Britse werkgever mag e-mails lezen

Het lijkt wel of BigBrother steeds meer realiteit begint te worden. De Britse regering wil namelijk nieuwe regels invoeren die toestaan dat werkgevers mogen controleren of e-mails en telefoongesprekken wel verband houden met de werkzaamheden van de bewuste persoon.

De Britse staatssecretaris die gaat over deze communicatiemiddelen, Patricia Hewitt, heeft het opgegeven om tot een ingewikkelder en mogelijk niet effectieve regelgeving te komen die de werkgever zou verplichten eerst toestemming te vragen.

De Britse vakbonden zijn tegenstanders van deze maatregelen. Ze wilen de zaak aanhangig maken met behulp van de Human Rights Act, de wet op de mensenrechten

Als de regels worden doorgedrukt kunnen Britse bedrijven vanaf 24 oktober de elektronische post van hun werknemers lezen en telefoongesprekken afluisteren.

Reacties (51)

[irrelevant]

Laat ik het even op telefoongesprekken toespitsen.
Wat willen ze dan: dat de werknemer gaat vragen "baas ik wil graag even 5 minuten vrij vandaag want ik moet even met mijn makelaar bellen omdat ik ga verhuizen, en hij is alleen bereikbaar onder werktijd".
Of zouden ze willen dat je via een betaaltelefoon van de Engelse KPN (BT) met kwartjes of een telefoonkaart gaat bellen ipv op de baas zijn kosten?

O jee, de werktijd wordt niet 100% optimaal benut. Dat wordt hij anders ook niet hoor. Mensen lassen toch wel kleine pauzes in. Nu gebruiken ze die dan af en toe om te bellen of te mailen. Je kunt toch niet continu met hetzelfde bezig zijn, daar gaat de kwaliteit van je werk echt niet mee vooruit.

Belachelijk dit!

[Ralph Smeets]

Of vinden trucjes om toch te kunnen internetten, e-mailen of bellen. Bij STMicroelectronics hebben we allemaal 'n zogenaamde Internet Agrement moeten ondertekenen. Om toegang te hebben tot het Internet moet je op 'n proxy inloggen. Deze doet dan ook aan smart-filtering etcetera. Van de 2000 gasten die hier in Grenoble werken kun je van ongeveer 600 hun wachtwoord kraken binnen 2 dagen. Hup, je gooit er 'n 'tussen-proyx' tegenaan en je kunt Internetten. Telkens als je 'n pagina opvraagt, wordt 'n andere id gebruikt en zo ben je dus bijna niet meer te tracen!

[freaky]

Dat niet alleen, wat veel mensen niet weten is dat heel veel proxies heel erg makkelijk te omzeilen zijn. Omdat veel mensen meer doen dan alleen internetten is er ook een gateway open en meestal is deze gewoon op alle poorten te gebruiken. Probleem is simpel op te lossen verwijder de proxy, gebruik de gateway en oeps er is ook al geen filtering meer.

Damn nou breng ik systeembeheerders wel in een slecht licht hehehe......

[feuniks]

Daar hebben we wat op gevonden Ralph. Wij loggen voor internetgebruik niet alleen de gebruikersnaam maar ook het IP van het werkstation waarachter je zit. Laat je dat nu niet kunnen wisselen.

[blouweKip]

Juist, die kleine pauze dragen bij aan een beter werksfeer en vaak een een hogere arbeidsproductiviteit...

[metalant]

Over het algemeen werd dit toch al wel gedaan. Denk maar aan email virussscanners en firewall/proxy servers met content scanning.

Maar de inhoud van het bericht wordt dan meestal alleen 'per ongeluk' opgemerkt door de systeembeheerder(s), die dan discreet hiermee om zou moeten gaan.

Bewust monitoren van gebruikers is in mijn ogen een inbreuk op de rechten. Ik vindt overigens wel, dat mensen hun gezond verstand moeten gebruiken met betrekking tot het doen van privézaken onder werktijd.

[blouweKip]

waarschijnlijk gebeurt het idd nu al, je kunt als bedrijf op dit moment die gegevens niet formee/direct gebruiken omdat ze illegaal verkregen zijn.

[feuniks]

Dat is niet hetzelfde. Het scannen van de email op virussen is in mijn ogen hetzelfde als pakketjes die op een luchthaven gescand woirden op explosieven. Bovendien kan ik als systeembeheerder alleen zien dat er een virus in een meel heeft gezeten en welk virus, ik zie de meel zelf niet.

Daarnaast is het af en toe nodig dat een meelbox wordt geopend omdat er iets mis is daarmee, maar dat wordt altijd met de desbetreffende gebruiker besproken en natuurlijk geldt een discretie bij de systeembeheerder.

[Rembert]

Wat een heisa over de britten maar toen de nieuwe telecomwet hier in nl werd aangenomen hoorde je hier bijna niemand.

Wat mag wel (eh... ik ken de amendementen niet): onderweg zijnde informatie onderscheppen, dus sniffen. Wat in principe niet mag: stilstaande informatie bekijken (dus de mailbox itself). Bij alle ISPs moet het dan ook mogelijk zijn een tap aan te sluiten. Natuurlijk moet er nog wel iets als een gerechtelijk bevel zijn, maar da's ook maar een farce.
Daarbij: E-mail heeft in Nederland dezelfde status als een open brief. Zodra je er een willekeurige vorm van encryptie op loslaat, dan heeft het de status van een gesloten brief.

Hoe zit het bij bedrijven? Sja... mail die stilstaat, daarop berust dus sowieso de privacy wetgeving. Maar een beetje slim bedrijf heeft in de huisregels opgenomen dat persoonlijke E-mail niet is toegestaan en dat de mail ingekeken kan worden door anderen om uiteenlopende redenen.

Zie voor meer info: www.euronet.nl/~rembert/echelon/

[blouweKip]

Nou denk ik echt niet dat een gerechtelijk bevel een farce is, en ben ik blij dat we in nederland gelukkig nog een onafhanelijke rechter hebben die er een uitspraak over moet doen 9waar je je gelukkig ook weer tegen kunt verdedigen).

De huisregels van een bedrijf staan NIET boven de nederlandse wet, en kunnen dus NIET zomaar van allelei zaakjes toestaan die verboden zijn.

[Venator]

De Human Rights Act is volgens mij sinds vorige week pas officieel in het britse wetboek opgenomen, ter vervanging en uitbreiding van een groot aantal andere regels. Hierin worden ook dit soort regels besproken, en met name over privacy. Als ik de Britse vakbonden was, zou ik dat maar eens goed bestuderen, want ik denk dat ze wel eens gelijk kunnen krijgen. Verder vindt ik dat email ook onder briefgeheim hoort te vallen, net als gewone post. En anders moet je je werknemers gewoon niet die mogelijkheid bieden. Vele werkgevers zijn bang dat er te veel tijd verloren gaat aan recreationele en privé mail. Maar goed, als je het niet had zou je toch ook een krant pakken of zo?

* 786562 Venator

[Verwijderd]

...en wie controleert de directeur?

[Verwijderd]

zijn vrouw ?

[looskuh]

Tuurlijk is het zwaar leip. Ik moet ook wel eens onder werktijd ergens heen oid om privezaken te regelen. Werk is geen gevangenis! Ik vind niet dat je in die 8 uur niet iets anders mag doen dan werken werken werken werken. En van m'n privémail hebben ze gewoon af te blijven. Als ze vermoeden dat ik niets aan het doen ben mogen ze dat wel eens checken, maar m'n email lezen oid gaat me toch echt 20x teveel, ongeacht wat erin staat.

Ennem, m'n extreem hoge tweakotine is echt niet allemaal thuis opgebouwd hoor

[Verwijderd]

Ik vraag me af in wie z'n tijd jullie reacties op dit bericht geven

[balk]

Maar aan de andere kant, je gebruikt als je je persoonlijke mail op je werk ontvangt de baas z'n tijd niet optimaal. Het is zijn recht te eisen dat je je tijd nuttig besteed.

Aan de andere kant heb je recht op briefgeheim.

Helaas is hier briefgeheim en werkgevers belang met elkaar in strijd en tsja, wie heeft de langste arm? In de meeste gevallen de 'persoon' met het meeste geld/de meeste invloed.

[blouweKip]

het "recht" van de werkgever om efficient gebruik van de werktijd te eisen mag nooit boven grondwettelijk vastgestelde rechten gaan...tenslotte is economische belang altijd ondergeschikt aan de persoonlijke privacy, bovendien is controle vaak op genoeg andere, wel legale en minder ingrijpende manieren mogelijk.
Bovendien is efficient gebruik vd werktijd niet alleen te meten door de gewerkte tijd op te tellen: iemand die 4 uur werkt kan productiever zijn dan iemand die er 8 uur over doet>gewoon output controle invoeren..

[Venator]

Maar aan de andere kant, je gebruikt als je je persoonlijke mail op je werk ontvangt de baas z'n tijd niet optimaal. Het is zijn recht te eisen dat je je tijd nuttig besteed

Maar je ziet ook steeds meer een verschuiving van mensen die hun werk mee naar huis nemen en in hun eigen tijd doen en een aantal persoonlijke dingen op de zaak. Hoe sta je daar tegenover dan, balk?

[Hillie]

Daar heeft Venator wel gelijk in, want denk es na. Je denkt vaak thuis nog wel na over zaken, of neemt wat stukken te lezen mee ofzo. Als er een 100% nuttige besteding wordt geeist, dan kun je gewoon zeggen "Ahhhh... half zes, hersens uit, op naar moeders de vrouw en flikker maar op met je hele klerezooitje".

Ach, er zijn er toch al genoeg die dat denken en daarbij komt ook nog dat ik vaak weer fris aan het werk kan, als ik ff 2 minuutjes wat anders gedaan heb .

[Ralph Smeets]

Yep, mijn telefoon op m'n werk is tijdens m'n vrije tijd doorgeschakeld naar m'n mobiele telefoon. 'k doe dat trouwens vrijwillig om meer flexible met m'n werktijden om te gaan. Het geeft mij ook de mogelijkheid om aan somige dingen thuis te werken waar niemand me stoort!
Zo wordt uiteindelijk de scheiding werk-privee steeds vager! Dus waarom emails scanen?

[Verwijderd]

volgens mij zijn ze meer tijd kwijt de email te checken dan dat het ze opleverd

[Verwijderd]

De e-mai privacy moet natruurlijk gewoon blijven.
Wat ze wel zouden kunnen doen is dat ze prive mail limiteren tot 5 per dag voor verzenden.
Iets in die richting.

Hihi, de britten hun tijd nuttig besteden?
LOL!

Ik heb bij een bedrijfje in nederland gewerkt, en als je wat informatie ergens over wou moest je Engeland bellen, maar dat kan je beter niet tussen 3 en 4 doen.

dan zitten ze namelijk alemaal in de PUB!, bier te drinken.

Dat is pas nuttig gebruik van de tijd.

[feuniks]

De e-mai privacy moet natruurlijk gewoon blijven.
Wat ze wel zouden kunnen doen is dat ze prive mail limiteren tot 5 per dag voor verzenden.
Iets in die richting.

En hoe wil je dit controleren? Hoe kan ik als systeembeheerder zien dat iemand meer dan vijf privé e-mails verstuurd per dag? Toch alleen door de meels zelf te controleren... Een meel naar een vriend, die toevallig (of niet zo toevallig) ook systeembeheerder is kan best gaan over een probleem wat hier op de site speelt.

[bolke]

Ik ken bedrijven die alle inkomende telefoongesprekken op band zetten. IN NEDERLAND.

Ten tweede. Het is apparatuur (telefoon, netwerk, PC, mailserver) van het bedrijf zelf. je mag als eigenaar toch wel weten wat er over je netwerk gaat.

Harld

[irrelevant]

En de werknemers zitten ook in gebouwen van het bedrijf zelf. Dus mag het bedrijf gerust overal microfoontjes in de muren stoppen die alles afluisteren, want het is tenslotte hun lucht waardoor de geluidsgolven zich voortbewegen.

Er zal toch wel een iets hoger doel moeten zijn dan het niet nuttig besteden van wat werkminuten om zoiets te rechtvaardigen.
---------
lol-modus: stel je voor dat mensen met hun collega's gaan staan kletsen over de voetbalwedstrijd van gisteren oid! Dat kan echt niet! Daar moet onmiddellijk een eind aan gemaakt worden! Microfoons in de muren dus en elke werknemer een electrische halsband om zodat we hem/haar een stroomstoot kunnen geven!
(Snap je nu mijn punt dat het doel van het terugwinnen van wat werktijd ten eerste niet realiseerbaar is en ten tweede de middelen niet heiligd)

[freaky]

<onrustgevend>
Dus mag hij ook camera's in de WC hangen om te kijken wat voor dingen (met eventuele enge ziektes) daar zooi in zijn WC dumpen?
</onrustgevend>

[The Source]

ach... PGP / 4096 erover heen, als ze dat kunnen decoden dan verdienen ze het om het te mogen lezen...

[freaky]

Dan hebbie inderdaad de vraag wat meer kost.... Of genoeg computers huren in een cluster die het brute force kraken of die 10 mins max die je per dag kwijt bent aan je werknemer hehe

[feuniks]

Alleen een klein probleempje dat gebruikers bij ons GEEN software mogen installeren, en veel software vanwegen hele strenge NT policies ook niet KUNNEN installeren.