten voor dit soort taken.

Neem even als voorbeeld een spelletje. Spelletje gaat over jouw die een Boss moet verslaan. De boss zelf is geleerd met machine learning en past deze tactieken toe. Zonder zn “AI” chip zou de GPU zowel graphics als het Machine learning gedeelte tot zich nemen. Wat dus lagere performance kan betekenen

In de gevallen van mediatek, Huawei en Apple zit er een chip op de SOC die juist deze machine learning berekeningen doet waardoor de GPU minder belast word en er dus meer GPU power overblijft voor de game die je speelt.

Dit is natuurlijk een zeer simpele beschrijving maar ik schrijf vanaf mijn telefoon dus dan is een heel essay schrijven met alle juiste termen is wat minder handig. Maar kan vanavond wel een heel scenario schrijven mocht je dat wensen.
Toch vraag ik me af in hoeverre deze AI functies gebruikt worden op mobiele telefoons en wat de achterliggende redenen van de verschillende leveranciers zijn om dit integreren.

Op een iPhone wordt Siri lokaal "gedraaid", daar heb ik nog een vaag beeld bij en ik meen ooit iets gelezen te hebben over fotobewerking. Verder kan ik me geen praktische use-cases voorstellen, al zullen ze er vast zijn.
Is best interessant om ML lokaal te draaien.

Ik heb eens een proof of concept geschreven voor een iOS game waar de monsters met ML bestuurd en getraind werden. Dus dat de monster leert van t speelgedrag van spelers. Probleem was alleen dat on device learning nog niet veruit ondersteund word dus de 500 spelers de data werden iedere dag geüpload het model op de server opnieuw getraind en het model werd terug gestuurd. Maar t concept werd goed ontvangen. Heb me laten inspireren door t MOB systeem uit SAO.

Een andere app waar ik aan gewerkt heb gebruikte CoreML dus de neural engine van Apple socs als upload filter . Was een game video platform waar users filmpjes konden uploaden van mobile games. Voor t uploaden werd de thumbnail gescanned door het ML model en werd zo geconstateerd of t een game was of niet. Was getraind met 20k plaatjes van 500 verschillende games. En met 20 K plaatjes van 40 categorieën adult content. Toen we dit uitgebreid getest hadden onder 1000 users ieder met 20 uploads was er 1 filmpje van niet geaccepteerde content erdoorheen geglipt.

Dit zijn maar 2 kleine use cases natuurlijk maat ML op lokale devices heeft echt wel potentie.

En zo kan ik nog legio voorbeelden opnoemen van ML dat lokaal heel interessant en praktisch kan zijn.
Facial recognition is een van de dingen die zo'n chip doet.
Het is een chip/core speciaal ontworpen om bepaalde taken efficiënt uit te kunnen voeren die een 'standaard' cpu/gpu/etc niet zo snel kunnen doen... in dit geval dus om 'AI' zaken sneller te kunnen uitvoeren en wordt het een 'npu' genoemd. Uiteraard moet daar altijd een database met references achter hangen, jouw ogen/neus/etc herkennen ook niets als je geen hersenen hebt waarin referenties zijn opgeslagen.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 26 juni 2019 08:45]

Het staat toch in het artikel, volgens Mediatek zit er een stuk snellere npu in. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/AI_accelerator
AI is een modewoord, men plakt het overal op, het klinkt leuk, verkoopt en wow het is nu zoveel % sneller.

Wat AI u eigenlijk is dat is de grote discussie.
In dit geval telefoon, camera kan gezichten herkennen, is een algoritme maar is dat nu intelligentie ?
Een hond kan ook zaken herkennen maar toch noemen we het geen intelligent wezen, hoewel sommige bezitter van honden echt van mening zijn een Einstein te hebben.
AI is een combinatie van hardware en software.

Een “AI-unit” klinkt heel chique, maar het is een simpelere chip dan een gpu. Het heeft minder functies. En dat is zowel zijn kracht als zijn zwakte.

Een AI afgestemd op geluid/stembediening zal minder presteren met video of het moet een andere soort/complexere chip zijn wat weer de snelheid teniet doet.

En ook dat is weer een probleem,
producenten maken allemaal allemaal een eigen versie. Google heeft een richtlijn, maar die is anders dan die van apple, en huawei gaat is ook bezig met variaties.

[Reactie gewijzigd door Iblies op 26 juni 2019 12:44]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Samsung

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True